19/10/13(日)12:41:08 https:/... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1570938068042.jpg 19/10/13(日)12:41:08 No.630207720
https://note.mu/piroshi3/n/n852c39cde687 マシトリ「ドラゴンボールから学ぶことは一つも無い」
1 19/10/13(日)12:43:35 No.630208244
またマシリトが適当なこと言って…と思ったらすごいちゃんとしてた
2 19/10/13(日)12:45:01 No.630208540
絶対三巻以上北斗読んでるマシリトで駄目だった
3 19/10/13(日)12:45:38 No.630208677
マシトリは嘘つきだからな！！！信用するなよ！！！ って鳥山先生が言ってた
4 19/10/13(日)12:45:47 No.630208712
勉強になるなぁ
5 19/10/13(日)12:46:14 No.630208818
>勉強になるなぁ ならなくていいんだって！
6 19/10/13(日)12:46:54 No.630208985
そういえば「ボツ」という言葉を初めて知ったのは鳥山明がスレ画みたいに書いてたからだったな 確かドクタースランプの単行本で見たんだ
7 19/10/13(日)12:47:07 No.630209034
戦闘シーンの構図だけでも死ぬほど学べると思う 実践できるかは別だけど
8 19/10/13(日)12:47:21 No.630209082
天下一武道会が生まれた理由すげえな…
9 19/10/13(日)12:47:43 No.630209168
割りきってるんだなぁと思わせておいて実は楽しんでるだろと思わせるこの言動
10 19/10/13(日)12:47:44 No.630209172
「マシトリ」ってなんなの…
11 19/10/13(日)12:48:06 No.630209243
ピラフ一味いなくなったなとは思ってたが意図的にリセットされてたとは
12 19/10/13(日)12:48:33 No.630209336
北斗の拳で空間バリバリ使ったバトルやっても別に面白くなさそうだしな…差別化はだいじか
13 19/10/13(日)12:48:43 No.630209368
着眼のセンスが全く違う…
14 19/10/13(日)12:49:00 No.630209425
画面に向かって殴るは確かに発明だな
15 19/10/13(日)12:49:25 No.630209530
マシリトとぴろしってどっちもアレな奴じゃねぇか
16 19/10/13(日)12:49:46 No.630209614
>北斗の拳で空間バリバリ使ったバトルやっても別に面白くなさそうだしな…差別化はだいじか ぬぅん！って腕動かす時の描線を全身にずっと描いてたら画面うるさいってレベルじゃねぇぞ
17 19/10/13(日)12:49:55 No.630209652
書いてる人がジョジョのあいつてだけで もう読む気がしない
18 19/10/13(日)12:51:22 No.630209965
学ぶことはないがDBゲームで儲けさせて貰いますぐへへ的な？
19 19/10/13(日)12:51:23 No.630209969
俺はドラゴンボールから友情努力勝利を学んだけどね…
20 19/10/13(日)12:51:45 No.630210062
天才すぎる…
21 19/10/13(日)12:52:13 No.630210161
>俺はドラゴンボールから友情努力勝利を学んだけどね… ちゃんと学んでたらこんなとこにいねえだろ
22 19/10/13(日)12:52:23 No.630210198
普通は売れてる北斗の真似しようってなっちゃうよね
23 19/10/13(日)12:53:27 No.630210450
>マシトリは嘘つきだからな！！！信用するなよ！！！ >って鳥山先生が言ってた マシトリとか変な呼び方してるせいで自演がバレてしまう
24 19/10/13(日)12:53:28 No.630210455
冒険が終わってから格闘大会って結構大きなジャンル変更だな ずっとラディッツ辺りから空気変わったと思ってたけどもっと序盤から色々やってたんだ
25 19/10/13(日)12:54:20 No.630210649
適性に合わせた方針気目が出来るってだけで凄いと思う
26 19/10/13(日)12:54:46 No.630210759
>マシトリとか変な呼び方してるせいで自演がバレてしまう 自分のスレでレスしたら全部自演なの？
27 19/10/13(日)12:55:00 No.630210814
確かに教訓めいたものはほとんどないな
28 19/10/13(日)12:55:31 No.630210948
いま集英社じゃないのか
29 19/10/13(日)12:55:46 No.630210999
>自分のスレでレスしたら全部自演なの？ はい
30 19/10/13(日)12:55:46 No.630211000
おもしれ…
31 19/10/13(日)12:56:06 No.630211078
マリシトに学ぶことはあるけどゴボールに学ぶことは確かにないな
32 19/10/13(日)12:56:06 No.630211080
自社の商品嫌いな人がトップだったのか
33 19/10/13(日)12:56:07 No.630211082
亀仙人が天津飯に言う台詞はすごく良い教訓だと思うよ
34 19/10/13(日)12:56:27 No.630211156
マシトリ？
35 19/10/13(日)12:56:39 No.630211213
>マシトリは嘘つきだからな！！！信用するなよ！！！ >って鳥山先生が言ってた 人の名前間違えるやつこそ嘘ついてそうで信用出来ん
36 19/10/13(日)12:56:45 No.630211238
それはそうとマシトリって間違いは初めて観た
37 19/10/13(日)12:56:49 No.630211250
>自分のスレでレスしたら全部自演なの？ そこじゃないけど それすらわからないレベルの言語能力みたいだから仕方ないな…
38 19/10/13(日)12:56:52 No.630211266
週刊誌とかでありがちなついイラッとして見てしまうような煽るタイトルつけやがって 普通に関心できる話で困惑したじゃねーか
39 19/10/13(日)12:57:03 No.630211313
>亀仙人が天津飯に言う台詞はすごく良い教訓だと思うよ じっちゃんはさらっと良い事言いすぎてる
40 19/10/13(日)12:57:05 No.630211319
>マリシトに学ぶことはあるけどゴボールに学ぶことは確かにないな マシトリだ 二度と間違えるな
41 19/10/13(日)12:57:13 No.630211356
研究してそれで結果出せるのがすげえよマリトシ
42 19/10/13(日)12:57:16 No.630211368
マシリトはすごい部分も多いんだろうけど嘘つきって話もちょいちょい聞くな
43 19/10/13(日)12:57:23 No.630211396
インタビュー関係ないとこでイチャモンつけるレスばっかで吹いた
44 19/10/13(日)12:57:35 No.630211435
俺は好きだよマシトリ
45 19/10/13(日)12:57:54 No.630211516
>週刊誌とかでありがちなついイラッとして見てしまうような煽るタイトルつけやがって >普通に関心できる話で困惑したじゃねーか タイトルはなるべく過激に書く方が注目されるし……
46 19/10/13(日)12:57:56 No.630211530
マシリトがこういわれるのも鳥山明のお陰が大きいしなぁ
47 19/10/13(日)12:58:12 No.630211597
犬マユで俺が全部責任とるからやれって言われても信じるな！みたいなネタやってたな…
48 19/10/13(日)12:58:35 No.630211697
ぴろしはブロリーの脚本酷評してたけどマシトリにその事ちゃんと言ったのかな？
49 19/10/13(日)12:59:12 No.630211836
シトリマの名前わざと間違えるんじゃねーよ！！
50 19/10/13(日)12:59:13 No.630211842
>そこじゃないけど >それすらわからないレベルの言語能力みたいだから仕方ないな… 痛いレスすぎる
51 19/10/13(日)12:59:24 No.630211880
マトリシはこういう事を言う
52 19/10/13(日)12:59:25 No.630211883
マシトリがゲシュタルト崩壊した
53 19/10/13(日)12:59:25 No.630211885
マトシリはちょくちょく言い方にトゲがあるよね
54 19/10/13(日)12:59:47 No.630211959
>>自分のスレでレスしたら全部自演なの？ >はい たて逃げが正義か
55 19/10/13(日)12:59:56 No.630212000
漫画家に自分をモチーフにしたキャラを描かれて そいつが好き放題されるっていう人間関係を作れてるのが凄い
56 19/10/13(日)13:00:07 No.630212041
>マトシリはちょくちょく言い方にトゲがあるよね でもそこがシトリマの魅力でもある
57 19/10/13(日)13:00:14 No.630212072
>マトシリはちょくちょく言い方にトゲがあるよね ちょくちょくかな…
58 19/10/13(日)13:00:35 No.630212139
>漫画家に自分をモチーフにしたキャラを描かれて >そいつが好き放題されるっていう人間関係を作れてるのが凄い マシトリ心広すぎる
59 19/10/13(日)13:00:45 No.630212175
「ただ面白いだけ」の一言の持つ力よ……
60 19/10/13(日)13:00:48 No.630212188
昔は凄かったけど今のマリシトって微妙だと思う
61 19/10/13(日)13:01:09 No.630212255
摩利支天みたいにいうな
62 19/10/13(日)13:01:14 No.630212282
リトマスシってDB以外なにやってたっけ
63 19/10/13(日)13:01:31 No.630212339
嫌いだけど売れてるから読者を惹きつけたであろう3巻までを読み込んで研究して取り入れるって凄いな
64 19/10/13(日)13:01:37 No.630212368
マリトシと違ってそこまで有名じゃないトリシマン…
65 19/10/13(日)13:01:49 No.630212413
ピロシの与太話か…と思ったらすげー納得してしまう話だった
66 19/10/13(日)13:02:03 No.630212462
>マリトシと違ってそこまで有名じゃないトリシマン… 本当にヘッドロックしてくるのかな…
67 19/10/13(日)13:02:10 No.630212482
北斗のセリフがスラスラ出てくるところでダメだった
68 19/10/13(日)13:02:40 No.630212573
よくおじさん漫画読みが子供向けと子供だましは違うみたいな話してるけど 結局はお客さんの子供が楽しめる何かがあればいいってことなんだな
69 19/10/13(日)13:02:48 No.630212604
>マリトシと違ってそこまで有名じゃないトリシマン… 本当にヘッドロックするのかな…
70 19/10/13(日)13:03:08 No.630212677
DBが世界中で人気なのも思想とか風刺とかないから誰でも楽しめるなんてことも言われてたな
71 19/10/13(日)13:03:53 No.630212839
北斗の拳読んで説教臭いって思えるのもすごいな
72 19/10/13(日)13:03:53 No.630212843
>リトマスシってDB以外なにやってたっけ 猿先生の代表作『海の戦士』っス
73 19/10/13(日)13:04:11 No.630212910
>DBが世界中で人気なのも思想とか風刺とかないから誰でも楽しめるなんてことも言われてたな 差別用語はそれなりにあるような
74 19/10/13(日)13:04:17 No.630212929
画面に向かって攻撃ってのは 劇画系の空手漫画や剣術漫画だと古い漫画にも普通にあったような気がする
75 19/10/13(日)13:04:43 No.630213035
車田漫画は敵を下から上に殴るだろ
76 19/10/13(日)13:04:57 No.630213073
>北斗の拳読んで説教臭いって思えるのもすごいな 北斗も娯楽重視って気がするけど悪党に対して色々言うのがダメなのかな
77 19/10/13(日)13:05:35 No.630213210
ドラゴンボール殴り合いする漫画なのに親に見ちゃいけませんってそうそう言われないやつだしな…
78 19/10/13(日)13:05:51 No.630213271
悪党は惨たらしく死すべし（美形は除く）ってのがあるからか
79 19/10/13(日)13:05:55 No.630213281
嫌いな流行作品とは逆やらせるだけだと駄目なんだよねこれ 得意分野把握してそれもやらせるとか勉強になるなぁ！
80 19/10/13(日)13:06:06 No.630213319
もっと黙ってたら自演がもりもり出てきて面白そうだったのに
81 19/10/13(日)13:06:07 jlQdta72 No.630213325
>書いてる人がジョジョのあいつてだけで >もう読む気がしない 鳥嶋って荒木嫌いなの？
82 19/10/13(日)13:06:17 No.630213359
確かにドラゴンボールで学ぶことはないな… 物凄く楽しい娯楽作品だけど人生の糧になるかと言ったら ドラゴンボールをきっかけに話し相手や友達ができたってことぐらいだと思う
83 19/10/13(日)13:06:24 No.630213396
マシトリとかなんというか世代じゃない子じゃないと間違えそうにない感じだ
84 19/10/13(日)13:06:27 No.630213407
ドーベルマン刑事 Dr.スランプ ラッキーマン 電影少女 ウイングマン
85 19/10/13(日)13:06:43 No.630213459
今気付いたけど マシリトってトリシマを逆から読んでるのか 適当に付けたあだ名だと思ってた
86 19/10/13(日)13:06:59 No.630213526
>得意分野把握してそれもやらせるとか勉強になるなぁ！ ならなくていいんだよ！！
87 19/10/13(日)13:07:00 No.630213529
酷い悪党にお説教してパンチするのがスカッとして受けてるんだし 説教エンタメという感じということかもしれない
88 19/10/13(日)13:07:06 No.630213542
シリトリ
89 19/10/13(日)13:07:14 No.630213572
ドラゴボは変な子扱いされるのにゴボファイはみんな使ってる理不尽
90 19/10/13(日)13:07:20 No.630213591
世代関係あるかな？ なんでしまは逆さにしてとりはそのままなんだよってだけの話だ
91 19/10/13(日)13:07:25 No.630213607
北斗の拳も海外で普通に人気あるけどね
92 19/10/13(日)13:07:41 No.630213664
むしろ重い装備とか重力修行とか負荷かけるのがすごい訓練という思い込みが生まれるマイナスがあるかもしれない
93 19/10/13(日)13:07:53 No.630213704
ドラゴンボールの立体的な構図すげぇとはずっと思ってたけどマシリト視点でも圧倒的って言わしめる程のもんだったのか
94 19/10/13(日)13:07:56 No.630213721
>今気付いたけど >マシリトってトリシマを逆から読んでるのか >適当に付けたあだ名だと思ってた このスレで一番衝撃的なレス いや適当にってなんだよ…
95 19/10/13(日)13:08:17 No.630213788
北斗の拳もモヒカン出るのって序盤がほとんどか
96 19/10/13(日)13:08:32 No.630213854
まあ男だろうと女だろうと何かにつけて「～みたいに立派になりましょう」とか一々説教されたらウザいもんな
97 19/10/13(日)13:08:40 No.630213872
嫌いって言いつつ北斗の拳バッチリ評価してませんか？
98 19/10/13(日)13:09:11 No.630213972
確かに天下一武道会って他と比べても平面めっちゃ狭くて 戦闘シーンの高さ出してるのは凄くあったな…
99 19/10/13(日)13:09:19 No.630214000
>北斗の拳もモヒカン出るのって序盤がほとんどか いや終盤までずっと出てきてない？ ラスボスなんてヒャッハーの上位版のボルゲだし
100 19/10/13(日)13:09:23 No.630214011
>嫌いって言いつつ北斗の拳バッチリ評価してませんか？ 本人も自分が嫌いなのと人気があるのは別って言ってるじゃないか
101 19/10/13(日)13:09:31 No.630214032
昭和生まれのおじさんはマシリトって音声で何回も聞いてるからな…
102 19/10/13(日)13:09:38 No.630214052
北斗の拳でケンシロウと言えばお前はもう死んでいるとかだけど ドラゴンボールで孫悟空といえばオッスおら悟空になるみたいな感じ？
103 19/10/13(日)13:09:52 No.630214105
説教くさいと感じた北斗の拳が大人気で研究した結果真逆を行こうとしたのなんでなんだろう？ こういうのって人気の秘訣を真似るとかだと思ってた アクションの書き方も差別化を意識してたし極力相手の土俵に立たないのが大事なんだろうか
104 19/10/13(日)13:09:55 No.630214120
漫画で何か学べるわけないだろって割り切れるのはインテリだからこそだな
105 19/10/13(日)13:10:01 No.630214137
確かにドラゴンボール無印は ボール探し→天下一武道会→ボール探し→天下一武道会…って感じで冒険と大会を交互にやってたのはいい手法だったね
106 19/10/13(日)13:10:11 No.630214163
そういや普通の漫画によくありがちな悪党への説教とかってろくにないなドラゴボ なんか勝手に改心したりはあるけど
107 19/10/13(日)13:10:18 No.630214183
マジで強い奴と戦う以外の事はやってないからなドラゴンボール…
108 19/10/13(日)13:10:26 No.630214206
>北斗の拳でケンシロウと言えばお前はもう死んでいるとかだけど >ドラゴンボールで孫悟空といえばオッスおら悟空になるみたいな感じ？ どっちもアニメで定着されただけで原作じゃ殆ど言ってないんだよな
109 19/10/13(日)13:10:27 No.630214211
舞空術とか言ってマントみたいな飛行ユニットもないのに飛び回るのも発明ではなかろうか
110 19/10/13(日)13:10:29 No.630214220
>このスレで一番衝撃的なレス >いや適当にってなんだよ… その程度で衝撃的だと言える浅い感性持ってて羨ましい…
111 19/10/13(日)13:10:37 No.630214254
鳥さより精密な絵描く人はいくらでもいるけど一目で頭の中で動き出すようなアクション真似できる人なんて今でもそういないからなあ
112 19/10/13(日)13:10:57 No.630214322
わざと変な略し方する奴嫌い
113 19/10/13(日)13:10:58 No.630214330
伊達にあの世は見てねぇぜ！
114 19/10/13(日)13:11:01 No.630214340
>アクションの書き方も差別化を意識してたし極力相手の土俵に立たないのが大事なんだろうか 編集側の視点ではライバルのそのまま真似とかやっぱしたくないだろうしなー
115 19/10/13(日)13:11:03 No.630214348
>その程度で衝撃的だと言える浅い感性持ってて羨ましい… そんなマウントする話じゃないだろ？！
116 19/10/13(日)13:11:13 No.630214385
>こういうのって人気の秘訣を真似るとかだと思ってた >アクションの書き方も差別化を意識してたし極力相手の土俵に立たないのが大事なんだろうか 真似るってことはその人気作品に真っ向から競合しに行くってことになってしまうしな
117 19/10/13(日)13:11:18 No.630214397
3巻までとか言ってる割に…
118 19/10/13(日)13:11:21 No.630214405
なんだよマシトリって･･･
119 19/10/13(日)13:11:25 No.630214419
確かにマシリトって本質は可愛い女の子とイチャイチャする漫画が好きって感じだからムサい男の世界は無理だろうな…
120 19/10/13(日)13:11:26 No.630214420
>昔は凄かったけど今のマリシトって微妙だと思う いや昔から口悪いから変わらんよ 昔は最前線にいたから説得力があったけど 今のジャンプやゲーム業界の話になるとどうしても内容が浅くてネット評論家レベルの偏見になっちゃってる事が多いだけ
121 19/10/13(日)13:11:31 No.630214436
>こういうのって人気の秘訣を真似るとかだと思ってた >アクションの書き方も差別化を意識してたし極力相手の土俵に立たないのが大事なんだろうか 他誌ならともかく同じ週刊誌であとから真似たことしても悪手にしかならないのでは
122 19/10/13(日)13:11:41 No.630214464
インタビューしてるのぴろしでびっくりした ゲーム作れよ
123 19/10/13(日)13:11:57 No.630214510
>なんだよマシトリって･･･ 鳥嶋×鳥山？
124 19/10/13(日)13:11:58 No.630214514
スモトリみたいだなマシトリ
125 19/10/13(日)13:12:13 No.630214559
>インタビューしてるのぴろしでびっくりした >ゲーム作れよ いやむしろ作るな
126 19/10/13(日)13:12:23 No.630214592
アラレちゃんを見てた世代はマシリトで覚えちゃうよね
127 19/10/13(日)13:12:28 No.630214623
そもそもマシリト漫画自体嫌いで配属されて気に入らなくてサボってたとか言ってるやつだし… 結局暇で資料室かなんかで漫画研究して他社だけどちばてつやのおれは鉄兵が読みやすくて これを参考にして新人に指導とかしたとかじゃなかったっけ
128 19/10/13(日)13:12:32 No.630214634
>他誌ならともかく同じ週刊誌であとから真似たことしても悪手にしかならないのでは それじゃスーパーサイヤ人の真似した人がバカみたいじゃないですか
129 19/10/13(日)13:12:34 No.630214640
ベクトルは違うけど鳥さのネーミングセンスは適当だと思う
130 19/10/13(日)13:12:34 No.630214641
>インタビューしてるのぴろしでびっくりした >ゲーム作れよ 飲みに行った時の会話って言ってるじゃん…
131 19/10/13(日)13:12:52 No.630214692
白泉社ではなんか成果出してるんだろうか あんまり聞かないけど
132 19/10/13(日)13:12:59 No.630214714
>嫌いって言いつつ北斗の拳バッチリ評価してませんか？ 性癖は違うけどすごいって思えるのは大人だと思う
133 19/10/13(日)13:13:04 No.630214732
止め画の迫力で原哲夫と真っ向から勝負しろと言うよりは 別なアプローチ考えた方が遥かにマシってこったろう
134 19/10/13(日)13:14:00 No.630214927
予定調和を感じさせたりワクワク出来なくなったら駄目だよねは確かにってなった
135 19/10/13(日)13:14:12 No.630214954
>そもそもマシリト漫画自体嫌いで配属されて気に入らなくてサボってたとか言ってるやつだし… >結局暇で資料室かなんかで漫画研究して他社だけどちばてつやのおれは鉄兵が読みやすくて >これを参考にして新人に指導とかしたとかじゃなかったっけ 黄金期直前までは小説の編集が花形で漫画編集は底辺部署だったからな…
136 19/10/13(日)13:14:18 No.630214971
>それじゃスーパーサイヤ人の真似した人がバカみたいじゃないですか 我――― 怒れ人なり
137 19/10/13(日)13:14:28 No.630214989
鳥山先生の作風自体元々究極のノンポリというか特に主張は無いよね
138 19/10/13(日)13:14:28 No.630214991
>マリトシと違ってそこまで有名じゃないトリシマン… 俺を出すなと嬉しそうに言うトリシマン！
139 19/10/13(日)13:14:39 No.630215022
>嫌いって言いつつ北斗の拳バッチリ評価してませんか？ 評価どころか多分最後の方までガッツリ読み込んでますよねこれ…
140 19/10/13(日)13:14:40 No.630215026
>ベクトルは違うけど鳥さのネーミングセンスは適当だと思う かめはめ波とかトランクスだからな… こんなのぶっこんでも違和感ないぐらい読者を夢中にさせてたのはすごい
141 19/10/13(日)13:15:08 No.630215132
全部俺の指示全部俺の思惑通り みたいな部分は多少ウソはいってんだろうなって感じはする
142 19/10/13(日)13:15:08 No.630215134
ブルマは今もどうかと思う
143 19/10/13(日)13:15:23 No.630215179
マシトリってまだ仕事してるの？
144 19/10/13(日)13:15:51 No.630215269
自分の嫌いなものをきちんと読み込んで分析するって中々難しい事だと思う
145 19/10/13(日)13:16:04 No.630215305
トランクスなんてふざけた名前が何か抵抗なくすんなり美形キャラの名前として認識できちゃうのはすごい
146 19/10/13(日)13:16:08 No.630215317
漫画に限らずレイズナーとかZガンダムとかオーラ的なエネルギー纏う演出って北斗の拳が影響の走りなんだろうか
147 19/10/13(日)13:16:14 No.630215341
>白泉社ではなんか成果出してるんだろうか >あんまり聞かないけど たぶん出してるから雇われ代表取締役から会長にまで昇進しているのでは？
148 19/10/13(日)13:16:45 No.630215448
トランクスを知る前にトランクスを知ったからすんなり入ってきてしまった
149 19/10/13(日)13:17:02 No.630215497
レッドリボン軍編は桃白白以外の見所ないからな…
150 19/10/13(日)13:17:02 No.630215499
>かめはめ波とかトランクスだからな… ブリーフ博士ブルマトランクスとパンツ一家だったり ヤムチャウーロンプーアルとお茶縛りだったり ある程度まとまってはいるんだよな
151 19/10/13(日)13:17:07 No.630215523
>他誌ならともかく同じ週刊誌であとから真似たことしても悪手にしかならないのでは ジャンプのアンケート主義が影響してるんだろうか 作品単体のクオリティの反映ではなくあくまで相対的な競争だからトップランナーとの類似を避ける戦略になる…とか？
152 19/10/13(日)13:17:09 No.630215531
>漫画に限らずレイズナーとかドラグナーとかモヒカン的な世界観が現れるのって北斗の拳が影響の走りなんだろうか
153 19/10/13(日)13:17:32 No.630215605
でも亀仙人の武術論はちょっと人の役に立つような話になってません？
154 19/10/13(日)13:17:34 No.630215614
>漫画に限らずレイズナーとかZガンダムとかオーラ的なエネルギー纏う演出って北斗の拳が影響の走りなんだろうか オーラはともかくレイズナー二期は間違いなく北斗の拳のパクリだよね
155 19/10/13(日)13:17:38 No.630215623
かめはめ波に関しては北斗の拳より前にDr.スランプでんちゃ砲やってるからな
156 19/10/13(日)13:17:46 No.630215646
>ドラゴボは変な子扱いされるのにゴボファイはみんな使ってる理不尽 使ってねえよ
157 19/10/13(日)13:17:47 No.630215648
トランクスの髪がブリーフ博士の遺伝だと気づいたのはだいぶ後になってからだった
158 19/10/13(日)13:17:47 No.630215650
>マシトリってまだ仕事してるの？ 白泉社の会長をやってる
159 19/10/13(日)13:17:58 No.630215684
>レッドリボン軍編は桃白白以外の見所ないからな… マッスルタワーいいだろ！
160 19/10/13(日)13:18:38 No.630215810
マシリトは実績のおかげで発言が重く受け取られちゃうのを知っててわざと適当な言動するよね えらくなったひねくれ者によくある言動だけどマシリト自身はあまりひねくれ者っぽくない
161 19/10/13(日)13:18:55 No.630215850
>3巻までとか言ってる割に… 言うてタイミング的に北斗も6巻くらいまでしか出てない時点の話だしな…
162 19/10/13(日)13:19:26 No.630215966
読んでなくても我が人生に～くらいはまぁ知っててもおかしかない
163 19/10/13(日)13:19:30 No.630215977
アニオリだと急に家族想いでわかりやすい正義の味方になる悟空さ
164 19/10/13(日)13:19:45 No.630216026
>>他誌ならともかく同じ週刊誌であとから真似たことしても悪手にしかならないのでは >それじゃスーパーサイヤ人の真似した人がバカみたいじゃないですか スーパーサイヤ人の見た目カッコいいはまた別の話だと思うし…
165 19/10/13(日)13:19:51 No.630216046
オーラ描写に関してはそれより前の超能力ものの残り香だと思う
166 19/10/13(日)13:19:58 No.630216072
白泉社移ってからのインタビューでも 漫画の利益を他の本の赤字の穴埋めに使う出版社はほんとクソクソほんとクソ って言ってるからかなり鬱憤は溜まってそう
167 19/10/13(日)13:20:15 No.630216139
マンガ業界全体がそうだとは言え 鳥山がドラゴンボールの後に燃え尽き症候群におちいって 作品作れなくなった一因はトリシマにもあると思う ドラゴンボールで激務でドラクエのキャラデザ断ったのに トリシマがやれと圧力かけたり
168 19/10/13(日)13:21:30 No.630216357
白泉社来たからには俺がベルセルク終わらせてやるって言ってたのに結局終わらないな
169 19/10/13(日)13:22:02 No.630216454
>漫画の利益を他の本の赤字の穴埋めに使う出版社はほんとクソクソほんとクソ 公益性はあるが採算なんておよそ取れないようなニッチな本が漫画のおかげで出るなら本望のように思えるけど 当事者としてはそうでもないんだろうか
170 19/10/13(日)13:22:24 No.630216525
ラブコメ好きは有名だけどラブコメのヒットは出してたっけ
171 19/10/13(日)13:22:31 No.630216544
ベルセルクの作者との対談記事もいいぞ！
172 19/10/13(日)13:23:08 No.630216663
>鳥山がドラゴンボールの後に燃え尽き症候群におちいって >作品作れなくなった一因はトリシマにもあると思う フリーザ編で終わらせてればもう一本長編やれたかもな～って軽く話すマシリト
173 19/10/13(日)13:23:25 No.630216718
今の流行追うとして3巻まで出てる作品は何が為になるんだろう… 長寿作品の3巻はもう今の流行じゃないからワンピは参考にならなそうだ…
174 19/10/13(日)13:24:25 No.630216908
サムライ8はいい教本になるぞ！
175 19/10/13(日)13:24:35 No.630216939
>ドラゴンボールで激務でドラクエのキャラデザ断ったのに >トリシマがやれと圧力かけたり いい経験になっただろ？(ﾆｯｺﾘ
176 19/10/13(日)13:24:48 No.630216966
>サムライ8はいい教本になるぞ！ 反面教師じゃねーか！
177 19/10/13(日)13:24:51 No.630216979
>当事者としてはそうでもないんだろうか 漫画が儲けてるのに大半が漫画業界に還元されないことに怒ってる まあ漫画の儲けで漫画担当社員2人くらい増やすだけでも色んな事ができるだろうしな
178 19/10/13(日)13:25:13 No.630217041
>マンガ業界全体がそうだとは言え >鳥山がドラゴンボールの後に燃え尽き症候群におちいって >作品作れなくなった一因はトリシマにもあると思う >ドラゴンボールで激務でドラクエのキャラデザ断ったのに >トリシマがやれと圧力かけたり それはマシリト本人も反省してるから… 本当ならもっと働かせられるはずだったのに！って
179 19/10/13(日)13:25:19 No.630217061
>長寿作品の3巻はもう今の流行じゃないからワンピは参考にならなそうだ… 1話の纏まり具合と仲間と船集まるまでのテンポの良さは十分教材になると思うが
180 19/10/13(日)13:25:26 No.630217085
サイバーコネクトツーおじさんでなければなあ
181 19/10/13(日)13:25:28 No.630217096
>ドラゴンボールで激務でドラクエのキャラデザ断ったのに >トリシマがやれと圧力かけたり いやまあ断ってたらファンからブーイング飛んでたとは思う とりさには可哀想だけど
182 19/10/13(日)13:25:40 No.630217131
>漫画に限らずレイズナーとかZガンダムとかオーラ的なエネルギー纏う演出って北斗の拳が影響の走りなんだろうか 巨人の星あたりかね
183 19/10/13(日)13:25:52 No.630217164
そもそも作者の得意分野が違うって考えが前提にあるから 真似るんじゃダメだって発想になるんだろうね
184 19/10/13(日)13:26:00 No.630217195
>今の流行追うとして3巻まで出てる作品は何が為になるんだろう… 逆に客の立場からしたら3巻までに見るものがなければ続き買わないでしょ
185 19/10/13(日)13:26:30 No.630217286
実際持ち込みや読み切りでワンピの一話クローンがアホほど出てくるって話昔あったよね
186 19/10/13(日)13:26:35 No.630217313
〇〇さんは〇〇系の3巻までを読む！
187 19/10/13(日)13:26:42 No.630217334
>>今の流行追うとして3巻まで出てる作品は何が為になるんだろう… >逆に客の立場からしたら3巻までに見るものがなければ続き買わないでしょ 無理なやつは一巻でむりってなるよね
188 19/10/13(日)13:27:09 No.630217403
>>ドラゴンボールで激務でドラクエのキャラデザ断ったのに >>トリシマがやれと圧力かけたり >いやまあ断ってたらファンからブーイング飛んでたとは思う >とりさには可哀想だけど ifだが断ってトリシマも同意したら 別の絵描きにキャラデザが変わっただろうな
189 19/10/13(日)13:27:35 No.630217483
フリーザ編で終わって90年代前半で3つめの長編… どんな話になったんだろうな
190 19/10/13(日)13:27:40 No.630217498
>そもそも作者の得意分野が違うって考えが前提にあるから >真似るんじゃダメだって発想になるんだろうね 当たり前だが得意なやつが得意なことやってるのに得意じゃないやつがマネしても意味ないからな… まして他雑誌のことなら二番煎じになるぐらいの効果はあるかもしれんが同じ雑誌だし
191 19/10/13(日)13:29:04 No.630217774
>実際持ち込みや読み切りでワンピの一話クローンがアホほど出てくるって話昔あったよね その時点で売れてる連載作品追随するのはでも正しいことだよね… ワンピの何に注目したかが大事だけど
192 19/10/13(日)13:29:14 No.630217820
その作者それぞれの特性を見抜いてそれを生かす書き方させるの上手いな……
193 19/10/13(日)13:29:34 No.630217885
ぴろしの描いたことだから捏造混ざってるよ
194 19/10/13(日)13:29:47 No.630217920
話が面白かったりキャラが良かったりして売れてれば商売としてはそれでいい だから為になる話である必要はない
195 19/10/13(日)13:29:53 No.630217936
>マサルさんのクローンがアホほど送られてくるって話昔あったよね
196 19/10/13(日)13:30:05 No.630217982
同じ北斗参考にしろとなったジョジョはパンプアップした
197 19/10/13(日)13:30:27 No.630218040
もっとボーボボのクローンが溢れてくれてもいいんだぞ！
198 19/10/13(日)13:30:34 No.630218071
特性を見抜けなくて消えていった人がいても読者には見えないから
199 19/10/13(日)13:30:40 No.630218089
>ベルセルクの作者との対談記事もいいぞ！ 味っ子作者のデビュー裏話漫画の人がそれも漫画にしていたけど 単行本とか出てないのかな
200 19/10/13(日)13:30:50 No.630218118
>その時点で売れてる連載作品追随するのはでも正しいことだよね… >ワンピの何に注目したかが大事だけど 有名作のフォロワーって元ネタほどじゃないけど地味に当たることって多いしな
201 19/10/13(日)13:30:54 No.630218129
>もっとボーボボのクローンが溢れてくれてもいいんだぞ！ 本人にすら再現できないオーパーツだぞ！
202 19/10/13(日)13:31:24 No.630218234
>もっとボーボボのクローンが溢れてくれてもいいんだぞ！ 真似しようとして発狂した投稿者がいっぱいいそう
203 19/10/13(日)13:31:46 No.630218316
>>実際持ち込みや読み切りでワンピの一話クローンがアホほど出てくるって話昔あったよね >その時点で売れてる連載作品追随するのはでも正しいことだよね… >ワンピの何に注目したかが大事だけど スレ画は北斗研究した上でじゃあ鳥山なら何が出来るかって差別化をちゃんと考えていたからなあ
204 19/10/13(日)13:32:03 No.630218364
インタビューによるとドラゴンボールサイヤ人編あたりから マシリトは出世して編集長になり 鳥山とは直に接してなかったという
205 19/10/13(日)13:32:06 No.630218370
鳥さにまでラブコメやらせようとしてたのはどうかと思う
206 19/10/13(日)13:32:09 No.630218381
>オーラ描写に関してはそれより前の超能力ものの残り香だと思う 80年代の伝奇ブームの名残だよね 湯気みたいに立ち上るオーラに関しては幻魔大戦（アニメ）が初出みたいには聞いたことある
207 19/10/13(日)13:32:17 No.630218395
>同じ北斗参考にしろとなったジョジョはパンプアップした 三部中盤から四部あたりは鳥山明意識したっぽい感じもあった気がする とくに四部はデフォルメスタンドとか
208 19/10/13(日)13:32:24 No.630218425
>実際持ち込みや読み切りでワンピの一話クローンがアホほど出てくるって話昔あったよね 成功したクローンってRAVEくらいだな
209 19/10/13(日)13:32:53 No.630218531
ボーボボのクローンを新人賞に送る強さ持ってたらデビューも余裕だわ…
210 19/10/13(日)13:33:14 No.630218584
>インタビューによるとドラゴンボールサイヤ人編あたりから >マシリトは出世して編集長になり >鳥山とは直に接してなかったという でも事あるごとに担当編集通して口出ししてたとか
211 19/10/13(日)13:33:32 No.630218658
>その作者それぞれの特性を見抜いてそれを生かす書き方させるの上手いな…… 担当する作家絞ってその分がっつり関わるからな…
212 19/10/13(日)13:33:33 No.630218663
デスノートのクローンがどこかで連載してた気がするがあれどうなったんだろ 全てがくだらない！ってやつ
213 19/10/13(日)13:33:57 No.630218716
>でも事あるごとに担当編集通して口出ししてたとか 確か人造人間にダメ出し連発したのがマシリトでセルの形態にダメ出ししたのが当時の編集だったか
214 19/10/13(日)13:34:05 No.630218741
>スレ画は北斗研究した上でじゃあ鳥山なら何が出来るかって差別化をちゃんと考えていたからなあ 漫画賞の評論とかで見る「単なるコピーで終わらない～」みたいな話ってこう言うことだったのかなって思ったわ
215 19/10/13(日)13:34:15 No.630218769
なろうなんて本当にガワだけ変えたのが溢れてるし
216 19/10/13(日)13:34:20 No.630218793
>デスノートのクローンがどこかで連載してた気がするがあれどうなったんだろ >全てがくだらない！ってやつ 比較的すぐ死んだ
217 19/10/13(日)13:34:36 No.630218862
ボーボボは絵が下手でも面白きゃいいって
218 19/10/13(日)13:34:46 No.630218893
マシリトって名前が秀逸だよね マシーンって感じで機械感あるしエリートって感じもあるし 悪の科学者にぴったり でもトリシマを逆に読んだだけってすごいよね
219 19/10/13(日)13:34:52 No.630218910
ワンピースは何を真似ていいかわかりづらい 一見重要そうな海賊や船旅って要素はほぼ舞台装置だし
220 19/10/13(日)13:34:52 No.630218911
鳥さ自身も言ってたな 話二つ考えてより軽い方を選ぶって
221 19/10/13(日)13:35:16 No.630218976
DBの序盤糞つまらないから今やったら最速で打ち切りだよね
222 19/10/13(日)13:35:34 No.630219040
>比較的すぐ死んだ ああ…やっぱりそうなのか…
223 19/10/13(日)13:35:57 No.630219110
>DBの序盤糞つまらないから今やったら最速で打ち切りだよね ブルマンコとぱふぱふでめっちゃ話題になるような気もする
224 19/10/13(日)13:36:13 No.630219170
>その作者それぞれの特性を見抜いてそれを生かす書き方させるの上手いな…… 幕の内弁当だからね 似たようなおかずばかりでは飽きる
225 19/10/13(日)13:36:20 No.630219190
>ワンピースは何を真似ていいかわかりづらい >一見重要そうな海賊や船旅って要素はほぼ舞台装置だし 島から島に旅していくから短編を繋ぎ合わせる形で長編ストーリーが作れる構成はマネすべきだと思う
226 19/10/13(日)13:36:37 No.630219248
>確か人造人間にダメ出し連発したのがマシリト 女子供を敵にするようになったらもう終わりでしょとか厳しい
227 19/10/13(日)13:36:55 No.630219302
>ワンピースは何を真似ていいかわかりづらい >一見重要そうな海賊や船旅って要素はほぼ舞台装置だし 悪魔の実で使えるようになる特殊能力かなあ… 一つしか食べられないって制約でキャラごとに違う能力を持たせられるし
228 19/10/13(日)13:36:57 No.630219309
>インタビューによるとドラゴンボールサイヤ人編あたりから >マシリトは出世して編集長になり >鳥山とは直に接してなかったという でも電話で直接文句言ってくる… セル第一形態に対して気持ち悪いと言ってきたので鳥さが第二形態を出したら格好悪いと言われたので 仕方なく第三形態の美形セルになったのは有名な話
229 19/10/13(日)13:37:27 No.630219419
持ち込みのギャグ漫画じゃマサルさんと銀魂のパクリばっかになったとか
230 19/10/13(日)13:37:36 No.630219456
>DBの序盤糞つまらないから今やったら最速で打ち切りだよね 90年代前半くらいまでのヒット作品は大抵そうだと思う
231 19/10/13(日)13:38:06 No.630219579
>マシリトは出世して編集長になり >鳥山とは直に接してなかったという ジャンプの編集長じゃないよ Vジャンの初代編集長 この頃マシリトは漫画よりゲームの方に夢中だった
232 19/10/13(日)13:38:08 No.630219595
>ワンピースは何を真似ていいかわかりづらい >一見重要そうな海賊や船旅って要素はほぼ舞台装置だし 大エピソード（グランドラインの航海と世界情勢）と小エピソード（各島での話）の独立具合は上手いアイディアだと思う 失敗した時のリカバリが上手くいく
233 19/10/13(日)13:38:10 No.630219600
漫画に限らず銀魂みたいなツッコミ本当に増えたね
234 19/10/13(日)13:38:28 No.630219671
人造人間編は二転三転して謎めいてるなあって思ってたけど 週刊誌のライブ感で書かれてただけだったとは
235 19/10/13(日)13:38:34 No.630219689
堀井雄二も鳥山の負担を意識していたようで ドラクエのキャラデザがほとんどがそのままOKだったが 連載終了後は修正求められる事が多くなったと鳥山がインタビューでボヤいてた
236 19/10/13(日)13:38:37 No.630219699
>セル第一形態に対して気持ち悪いと言ってきたので鳥さが第二形態を出したら格好悪いと言われたので >仕方なく第三形態の美形セルになったのは有名な話 それ別の編集だったろ
237 19/10/13(日)13:39:04 No.630219795
>持ち込みのギャグ漫画じゃマサルさんと銀魂のパクリばっかになったとか ボーボボは…？
238 19/10/13(日)13:39:21 No.630219843
マサルさんは衝撃的だったもん… 本当に衝撃的だったもん…
239 19/10/13(日)13:39:26 No.630219859
>ボーボボは…？ マネできると思うか？
240 19/10/13(日)13:39:27 No.630219862
>この頃マシリトは漫画よりゲームの方に夢中だった ゲーム大好きだからな 堀井雄二と坂口博信に同時に顔が利く人なんて当時そんなにいないと思う…
241 19/10/13(日)13:39:27 No.630219864
ワンピースはカッコいい事言う時は照れんな堂々とやれ！みたいな所がうけたと思う
242 19/10/13(日)13:39:40 No.630219906
>人造人間編は二転三転して謎めいてるなあって思ってたけど >週刊誌のライブ感で書かれてただけだったとは デブとジジイ倒して終わる予定だったとか今では信じられん
243 19/10/13(日)13:40:00 No.630219969
>>ボーボボは…？ >マネできると思うか？ 無理だわ頭狂うわ
244 19/10/13(日)13:40:28 No.630220079
>デブとジジイ倒して終わる予定だったとか今では信じられん 良く考えると黒幕がジジイ(→ドクターゲロ)は最後まで変わらなかったんだよね…途中退場したけど
245 19/10/13(日)13:40:32 No.630220090
ワンピースの発明はドン！かな
246 19/10/13(日)13:40:46 No.630220136
>ワンピースは何を真似ていいかわかりづらい >一見重要そうな海賊や船旅って要素はほぼ舞台装置だし それを分析できた漫画家や編集が大ヒット作るんだろうな