虹裏img歴史資料館

1 19/10/05(土)11:34:59 No.628009077

創作におけるオカマキャラの源流はちょっと知りたい

2 19/10/05(土)11:35:52 No.628009215

女のメンタルに男のフィジカル組み合わせたら最強なのは自明

3 19/10/05(土)11:36:00 No.628009243

臼井儀人の功績はでかいと思う

4 19/10/05(土)11:37:59 No.628009610

クレヨンしんちゃんが知ってる中で一番古いけど多分その前にもなんかある気がする

5 19/10/05(土)11:38:17 No.628009662

個人的には子供の頃にシュラトで見たのが最初だな 強キャラって訳でもなかったかもだけど人気はあった気がする

6 19/10/05(土)11:38:57 No.628009799

インパクトでかいオカマはやっぱクレしんだなぁ

7 19/10/05(土)11:39:49 No.628009951

レッドリボン軍のブルーあたりぐらいしか俺の記憶じゃ遡れない…

8 19/10/05(土)11:39:59 No.628009982

目覚めさせたってそういう

9 19/10/05(土)11:40:28 No.628010062

20年ぐらい前、俺が中高生のころにはそんな認識がすでにあったな となると実際はもっと前からそんな作品が出てたんだろうな

10 19/10/05(土)11:40:53 No.628010127

個人的にはサモナイ3だが2003年か…最近だな

11 19/10/05(土)11:41:05 No.628010168

洋画の影響だと思う

12 19/10/05(土)11:41:09 No.628010186

ピーコかな

13 19/10/05(土)11:41:42 No.628010282

『強い』オカマキャラは美輪明宏が現在の芸風になってからの影響が強いって今考えた それ以前は美川憲一の影響

14 19/10/05(土)11:42:31 No.628010434

>ピーコかな おすピーが人気出てギャグ漫画にオカマキャラが出るようになって バトル漫画とかギャグ漫画以外にも進出して…みたいなイメージ

15 19/10/05(土)11:42:31 No.628010435

源流は知らないけど定着させたのはクレヨンしんちゃんだと思う 強いオカマが多すぎる

16 19/10/05(土)11:42:36 No.628010447

美川憲一は確かに強いな

17 19/10/05(土)11:42:43 No.628010470

創作じゃなくて実在の人物から印象が広がってっていうのはあるかもなあ

18 19/10/05(土)11:44:26 No.628010810

この後の残酷ショー見たくないな

19 19/10/05(土)11:44:42 No.628010859

源流をたどると歌舞伎の女形だろうねえ 海外はわからん キリスト教とかオカマは死刑なイメージ

20 19/10/05(土)11:44:51 No.628010882

>個人的にはサモナイ3だが2003年か…最近だな スカーレルいいよね…

21 19/10/05(土)11:45:39 No.628011030

創作物の源流ばっかり考えてたけど 確かに現実からの影響が大きいのかな

22 19/10/05(土)11:45:47 No.628011046

あたしは昭和の乙女きんどーちゃん！

23 19/10/05(土)11:46:08 No.628011117

>おすピーが人気出てギャグ漫画にオカマキャラが出るようになって >バトル漫画とかギャグ漫画以外にも進出して…みたいなイメージ いやいやいやおすピーでるずっと前からそうだって！

24 19/10/05(土)11:47:04 No.628011275

弱いオカマって気持ち悪いだけでしょ

25 19/10/05(土)11:47:49 No.628011407

たしかに特に強みのないオカマは出す意味ないな…

26 19/10/05(土)11:48:19 No.628011494

>あたしは昭和の乙女きんどーちゃん！ 漫画ではこれだな なんで当時あんな怪物が生まれたんだろう

27 19/10/05(土)11:49:21 No.628011703

自作漫画で逆張りして大して強くない健気で元気なオカマキャラ描いてたことあるけど やっぱベタでもオカマキャラは強い方がいいな…って答えが出た

28 19/10/05(土)11:49:58 No.628011822

弱いオカマで一番に浮かんだのは奇面組の物干し台だな…

29 19/10/05(土)11:50:13 No.628011874

女性的な言動にモリモリマッチョな肉体っていうのがキャラ立てやすそう

30 19/10/05(土)11:51:31 No.628012108

ガキデカとかにも何かいそうな気がする 実際は知らんがあの頃のギャグ漫画で既に存在してる感ある

31 19/10/05(土)11:51:49 No.628012166

弱めのオカマは乙女ゲーとかに結構いるんじゃないかな

32 19/10/05(土)11:52:36 No.628012302

漫画神の漫画の中に既にいそうではある

33 19/10/05(土)11:52:45 No.628012333

甘いィ～んを混ぜるな

34 19/10/05(土)11:53:02 No.628012402

美女丸

35 19/10/05(土)11:53:34 No.628012496

>創作におけるオカマキャラの源流はちょっと知りたい ヤマトタケル

36 19/10/05(土)11:53:46 No.628012537

アウトサイダー的な弱い立場の人を強く描写するのは創作のお約束ではある

37 19/10/05(土)11:54:09 No.628012616

キャラをズラすとムキムキの体に女性的な内面というギャップを作れる

38 19/10/05(土)11:54:20 No.628012658

>ヤマトタケル 女装とオカマを一緒にするな

39 19/10/05(土)11:54:54 No.628012758

>ヤマトタケル 一度女装したくらいで後世までオカマキャラ扱いか… わかる

40 19/10/05(土)11:56:39 No.628013042

上でも上がってるけど芸能人のオカマが基本強キャラなのも影響でかいよね 最初が誰かって言うとわからないけど

41 19/10/05(土)11:56:57 No.628013098

>>ヤマトタケル >女装とオカマを一緒にするな とは言えその気がなければ女装とかするか？

42 19/10/05(土)11:58:02 No.628013267

>最初が誰かって言うとわからないけど 和田アキ子

43 19/10/05(土)11:58:07 No.628013279

ホモセックスはともかくオカマの戦国武将とか居ないんだろうか

44 19/10/05(土)11:58:24 No.628013341

バラエティ番組なんかでこう力入れたり本気出したりすると 「ムゴォォ！」っていい成績だすオカマが90年代よくいた気がする

45 19/10/05(土)11:58:32 No.628013372

でかいババアやジョセフにもそのケが…？

46 19/10/05(土)11:58:43 No.628013412

バラエティ番組に出てるオカマが妙に姦しいのはその刹那的な性分からだという 何一つ犯罪犯してなくて将来を諦めてるヤツは怖い

47 19/10/05(土)11:58:50 No.628013433

おとなしく見学してりゃよかったンだが 呼んできた通訳がマズかった Great…!(リングじゃ使えねェ)

48 19/10/05(土)11:58:58 No.628013458

>でかいババアやジョセフにもそのケが…？ 左様

49 19/10/05(土)11:58:59 No.628013460

オカマバーに足を踏み入れたらどんな強キャラも無事では帰れない

50 19/10/05(土)11:59:26 No.628013530

きんどーさんがしっくりきたな ギャグ補正で誰も倒せず説教もこなせる強キャラ

51 19/10/05(土)12:00:05 No.628013650

>美女丸 美女丸みたいなキャラおオカマキャラってなんか違うと思うんだよね うまく言えないけど

52 19/10/05(土)12:00:12 No.628013667

北斗のユダはオカマじゃ無くてナルシスト？

53 19/10/05(土)12:00:56 No.628013812

書かれてるレスの中では美川憲一が一番影響強そうだなって思った

54 19/10/05(土)12:01:14 No.628013874

俺の中の強いオカマの源流は男組のオカマなんだけどみんな違うの…？

55 19/10/05(土)12:01:38 No.628013952

女として振舞ってる 美しさを求めて女みたいな格好をする は違うと思う

56 19/10/05(土)12:01:57 No.628014015

>北斗のユダはオカマじゃ無くてナルシスト？ 見た目がアレでも心が乙女じゃないからそうだね

57 19/10/05(土)12:01:57 No.628014017

最初はギャグ漫画で有る意味最強の存在からバトルにも使われ出した気がする

58 19/10/05(土)12:02:09 No.628014055

その美川憲一の正統継承者になりうる氷川きよしの最近よ

59 19/10/05(土)12:02:19 No.628014085

敢えて古代までさかのぼるとギリシャ神話に男だったんだが主神夫婦の痴話げんかに巻き込まれて女にされてまた男に戻らされた上に男女の性的快感はどっちが上なのかとか答えさせられた預言者の話が在るな オカマじゃないが両性経験者の源流と言えるだろう

60 19/10/05(土)12:02:54 No.628014203

>俺の中の強いオカマの源流は男組のオカマなんだけどみんな違うの…？ ぽっと出てきてすぐ死んだじゃねえか！

61 19/10/05(土)12:03:23 No.628014296

戦国武将の頃からホモセしまくりだし江戸時代も陰間茶屋とかとかあるし日本人はホモとオカマで出来ている

62 19/10/05(土)12:04:35 No.628014513

>戦国武将の頃からホモセしまくりだし江戸時代も陰間茶屋とかとかあるし日本人はホモとオカマで出来ている そう言われると俺がバイなのも納得できる

63 19/10/05(土)12:04:42 No.628014533

>戦国武将の頃からホモセしまくりだし江戸時代も陰間茶屋とかとかあるし日本人はホモとオカマで出来ている 日本人は絶滅していた…？

64 19/10/05(土)12:04:58 No.628014581

>そう言われると俺がバイなのも納得できる 貴方ゲイよ

65 19/10/05(土)12:05:12 No.628014636

オカマって多大なマイナス背負ってるから他の要素でプラスにしないと創作キャラ的に厳しい

66 19/10/05(土)12:05:29 No.628014689

>>戦国武将の頃からホモセしまくりだし江戸時代も陰間茶屋とかとかあるし日本人はホモとオカマで出来ている >日本人は絶滅していた…？ いやホモは増えることはあっても減ることはないという諺もある

67 19/10/05(土)12:06:03 No.628014815

このレスラーは二度とケツからクソができない体にされちまった

68 19/10/05(土)12:06:11 No.628014840

ああフレディも強キャラだな

69 19/10/05(土)12:06:44 No.628014951

キリスト教圏ではタブー感強いから記録抹消されてるだけで実はやってたんじゃないのー？ 戦場の兵士はほんとにSENKAだけで満足できてるかー？

70 19/10/05(土)12:06:53 No.628014966

ドラァグクイーン文化が知れ渡ったためと考えられる

71 19/10/05(土)12:07:23 No.628015070

ブルー将軍も中々強キャラだったんだが逃げてる情けない姿の方が印象的か

72 19/10/05(土)12:07:46 No.628015149

もしやマッチョオカマの源流はフレディ…？

73 19/10/05(土)12:08:13 No.628015267

戦場…男だらけ…女はいない…何も起きないはずもなく……

74 19/10/05(土)12:08:21 No.628015305

>キリスト教圏ではタブー感強いから記録抹消されてるだけで実はやってたんじゃないのー？ >戦場の兵士はほんとにSENKAだけで満足できてるかー？ 船乗りとかはヤギ使ってたって言うよね

75 19/10/05(土)12:08:23 No.628015320

オリジナルの方の東方不敗とか

76 19/10/05(土)12:09:31 No.628015542

>上でも上がってるけど芸能人のオカマが基本強キャラなのも影響でかいよね >最初が誰かって言うとわからないけど 最終的にはTSまで行ったけどカルーセル真紀なのでは？

77 19/10/05(土)12:10:53 No.628015798

美輪明宏はあれは…何なんだろう

78 19/10/05(土)12:11:11 No.628015867

全然関係ないけどIKKOが気合だけで女になろうとしてるの大好き

79 19/10/05(土)12:12:14 No.628016084

>ブルー将軍も中々強キャラだったんだが逃げてる情けない姿の方が印象的か なんだかんだ悟空相手には超能力で強く出れてたんだけどな 毎回横槍が入って理不尽な負け方が用意される展開の犠牲者でもある

80 19/10/05(土)12:13:08 No.628016282

知ってる一番古い強いオカマはアストロ球団のバロン森だけど源流とかではないだろうな

81 19/10/05(土)12:13:08 No.628016283

ユダはオカマじゃないけど似たようなものではあるのかな

82 19/10/05(土)12:14:21 No.628016519

>書かれてるレスの中では美川憲一が一番影響強そうだなって思った 「美川憲一のモノマネをしてるコロッケ」が漫画アニメのおかまキャラの言動を形作った感がある

83 19/10/05(土)12:14:38 No.628016585

創作キャラの起源はとりあえず手塚治虫って言えば○貰えるって聞いた

84 19/10/05(土)12:15:13 No.628016715

例えば江戸時代とかの創作物にはおかまキャラっていないんだろうか？ ホモとかバイとか性的指向という意味ではなく

85 19/10/05(土)12:15:19 No.628016740

男装女子と女装男子はけっこう古来から創作あるあるなんだけど目覚めちゃうパターンはないよねぇ 今俺たちが見るとそういう気があったのかもね…ってなるけど

86 19/10/05(土)12:16:05 No.628016906

>創作キャラの起源はとりあえず手塚治虫って言えば○貰えるって聞いた MWの結城とかいるけどちょっと時代を先取りしすぎだな

87 19/10/05(土)12:16:32 No.628017000

ただ最近はネットのおかげかオカマはやっぱりよわいいきものなのではという感じがある

88 19/10/05(土)12:16:48 No.628017067

バロン森

89 19/10/05(土)12:17:00 No.628017098

いつも思うんだけどプロレスラーの横の男って実は通訳じゃないよね 通訳ならこんな喧嘩腰なぼやき訳さないし実は英語で喋ってたとかも空手家みたいなんてバカ達が英語わからないだろうし

90 19/10/05(土)12:17:50 No.628017261

やや子踊りとか女形とか宝塚男役とか現実の方が異性装の記録残ってるよね…

91 19/10/05(土)12:18:24 No.628017388

演劇に女を出すことまかりならぬ！→男が女を演じた→うわっエロっシコれる という流れは確かにあったはず

92 19/10/05(土)12:18:35 No.628017429

強いオカマと言えば東方不敗の元ネタの人が一番知ってる中だと古いかな…

93 19/10/05(土)12:18:39 No.628017441

>ただ最近はネットのおかげかオカマはやっぱりよわいいきものなのではという感じがある 弱かったのは2000年前後だな オカマが放送自粛ワードに入ってたからおすぎとピーコがトークするだけでピー音が入りまくってた

94 19/10/05(土)12:19:05 No.628017530

歌舞伎かもね

95 19/10/05(土)12:19:16 No.628017575

とりかへばや物語が日本最古の男装女子と女装男子の物語かね

96 19/10/05(土)12:19:21 No.628017592

>いつも思うんだけどプロレスラーの横の男って実は通訳じゃないよね レスラー側のマネージャーとか神心会側の案内役じゃない？

97 19/10/05(土)12:20:13 No.628017761

とはいえ日本語で喋ったってのもちょっとどうだろう

98 19/10/05(土)12:20:40 No.628017845

>とりかへばや物語が日本最古の男装女子と女装男子の物語かね 日本武尊が熊襲征伐の時に女装してなかったけ？

99 19/10/05(土)12:20:59 No.628017904

最小のコラで最大の効果

100 19/10/05(土)12:21:45 No.628018067

と思ったけど死刑囚とかもナチュラルに刃牙たちと会話してたしな…

101 19/10/05(土)12:22:13 No.628018148

>演劇に女を出すことまかりならぬ！→男が女を演じた→うわっエロっシコれる >という流れは確かにあったはず 歌舞伎がそうなんじゃなかったっけ 最初は女がやってたけど規制されて男の子になったけどそれも規制された

102 19/10/05(土)12:22:21 No.628018177

アストロ球団のやつ

103 19/10/05(土)12:22:32 No.628018217

>とりかへばや物語が日本最古の男装女子と女装男子の物語かね これ聴くといつも土佐日記は日本最古のネカマブログって評を思い出す

104 19/10/05(土)12:22:59 No.628018325

星矢とかリングにかけろ…はオカマっていうかナルシストか

105 19/10/05(土)12:23:49 No.628018488

カマンゲイで吹く

106 19/10/05(土)12:24:26 No.628018608

バハラグのセンダックじいさんはあれオカマじゃなくてホモでいいんだろうか

107 19/10/05(土)12:24:28 No.628018618

神話の異性装は意味合いが違い過ぎる気がする

108 19/10/05(土)12:25:15 No.628018773

プロレスラーは実は結構な日本好きでポロッとリングじゃ使えねえと日本語で話した結果冷静ちまった末堂に掘られた上周りも意図的に止めずに視姦していたと考えると一気にヌケるようになるな…！

109 19/10/05(土)12:25:33 No.628018833

ホモは死ぬまでなおらない 何故なら病気ではないから

110 19/10/05(土)12:27:22 No.628019188

>一気にヌケるようになるな…！ ならない

111 19/10/05(土)12:27:54 No.628019290

メンタル面での強さ明るさみたいのは芸能人由来な気がするけど 何時の間にか物理的強さも伴うようになってるんだよな

112 19/10/05(土)12:28:18 No.628019366

この後の残酷ショーが気になるわ！

113 19/10/05(土)12:28:46 No.628019474

ジュク二丁目の歴史も紐解いていこう

114 19/10/05(土)12:29:22 No.628019596

https://img.2chan.net/b/res/628009416.htm ガルパンリボンの武者の正当な批判スレを立てましたが荒らしに荒らされてます 隔離回避のためレス書き込みによる援護をお願いします

115 19/10/05(土)12:30:51 No.628019900

赤塚先生や豪ちゃんのギャグものでその場きりの強オカマキャラはあるけど名有りははっきりしないな