虹裏img歴史資料館

1 19/10/04(金)19:23:32 No.627819376

よくわからんが面積の話ししてるのに 途中から円周の話ししてるじゃん すり替えてるからダメなんでね？

2 19/10/04(金)19:26:00 No.627820032

最初から円周の話では

3 19/10/04(金)19:27:03 No.627820303

極限の考え方に問題があるんだと思うけどよく分からない

4 19/10/04(金)19:29:20 No.627820922

無限に刻み続けても4にしかならんと思うが

5 19/10/04(金)19:32:27 No.627821746

結局何が間違ってるのか上手く言えない

6 19/10/04(金)19:33:33 No.627822056

1=2の証明と同じ手法じゃねえか

7 19/10/04(金)19:34:08 No.627822209

小学生じゃねーか

8 19/10/04(金)19:34:33 No.627822329

砂山！

9 19/10/04(金)19:35:35 No.627822585

どうでもいいけどめっちゃジャギジャギになりそうだな

10 19/10/04(金)19:36:11 No.627822747

この理論を利用すると正方形の辺と対角線の長さの比が1:2になる

11 19/10/04(金)19:36:52 No.627822939

直角三角形の斜辺を無限に細かくしたら縦横の和になるじゃん！ってのと同じ 無限に細かくしても斜線に無制限に近づかないので間違い

12 19/10/04(金)19:37:52 No.627823190

4!=24

13 19/10/04(金)19:38:09 No.627823267

無限に小さくなっていくものと無限に大きくなっていくものは 掛けても１になるとは限らないのだ

14 19/10/04(金)19:39:10 No.627823531

Repeated Infinityの図が嘘なだけでしょ

15 19/10/04(金)19:39:49 No.627823709

フラクタル次元

16 19/10/04(金)19:41:22 No.627824155

問題アルキメデス？が言いたいだけやろ

17 19/10/04(金)19:43:07 No.627824634

円積問題解決できた！

18 19/10/04(金)19:44:25 No.627824954

スゲー細かい波があるから見た目以上に距離があるっていうことか メンガーのスポンジやフィンランドの海岸と同じ

19 19/10/04(金)19:45:37 No.627825287

というより直線がたくさん生まれるだけでは

20 19/10/04(金)19:48:40 No.627826095

二等辺三角形を敷き詰める数を増やして底辺を無限に細かくしていくと近似出来るけど それを江戸時代とかにやってるのはすごいなと思う

21 19/10/04(金)19:49:24 No.627826300

su3349207.jpg

22 19/10/04(金)19:49:50 No.627826403

なるほどって気はした

23 19/10/04(金)19:51:20 No.627826810

>なるほどって気はした 騙されやすいから注意した方がいいよ

24 19/10/04(金)19:52:13 No.627827066

線の太さ0っていう理論がわるい

25 19/10/04(金)19:52:16 No.627827085

数学の証明的にはどうやって出していくの？

26 19/10/04(金)19:52:34 No.627827156

>su3349207.jpg スパロボじゃねえんだからさあ

27 19/10/04(金)19:55:35 No.627828003

>数学の証明的にはどうやって出していくの？ 円と無限の角を持つ多角形は違うものだからどうもこうもないぞ

28 19/10/04(金)19:55:50 No.627828068

いくら小さくしてもジグザグじゃねーか！

29 19/10/04(金)19:56:46 No.627828326

>数学の証明的にはどうやって出していくの？ 証明方法は色々あるけど結局本質は極限の計算

30 19/10/04(金)19:57:24 No.627828535

４は４でπはπだぞ

31 19/10/04(金)19:58:03 No.627828719

見た目が似ているから証明できました

32 19/10/04(金)19:58:20 No.627828808

そうなるからじゃ納得いかんのよな 高校生くらいでもわかるように説明して？

33 19/10/04(金)19:58:44 No.627828940

マンハッタン距離での円周率ってやつだな

34 19/10/04(金)19:59:11 No.627829100

割とこの概念は重要

35 19/10/04(金)19:59:38 No.627829254

>問題アルキメデス？が言いたいだけやろ 英語だからダジャレにもなってねえよ！

36 19/10/04(金)20:00:11 No.627829432

変分法の教科書の最初の方で見たやつ

37 19/10/04(金)20:00:25 No.627829505

L1ノルム

38 19/10/04(金)20:00:29 No.627829538

間違ってるのはわかるんだけどこの考えの何がおかしいのかわからない…

39 19/10/04(金)20:00:39 No.627829589

内接する正六角形と外接する正六角形から始めて 次は正12角形を半角公式使って調べて 次は正24角形を半角公式使って…てやるなら一応手計算でも近似は出来るかな

40 画像ファイル名:1570186897815.png 19/10/04(金)20:01:37 No.627829912

折れ線を細かくしたものが曲線という捉え方は間違いじゃないんだけど細かくする方法がジグザグだとマンハッタン距離になる ユークリッド距離で近づけないとダメ

41 19/10/04(金)20:02:02 No.627830043

>間違ってるのはわかるんだけどこの考えの何がおかしいのかわからない… 目視上滑らかな円に見えるだけでその実ギザギザの集まりだからそりゃ4のままだよってこと

42 19/10/04(金)20:02:12 No.627830096

>間違ってるのはわかるんだけどこの考えの何がおかしいのかわからない… 十字キーで斜め移動するときの感覚的な違和感とでも言えばいいか

43 19/10/04(金)20:02:31 No.627830216

積分だと今度はギザギザを使う

44 19/10/04(金)20:02:32 No.627830219

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%A0

45 19/10/04(金)20:02:47 No.627830294

>間違ってるのはわかるんだけどこの考えの何がおかしいのかわからない… 遠目で見て円に近づいてるだけで実際は別物だから

46 19/10/04(金)20:02:49 No.627830318

書き込みをした人によって削除されました

47 19/10/04(金)20:03:04 No.627830398

次元の問題だというと混乱されそうだけど それ以上に説明しようがない

48 19/10/04(金)20:03:22 No.627830487

面積ならこの近づけ方でいいけど長さはこの近づけ方だとだめ

49 19/10/04(金)20:03:31 No.627830537

>積分だと今度はギザギザを使う あれは極限取った時誤差が0になることが前提じゃないの

50 19/10/04(金)20:03:53 No.627830657

>間違ってるのはわかるんだけどこの考えの何がおかしいのかわからない… 目視のマジックで円に近付いてるように見えるけど全然そうじゃない

51 19/10/04(金)20:04:16 No.627830775

折り返しを繰り返せば最終的には直角三角形をどんどん折りたたんでいく形になるのは想像できると思う で直角三角形は折りたたんでもその分だけ拡大すれば元の形状と相似=実質的には折り返しは斜線に少しも近づいていない事になる だから決して円周と=になることはない

52 19/10/04(金)20:04:32 No.627830844

これだとδ存在するわ！

53 19/10/04(金)20:05:14 No.627831062

このやり方だとどこまで刻んでも円周より少し大きい多角形でしかない

54 19/10/04(金)20:06:01 No.627831257

微分するとどの点でも傾き0か∞になるから一生円にならんなって

55 19/10/04(金)20:06:14 No.627831335

イプシロンデルタは蕁麻疹でるからやめてって言おうとしたら消えてた

56 19/10/04(金)20:06:29 No.627831418

遠くで見たら近藤春菜と角野卓造はよく似ているから同一人物 証明完了

57 19/10/04(金)20:07:07 No.627831634

言葉を並べるんじゃなくて納得の行く説明をしてくれよな

58 19/10/04(金)20:07:23 No.627831712

>遠くで見たら近藤春菜と角野卓造はよく似ているから同一人物 >証明完了 近くで見たらちげーじゃねーか

59 19/10/04(金)20:07:25 No.627831722

いくら無限に刻もうと無限に拡大すればどうやったって円にならないからな 遠目から見たら分からないだろうが

60 19/10/04(金)20:07:46 No.627831827

よくわからないけど線と円の間の面積が0に収束しないんだと思う だから円の外側の円みたいな感じになるのかと

61 19/10/04(金)20:08:23 No.627832011

じゃあ何ですか 角を平滑化すればいいんですか

62 19/10/04(金)20:08:57 No.627832198

シュレックじゃねーよ

63 19/10/04(金)20:09:03 No.627832226

>∃δ,∀ε1,∀ε2,a/ε1*ε1+b/ε2*ε2-c=δが否なので成立しない εは1つだけでいいんじゃないの？1/ε個に分割するんでしょ？

64 19/10/04(金)20:09:15 No.627832300

>よくわからないけど線と円の間の面積が0に収束しないんだと思う >だから円の外側の円みたいな感じになるのかと 収束するよ

65 19/10/04(金)20:09:17 No.627832309

>よくわからないけど線と円の間の面積が0に収束しないんだと思う >だから円の外側の円みたいな感じになるのかと 面積(2次元)の誤差は0に収束する 長さ(1次元)の誤差が0に収束しない

66 19/10/04(金)20:09:41 No.627832462

そもそもの話無限に折りたたんだ状態だと円より微妙にサイズ大きい状態にならないか

67 19/10/04(金)20:09:47 No.627832491

>よくわからないけど線と円の間の面積が0に収束しないんだと思う >だから円の外側の円みたいな感じになるのかと 面積は収束するよ？ じゃないと積分が成り立たなくなる

68 19/10/04(金)20:09:52 No.627832507

>εは1つだけでいいんじゃないの？1/ε個に分割するんでしょ？ そもそもこれ定数だからδ存在するじゃねーかした消した

69 19/10/04(金)20:10:04 No.627832573

極限と和の順序交換はダメよって奴だったかな

70 19/10/04(金)20:10:31 No.627832713

これやると麺にスープがよく絡むよ

71 19/10/04(金)20:10:34 No.627832737

>面積(2次元)の誤差は0に収束する >長さ(1次元)の誤差が0に収束しない やっとわかった

72 19/10/04(金)20:11:09 No.627832938

面積の方を計算したらちゃんとπになるのかな

73 19/10/04(金)20:11:12 No.627832958

>極限と和の順序交換はダメよって奴だったかな 見かけ上極限取ってるようで実際は取ってない

74 19/10/04(金)20:11:25 No.627833034

正確な値にならないのはわかるとしていくら極限取っても全く答えに近づいていかないのが無常感ある

75 19/10/04(金)20:12:53 No.627833576

>面積の方を計算したらちゃんとπになるのかな なるよ 実際小学校だとその方法でおよそ3.14って教える 大きい円黒板に描いて1cm×1cmのマグネット並べたりしなかった？

76 19/10/04(金)20:12:58 No.627833608

>面積の方を計算したらちゃんとπになるのかな 下限のある狭義単調減少だから収束して円の面積になる

77 19/10/04(金)20:14:39 No.627834150

そうかこれいくらやっても4でしかないから極限取ることにならないのか

78 19/10/04(金)20:15:04 No.627834308

極限とってもとらなくても4だからそういう話でもない

79 19/10/04(金)20:15:18 No.627834388

例えば月から肉眼でみた地球は人間が見えないじゃん でも実際には数十億人もいるでしょ？ 遠目でそう見えるからってないことにしちゃいけないんだよ

80 19/10/04(金)20:15:55 No.627834619

計算するまでもないけどa_n=4って数列の極限は4