19/10/03(木)22:15:02 トダー... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1570108502326.jpg 19/10/03(木)22:15:02 No.627624932
トダーでタフにハマってロックアップも読んだんスけどこれめっちゃいい漫画ですね
1 19/10/03(木)22:16:09 No.627625329
地方プロレスのいろいろな事情とかプロレスラーの信念とか大変わかりやすいんだ 文句なしの名作なんだ
2 19/10/03(木)22:16:29 No.627625433
そういえば出てくるプロレスラーって元ネタのレスラーいるんスかね?
3 19/10/03(木)22:16:54 No.627625571
ステロイドへのスタンスが珍しいっス こういうのもあるのかと感心したっス
4 19/10/03(木)22:17:37 No.627625813
和田アキオのモデルは和田アキ子だろ
5 19/10/03(木)22:17:38 No.627625820
>そういえば出てくるプロレスラーって元ネタのレスラーいるんスかね? もしかして武藤とムタは同一人物なんじゃないスか
6 19/10/03(木)22:20:11 No.627626671
スレ画はタフと同じ猿先生が描いたとは思えないっス
7 19/10/03(木)22:20:53 No.627626879
>ステロイドへのスタンスが珍しいっス >こういうのもあるのかと感心したっス 一緒に映画「レスラー」も観てみるといいッス
8 19/10/03(木)22:22:10 No.627627289
あのグレート・サムの覆面って今のムタのやつ?
9 19/10/03(木)22:22:46 No.627627469
湿っぽい人情話は猿先生の真骨頂なんだ 恐らく力王で鷹先生に出会っていなかったら今頃はたぶん講談社で大人向けの漫画を描いていたと考えられる
10 19/10/03(木)22:24:03 No.627627864
>恐らく力王で鷹先生に出会っていなかったら今頃はたぶん講談社で大人向けの漫画を描いていたと考えられる その方が良さそうっス 忌憚のない意見ってヤツっス
11 19/10/03(木)22:24:47 No.627628114
力王の影響はなんかめっちゃでかそうな感じあるよね
12 19/10/03(木)22:25:23 No.627628328
読んだけど割と賛否別れる内容だと思った 内容の濃さとか熱量はすごいんだけど
13 19/10/03(木)22:27:10 No.627628888
一般常識ではなくプロレスラーの間での話だからな…
14 19/10/03(木)22:28:05 No.627629165
人情話でいうと傷だらけの仁清もオススメしたいところっスけど 後半がちょっと説教臭いというか日本の未来を憂う…みたいな感じになっちゃうので一概にススメづらいっスね
15 19/10/03(木)22:28:32 No.627629352
正直言ってサムソン高木が前立腺のガンを患ってあそこまで動けるのは 素直にスゴいと思うッス 忌憚のない意見ってヤツっス
16 19/10/03(木)22:28:34 No.627629362
出版社が違えど大人向け雑誌の連載に落ち着いたっスね
17 19/10/03(木)22:29:06 No.627629533
そろそろ猿先生の短編漫画が読みたいですね
18 19/10/03(木)22:29:34 No.627629659
レアでね
19 19/10/03(木)22:30:18 No.627629889
>そろそろ猿先生の短編漫画が読みたいですね おいおいパラ・タフがあるでしょうが
20 19/10/03(木)22:30:52 No.627630078
さっさっとウンスタを倒して ガルシアが人の心を取り戻す話とかが読みたいっス
21 19/10/03(木)22:32:29 No.627630586
タフだけしか描かせない集英社ははっきり言って出版社的にはクズの部類に入る
22 19/10/03(木)22:32:32 No.627630598
>おいおいパラ・タフがあるでしょうが せやかてパラ・ジャン売ってるの見たことないわ!
23 19/10/03(木)22:33:35 No.627630932
タカハシ・マコ先生のような漫画は描けない猿先生に悲しい過去…
24 19/10/03(木)22:33:41 No.627630963
パラ・タフ真面目に読みたいんスけどあとで単行本出してくれるんスかね?
25 19/10/03(木)22:34:15 No.627631130
>タフだけしか描かせない集英社ははっきり言って出版社的にはクズの部類に入る GOKUSAIやRUNINは…
26 19/10/03(木)22:35:33 No.627631563
RUNINの意志は龍継に継承されたと考えられる
27 19/10/03(木)22:35:36 No.627631581
>タフだけしか描かせない集英社ははっきり言って出版社的にはクズの部類に入る 普通にTOUGHが完結してから別の作品も描いていたんだ でも売れなかったからまたタフに出戻りしてるんだ くやしか
28 19/10/03(木)22:37:22 No.627632134
おに若丸も全4巻で読みやすいので是非読んでもらいたいんだ 現代を舞台にした異形のダークヒーロー伝奇物なので「」の忘れかけていた厨二心にもきっと刺さるものがあるはずなんだ
29 19/10/03(木)22:40:10 No.627633024
GOKUSAIは知識と着眼点は悪くなかったので連載するのが絵の専門誌なら結構上手くいってたと考えられる
30 19/10/03(木)22:41:00 No.627633282
GOKUSAIは正直惜しかったと思うっス 忌憚のない意見って奴っス
31 19/10/03(木)22:41:40 No.627633487
絵の専門でなくてもたとえばビージャンとかならそれなりにヒットした可能性は高いと考えられる
32 19/10/03(木)22:42:38 No.627633791
猿先生は暴れブン屋とか傷だらけの仁清みたいに バイオレンスやグロ有りじゃないと人情物は続けられないんだ
33 19/10/03(木)22:42:50 No.627633859
掲載紙が悪かったと考えられる 割と本気で
34 19/10/03(木)22:42:53 No.627633874
結構専門的な目線で入り込んでるGOKUSAIの内容をヤン・ジャンの読者が理解できるわけがないっス 忌憚のない意見てやつっス
35 19/10/03(木)22:42:56 No.627633895
猿先生は可愛い女の子が描けないと思ってるマネモブはGOKUSAIを一度読むと印象が変わるんだ 真面目にヒロインのリロちゃんが可愛いんだ というか猿先生もあの歳でリロちゃんみたいないかにもなサブカル女描いてたのは素直に感心するんだ
36 19/10/03(木)22:43:15 No.627634018
ゴクサイはモーニングとかアフタヌーンとかそっち向けだったと思うっス
37 19/10/03(木)22:43:48 No.627634200
ヤンジャンにGOKUSAIなんて載せる方が悪い
38 19/10/03(木)22:43:58 No.627634246
ウミちゃんも可愛いだろうがえーっ!
39 19/10/03(木)22:44:14 No.627634337
猿先生で一番かわいいのはおっさんっス
40 19/10/03(木)22:44:40 No.627634489
GOKUSAIは猿先生の知識と絵に対する真剣な姿勢が見れて結構驚いたんだ
41 19/10/03(木)22:45:45 No.627634842
これと仁清ぐらいしか猿先生の漫画読んだことなかったから しばらくネットでバカにされてる理由が分からなかった
42 19/10/03(木)22:46:30 No.627635102
GOKUSAIは「アートで大事なのは発信する側のメッセージではなく受け取る側が作品を見て何を感じるか」「作品を見た人が心で感じた感覚こそが真のアート」っていう猿先生の芸術観が一貫して語られてて興味深いと思うっス 歳をとってもなお画力の進化は止まらない猿先生の芸術への探求心は普通にリス・ペクトなんだ
43 19/10/03(木)22:47:43 No.627635519
>これと仁清ぐらいしか猿先生の漫画読んだことなかったから >しばらくネットでバカにされてる理由が分からなかった そもそも本当に面白くない作品しか描けない漫画家ならネットで話題にすらされないんだ 猿先生は実績があるからこそ話題にされてるんだ
44 19/10/03(木)22:48:21 No.627635711
>ゴクサイはモーニングとかアフタヌーンとかそっち向けだったと思うっス もうちょっとIQと精神年齢高いとこが似合うと思うっスかね
45 19/10/03(木)22:48:52 No.627635891
そもそも本気で愚弄してるのなんて一部だけなんだ
46 19/10/03(木)22:48:57 No.627635925
>トダーでタフにハマって お、お前変なクスリでもやってるのか…
47 19/10/03(木)22:49:22 No.627636059
>しばらくネットでバカにされてる理由が分からなかった ていうかバカにしてるのは「」くらいだと思うっス
48 19/10/03(木)22:49:28 No.627636098
仁清は以前ジャンプ・プラスで途中まで公開されてたけど良い漫画だったな
49 19/10/03(木)22:49:28 No.627636103
うまく行ってる時は雑誌自体が終了する悲しい過去…
50 19/10/03(木)22:49:46 No.627636226
割と猿展開で馬鹿にされがちスけど週刊連載なら大なり小なりどんな名作もグダる時はあるスからね
51 19/10/03(木)22:50:05 No.627636322
別にネットでもネタにはされてるけどバカにされてるわけではないんだ 基本的には作品を一通り普通に読んで楽しんだで上で愚弄と称して突っ込みどころをネタにしてるだけなんだ 本気で猿先生の悪口言ってるアンチや荒らしの蛆虫は普通にスレでも浮いてるしだいたいID出されるんだ
52 19/10/03(木)22:50:34 No.627636477
GOKUSAIが凄いのは作中に登場する作品にちゃんと説得力がある事なんだ 普通はそれが出来ないからこういう題材の漫画はやらないんだ
53 19/10/03(木)22:50:57 No.627636621
仁清は作品に感じる無常観も中々良い感じスね
54 19/10/03(木)22:51:57 No.627636956
>割と猿展開で馬鹿にされがちスけど週刊連載なら大なり小なりどんな名作もグダる時はあるスからね ていうか設定変更グダグダ引き延ばしはYJ人気連載の常套手段なのに 猿展開というワードに括られてるのが腑に落ちないっス
55 19/10/03(木)22:52:02 No.627636992
試験の一つで「好評と悪評を一つずつ入れてください入れましたね?ではどちらも入ってない作品の作者は落第です」には感心したんだ 良きにつけ悪しきにつけ心を動かすのが芸術なんだ
56 19/10/03(木)22:52:46 No.627637240
でも鬼龍はそこに至高の美があったで淫魔の乱舞を進めてるようなおじさんだったし
57 19/10/03(木)22:53:24 No.627637420
天元塾編を後半にやるのが意味が分からないんだ
58 19/10/03(木)22:53:34 No.627637488
そういや最近は弱き者の回収人キャラもあんま見なくなったっスね…
59 19/10/03(木)22:53:35 No.627637496
>良きにつけ悪しきにつけ心を動かすのが芸術なんだ YJ読者でもわかる見事なメッセージっスね
60 19/10/03(木)22:55:08 No.627638013
ドッグソルジャーでも上手くいってたらお子さん亡くなって雑誌廃刊してで散々だったんだ 悲運の星のもとに生まれついたと考えられる
61 19/10/03(木)22:56:48 No.627638544
>GOKUSAIが凄いのは作中に登場する作品にちゃんと説得力がある事なんだ >普通はそれが出来ないからこういう題材の漫画はやらないんだ しゃあけどラストのリロちゃんの作品はなんともいえない仕上がりだったわ
62 19/10/03(木)22:57:02 No.627638625
>人情話でいうと傷だらけの仁清もオススメしたいところっスけど >後半がちょっと説教臭いというか日本の未来を憂う…みたいな感じになっちゃうので一概にススメづらいっスね なんか震災で猿先生のメンタルが来ちゃった感あるよね
63 19/10/03(木)22:57:13 No.627638693
GOKUSAIHAは単行本の煽りが「これはもう絵画の格闘漫画っだっ」とか言っててダメだったんだ 格闘漫画から本当に描きたい芸術を描いてるのに格闘ネタ引っ張られる猿先生に悲しい人生…
64 19/10/03(木)22:57:13 No.627638694
>ドッグソルジャーでも上手くいってたらお子さん亡くなって雑誌廃刊してで散々だったんだ >悲運の星のもとに生まれついたと考えられる 本当に哀しき過去があるのはルール違反っスよね?
65 19/10/03(木)22:58:17 No.627638996
>格闘漫画から本当に描きたい芸術を描いてるのにヤクザを出してしまう猿先生に悲しい人生…
66 19/10/03(木)22:58:42 No.627639137
>割と猿展開で馬鹿にされがちスけど週刊連載なら大なり小なりどんな名作もグダる時はあるスからね というかタフはかなりクオリティキープしてる方っス
67 19/10/03(木)23:00:14 No.627639553
>>格闘漫画から本当に描きたい芸術を描いてるのにヤクザを出してしまう猿先生に悲しい人生… しゃあけど最初からヤクザ満載の設定だったわっ!
68 19/10/03(木)23:00:36 No.627639647
猿先生の作品群の問題点はヤクザの存在に収束してるんだ ヤクザを出さなかったロックアップが名作なのは当然なんだ
69 19/10/03(木)23:01:00 No.627639763
>試験の一つで「好評と悪評を一つずつ入れてください入れましたね?ではどちらも入ってない作品の作者は落第です」には感心したんだ >良きにつけ悪しきにつけ心を動かすのが芸術なんだ 感情が動かされてこそ「感動」なんだ 個人的には昔から社会風刺とか作者のメッセージとか作品に込められた思いがどうこうとか背景がごちゃごちゃした芸術作品って好きじゃなかったから 猿先生の自分が良いと思った作品が良い作品でいいんだっていう芸術観の方が共感できるっス
70 19/10/03(木)23:01:27 No.627639917
ロックアップもヤクザいるだろうがえっー!
71 19/10/03(木)23:02:42 No.627640296
ヤクザは絶対に出すなってタフ作中でも言ってたしなブヘヘヘヘ
72 19/10/03(木)23:02:47 No.627640317
>ロックアップもヤクザいるだろうがえっー! プロレスとヤクザの関係は語るなら切り離せないっスからね
73 19/10/03(木)23:02:52 No.627640348
>というかタフはかなりクオリティキープしてる方っス 実父二転三転や唐突に天狗道場はヤン・ジャン流奥義の引き延ばしっスね
74 19/10/03(木)23:02:55 No.627640367
猿漫画に慣れてなかったから所属レスラー全員悪人面に見えたんだ…
75 19/10/03(木)23:02:57 No.627640374
存在を忘れられた中尾彬に悲しい過去…
76 19/10/03(木)23:03:44 No.627640612
ロックアップは内容はいいから大事なキャラに和田アキ子ってつけるのだけやめたほうが良かったと思う
77 19/10/03(木)23:04:02 No.627640698
でも美術品とヤクザはマネロン関係で密接に関わってますよね?
78 19/10/03(木)23:04:18 No.627640789
ロック・アップはやるせない話も多いし主人公は最後にはああなるのに 爽やかな読後感になってるのは猿先生の技量を感じるっス
79 19/10/03(木)23:04:18 No.627640790
元々タイトルが「漂えど沈まず」 になる予定だったって聞いたッス そっちのが個人的には好きッスね
80 19/10/03(木)23:04:48 No.627640917
口汚い言葉で愚弄してるのはただの蛆虫っス 忌憚のない意見ってヤツっス
81 19/10/03(木)23:05:13 No.627641043
つまりこの世は猿世界そのものなんだ 俺たちはモンキー・リアリティの中に生きているんだ
82 19/10/03(木)23:05:22 No.627641092
もう少しいうならヤクザが章として出るのが問題なんだ ルーニンはほぼヤクザ絡みだしゴクサイも盲目のヤクザから明らかに雰囲気変わったんだ
83 19/10/03(木)23:05:26 No.627641119
芸術は感性だとか抜かしておきながら作品に小難しい理屈や説明つけるアーティストはクソっスね 忌憚のない意見ってやつっス 文句があるならいつでも喧嘩上等っスよ
84 19/10/03(木)23:05:59 No.627641322
>元々タイトルが「漂えど沈まず」 >になる予定だったって聞いたッス >そっちのが個人的には好きッスね 予定というかそのタイトルのシリーズ作がまずあって リメイク連載がスレ画っス
85 19/10/03(木)23:06:35 No.627641489
>リメイク連載がスレ画っス そうだったんスね…
86 19/10/03(木)23:06:58 No.627641604
>元々タイトルが「漂えど沈まず」 何か能條純一先生っぽいっスね
87 19/10/03(木)23:07:29 No.627641764
>芸術は感性だとか抜かしておきながら作品に小難しい理屈や説明つけるアーティストはクソっスね >忌憚のない意見ってやつっス >文句があるならいつでも喧嘩上等っスよ 猿世界ではメカ・ディックの絵が数十億の価値が生まれるんだ 疑問が深まるんだ
88 19/10/03(木)23:07:32 No.627641788
>ロックアップは内容はいいから大事なキャラに和田アキ子ってつけるのだけやめたほうが良かったと思う 最終盤を経てアキオはわりといいキャラになってたので 瀬戸内寂聴みたいな単なる愚弄とはちょっと違うと思うっス
89 19/10/03(木)23:07:44 No.627641842
漂えど沈まずは洒落たタイトルだけどインパクトや覚えやすさはロックアップの方だと思うっス
90 19/10/03(木)23:08:10 No.627641998
>元々タイトルが「漂えど沈まず」 なんかの詩から採ってる気がするっス
91 19/10/03(木)23:08:22 No.627642061
>猿世界ではメカ・ディックの絵が数十億の価値が生まれるんだ >疑問が深まるんだ あれは単純に絵の上手さも評価されてるんだ
92 19/10/03(木)23:09:05 No.627642250
瀬戸内寂聴はマジで愚弄のためだけのキャラっスからね
93 19/10/03(木)23:09:18 No.627642304
連作短編なら漂えど沈ますは良いタイトルだと思うっス 連載になってロックアップに改題したのも良判断っス
94 19/10/03(木)23:09:36 No.627642379
人情モノも上手いし芸術に対する真摯な姿勢も感じられるし 猿先生の感性ってやつは結構繊細だな
95 19/10/03(木)23:09:54 No.627642463
しゃあけどあいつ寂聴成分それほど多くないわっ!
96 19/10/03(木)23:09:59 No.627642498
おいおい瀬戸内寂聴は元ネタよりもマイルドなキャラにされてるんだから愚弄じゃないでしょうが
97 19/10/03(木)23:10:18 No.627642579
>瀬戸内寂聴はマジで愚弄のためだけのキャラっスからね 山本昌と双璧を成すと考えられる
98 19/10/03(木)23:10:21 No.627642594
ゴクサイもルーニンも惜しい印象がぬぐえないんだ ロックアップは内容がまとまっていて本当に凄いんだ
99 19/10/03(木)23:11:05 No.627642786
そろそろジグ・タフの話もしたいですね
100 19/10/03(木)23:11:23 No.627642871
>人情モノも上手いし芸術に対する真摯な姿勢も感じられるし >猿先生の感性ってやつは結構繊細だな なんやかんやでバランス感覚は優れていると考えられる
101 19/10/03(木)23:12:06 No.627643067
寂聴は多分猿先生のたまたま見かけたとかそんな理由で愚弄されてだけなんだ
102 19/10/03(木)23:12:30 No.627643169
ジグも悪くないけどいかんせん一巻だから内容が少ないんだ
103 19/10/03(木)23:12:35 No.627643192
それはそうと今の龍継には猿先生もやる気が無さそうだし実際面白くないんだ
104 19/10/03(木)23:12:47 No.627643271
もうちょっと編集がフォローに入る講談社の方が向いてたんじゃないスかね いまさらってキャリアだけど…
105 19/10/03(木)23:12:53 No.627643303
零細団体がチケット売れた理由がイキった素人に殴らせるのをyoutubeで流したからってのが妙に現実的だ
106 19/10/03(木)23:12:58 No.627643331
本山昌は何故あんな役回りだったのかもなぞだしよりにもよって山本昌のとの対談のってルのと同じ号に載せたのがマジでわからないんだ 嫌いなんすかね
107 19/10/03(木)23:13:20 No.627643465
いやトダーが投入されたり明らかに猿先生もノリノリだろうがよえーーーっ
108 19/10/03(木)23:13:40 No.627643556
>ゴクサイもルーニンも惜しい印象がぬぐえないんだ >ロックアップは内容がまとまっていて本当に凄いんだ その辺の作品の明暗はまさに掲載誌の土壌の差だと考えられる GOKUSAIがこっちに掲載されてたらもっと延命できたと考えられる
109 19/10/03(木)23:13:51 No.627643608
最近のウンコのバトルはコピペ無しなのでやる気はあると考えられる
110 19/10/03(木)23:13:59 No.627643644
龍星が出ると本当に面白くないんだ 猿先生がキー坊の方が描いてて楽しいって言ってた理由がわかるんだ