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    19/10/03(木)14:14:01 No.627521078

    キレキレすぎてる…

    1 19/10/03(木)14:18:19 No.627521704

    対戦格闘以外もそろそろやりたいです

    2 19/10/03(木)14:19:23 No.627521850

    >対戦格闘以外もそろそろやりたいです サイバーコネクトツーのRPGが出るじゃん

    3 19/10/03(木)14:19:27 No.627521858

    >と鳥嶋さん。 あんたほどの実力者がそういうのなら…

    4 19/10/03(木)14:19:51 No.627521910

    マシリトはさぁ…

    5 19/10/03(木)14:21:07 No.627522096

    どのゲームだこれ

    6 19/10/03(木)14:23:23 No.627522425

    ドラゴンボール内山で調べたらこの人の作画嫌だったってのがトップに来る

    7 19/10/03(木)14:24:41 No.627522624

    >サイバーコネクトツーのRPGが出るじゃん CC2じゃん…

    8 19/10/03(木)14:25:41 No.627522776

    サイコネじゃ全く期待できねぇ…

    9 19/10/03(木)14:26:48 No.627522947

    マシリトは見る目カンストしてるな…

    10 19/10/03(木)14:30:35 No.627523462

    現時点での開発費こんだけかかってんですよ?って食い下がったら原作者はその二十倍稼いでんだけどそれがどうしたの?って返される

    11 19/10/03(木)14:31:09 No.627523553

    ちゃんと突っ込めるマシリトは偉いな

    12 19/10/03(木)14:31:15 No.627523570

    ククク…酷い言われようだな まあ事実だからしょうがないけど

    13 19/10/03(木)14:31:54 No.627523660

    >サイバーコネクトツーのRPGが出るじゃん これの話じゃないのかなあ画像の

    14 19/10/03(木)14:32:25 No.627523731

    三億かけてこんなもんしか作れねえのかとか言われそう

    15 19/10/03(木)14:33:19 No.627523867

    >三億かけてこんなもんしか作れねえのかとか言われそう 実際に言われたんだよなぁ…

    16 19/10/03(木)14:33:44 No.627523929

    出来が悪くて版元が許諾できないゲームって海賊版って言うんだけど君のところそれ作ってんだよね?とかマシリトの言葉にはガラスが散りばめられてる

    17 19/10/03(木)14:33:44 No.627523930

    滅茶苦茶金がかかってるプロジェクトを粉砕するにはどうするか 開発費より稼いでる作者を差し向ければいい

    18 19/10/03(木)14:33:44 No.627523932

    >と鳥嶋さん。 この人なら言う権利ある

    19 19/10/03(木)14:34:11 No.627524000

    やり口として最初の出来上がりをぶっ叩いてクオリティあげさせようとしてるだけじゃないの 鳥山明も新人の頃やられたっていうし

    20 19/10/03(木)14:34:23 No.627524036

    マシリト自体マンガはあんまり好きじゃなくて 古くからのうるさいゲーマーということは結構知られてない気がする

    21 19/10/03(木)14:34:34 No.627524062

    >これの話じゃないのかなあ画像の 当時からすれば ッテ書いてるやろが…

    22 19/10/03(木)14:34:47 No.627524097

    きちんと話を通してなかったからド叱られただけで原作者は何十倍~のくだりは正直屁理屈だけどね… マシリトも後々通すつもりだったとバラしてるし

    23 19/10/03(木)14:34:51 No.627524110

    >現時点での開発費こんだけかかってんですよ?って食い下がったら原作者はその二十倍稼いでんだけどそれがどうしたの?って返される 例え原作者が稼いでなくてもいくら開発費がかかってるとか関係ないからで返されたら何にも言えないわ

    24 19/10/03(木)14:34:52 No.627524111

    ドラゴンボールは割とゲームには恵まれてると思ってたがこういう背景があったのか 何で映画でこれをやらなかった

    25 19/10/03(木)14:35:06 No.627524148

    ファミコン時代からバンダイ製のひどいの見てるだろうからな

    26 19/10/03(木)14:35:15 No.627524172

    >>サイバーコネクトツーのRPGが出るじゃん >これの話じゃないのかなあ画像の ファミコンかスーファミ時代の話だろ なんで今のドラゴンボールのゲームに口出すんだよ

    27 19/10/03(木)14:35:18 No.627524177

    PS2のドラゴンボールZです…

    28 19/10/03(木)14:35:24 No.627524196

    内山大変だな…

    29 19/10/03(木)14:35:56 No.627524287

    >マシリト自体マンガはあんまり好きじゃなくて >古くからのうるさいゲーマーということは結構知られてない気がする そもそもドラクエの仕事を集英社通さずに 鳥山に持って来たのがマシリトなんだっけ

    30 19/10/03(木)14:36:05 No.627524306

    バンダイがドラゴンボールで年間いくら儲けてるか考えれば三億円ははした金

    31 19/10/03(木)14:36:14 No.627524319

    でもバンダイも実写版のゲームとかも作ってましたよね?

    32 19/10/03(木)14:36:38 No.627524386

    書き込みをした人によって削除されました

    33 19/10/03(木)14:37:13 No.627524476

    開発費かけすぎたせいで 次の作品にも素材流用することになって安っぽく思われていく

    34 19/10/03(木)14:37:27 No.627524506

    >何で映画でこれをやらなかった ハリウッド版に関してはマシリトはめっちゃ後悔の弁を述べてたぞ 最初の契約の段階でシクって口出しできなくなったらしい

    35 19/10/03(木)14:37:30 No.627524516

    実際あのゲームは良かった IFシナリオでセルがクリリン吸収するくだりとか面白かった

    36 19/10/03(木)14:37:37 No.627524532

    >やり口として最初の出来上がりをぶっ叩いてクオリティあげさせようとしてるだけじゃないの >鳥山明も新人の頃やられたっていうし 単純にクソだと思ったからそう言ってるだけでしょ 鳥山のこともドラゴボ以降はただのゴミって言ってるしそもそもドラゴボもただの奇跡って言ってるし ワンピも未だに認めてないし

    37 19/10/03(木)14:37:46 No.627524548

    だからバンダイはダメなんだよってずっと言われてるのにまるで改善しないね

    38 19/10/03(木)14:37:46 No.627524550

    東映の許可取ってゲーム作ってた マシリトはキレた

    39 19/10/03(木)14:38:01 No.627524585

    こいつコミケの同人作家もこの調子で貶めてたから嫌い

    40 19/10/03(木)14:38:16 No.627524626

    開発費の多さはむしろマイナス要素でしかない

    41 19/10/03(木)14:38:19 No.627524639

    鳥山先生こんな厳しい人だったの? 自伝漫画とかみると結構温厚なイメージあったんだけど実際はやっぱり怖いんだね

    42 19/10/03(木)14:38:22 No.627524649

    >ファミコン時代からバンダイ製のひどいの見てるだろうからな 神龍の謎以外はいいだろ!

    43 19/10/03(木)14:38:57 No.627524731

    >鳥山先生こんな厳しい人だったの? >自伝漫画とかみると結構温厚なイメージあったんだけど実際はやっぱり怖いんだね マシリトです…

    44 19/10/03(木)14:39:05 No.627524747

    >鳥山先生こんな厳しい人だったの? >自伝漫画とかみると結構温厚なイメージあったんだけど実際はやっぱり怖いんだね これは担当編集のマシリトの方だ

    45 19/10/03(木)14:39:12 No.627524761

    言っただろ「バンナムのキャラゲーはだいたい…」のその先だよ! を普通に言ってて駄目だった

    46 19/10/03(木)14:39:24 No.627524793

    トリシマ トリヤマ

    47 19/10/03(木)14:39:27 No.627524798

    >最初の契約の段階でシクって口出しできなくなったらしい マシリトってそういうレベルの話でしてやられるんだな

    48 19/10/03(木)14:39:46 No.627524852

    ああ鳥嶋か…よくよく思うと名前似てるな

    49 19/10/03(木)14:40:19 No.627524931

    苗字に鳥がついてるかついてないかの違いしかないからな

    50 19/10/03(木)14:40:30 No.627524946

    流石に契約の国が上手だったのか…

    51 19/10/03(木)14:40:31 No.627524949

    >鳥山先生こんな厳しい人だったの? >自伝漫画とかみると結構温厚なイメージあったんだけど実際はやっぱり怖いんだね わざとらしすぎて突っ込むのも嫌だけどそもそも鳥さも別に温厚ではない

    52 19/10/03(木)14:40:54 No.627525004

    こんな発表でも使われるいらすとや本当にすごいな

    53 19/10/03(木)14:41:05 No.627525031

    技術がないのはあれだけどキャラがわかってない言われるのはダメだわ

    54 19/10/03(木)14:41:24 No.627525085

    >ワンピも未だに認めてないし ワンピだめなのか…

    55 19/10/03(木)14:41:27 No.627525092

    この後データカードダスでまたキレるマシリト

    56 19/10/03(木)14:41:51 No.627525160

    開発費かかってて海賊版な出来ってまいってしまうなあ

    57 19/10/03(木)14:42:03 No.627525191

    そりゃバンダイだって所詮はファンレベルなんだから 編集者に分かってないって言われたら何も言えねえよ!

    58 19/10/03(木)14:42:32 No.627525269

    キャラがわかってないなんて言われたら超のベジータなんか丸くなり過ぎだし悟空はただのおとぼけキャラだしそっちをテコ入れした方が良いんじゃないか?

    59 19/10/03(木)14:42:33 No.627525273

    >こいつコミケの同人作家もこの調子で貶めてたから嫌い 耳の痛い正論ズバズバ言ってるだけだと思うよこの人

    60 19/10/03(木)14:42:34 No.627525282

    ドラゴンボールのクソゲー掴まされた何も知らないちびっ子はバンダイじゃなくて集英社にクレーム付けてくるんだよ その時に少ない小遣いでゲーム買ってくれた読者に知りませんでしたって答えさせるつもり?とか正論ではある

    61 19/10/03(木)14:43:09 No.627525370

    作者にダメ出ししてボツにしてきた人間なので作者以上のドラゴンボールチェック眼を持つ

    62 19/10/03(木)14:43:17 No.627525398

    マシリトだってファミコンジャンプ出した癖に!

    63 19/10/03(木)14:43:27 No.627525419

    >耳の痛い正論ズバズバ言ってるだけだと思うよこの人 つまり言われた側がこいつ嫌い!って言ってるんだろう

    64 19/10/03(木)14:43:45 No.627525459

    >こんな発表でも使われるいらすとや本当にすごいな むしろこんなプレゼンに手間や金かけてイラスト描く意味ないわけで

    65 19/10/03(木)14:44:45 No.627525607

    同人は他人の意見受け入れる覚悟がなく内輪だけで楽しみたいって考えてる人ばかりだからね 創作も出来ないからただただ他人のふんどしで相撲取ってるようなもん

    66 19/10/03(木)14:44:54 No.627525629

    >マシリトだってファミコンジャンプ出した癖に! ポケモンがヒットしたのも未だに理由がわからないってさ

    67 19/10/03(木)14:44:55 No.627525632

    >実際あのゲームは良かった >IFシナリオでセルがクリリン吸収するくだりとか面白かった ぬおおおおっっっ!!お前じゃない!お前じゃないんだァァァ!!! (出てくるヤムチャと天津飯)

    68 19/10/03(木)14:45:25 No.627525703

    >ドラゴンボールのクソゲー掴まされた何も知らないちびっ子はバンダイじゃなくて集英社にクレーム付けてくるんだよ >その時に少ない小遣いでゲーム買ってくれた読者に知りませんでしたって答えさせるつもり?とか正論ではある パーフェクトクローザーとか見るとド正論だな…って思うわ…

    69 19/10/03(木)14:45:47 No.627525756

    >同人は他人の意見受け入れる覚悟がなく内輪だけで楽しみたいって考えてる人ばかりだからね >創作も出来ないからただただ他人のふんどしで相撲取ってるようなもん トリシマが言ってたことをさも自分の意見みたいに垂れて恥ずかしくないの…

    70 19/10/03(木)14:46:34 TZSaLngA No.627525880

    >トリシマが言ってたことをさも自分の意見みたいに垂れて恥ずかしくないの… でも正論でしょ

    71 19/10/03(木)14:46:45 No.627525914

    でもここで言われないと発売しちゃってからユーザーに言われるだけだしな…

    72 19/10/03(木)14:46:47 TZSaLngA No.627525920

    >トリシマが言ってたことをさも自分の意見みたいに垂れて恥ずかしくないの… 耳が痛かったか

    73 19/10/03(木)14:46:57 No.627525939

    >つまり言われた側がこいつ嫌い!って言ってるんだろう 趣味で漫画描く人とプロの編集じゃそうもなると思うよ…

    74 19/10/03(木)14:47:03 No.627525953

    お前が担当してるワンピースが当たったらギャフンと言ってやるよ!と言われて 後でパーティ会場で「ギャフン!」と言ってくれたという心温まるエピソードも

    75 19/10/03(木)14:47:04 No.627525955

    いいですよね記憶喪失になって悟飯と仲良くなるラディッツ

    76 19/10/03(木)14:47:11 No.627525970

    開発費がどれだけかかったかなんてお客には関係ないんだよと言われたら何も言えない

    77 19/10/03(木)14:47:32 TZSaLngA No.627526023

    「趣味」? へえ~お金取っても「趣 味」って言うのかんぁ~

    78 19/10/03(木)14:47:49 No.627526062

    うんこついてますよ

    79 19/10/03(木)14:48:06 No.627526102

    まぁバンダイがジャンプのスポンサーだから許可出すことは決まってたって話は後で言わなくても良かったんじゃないかな…と思う

    80 19/10/03(木)14:48:14 No.627526123

    だから同人は二次創作だけじゃねーって!

    81 19/10/03(木)14:48:15 No.627526126

    いたたた

    82 19/10/03(木)14:48:22 No.627526139

    >作者にダメ出ししてボツにしてきた人間なので作者以上のドラゴンボールチェック眼を持つ というか作者は実写版見て怒った自分にそんな情熱あったの?って驚くぐらい作品に対して冷淡なので担当ぐらいしか内容に対してどうこう言える人はおらんのだ

    83 19/10/03(木)14:48:22 No.627526142

    コミケの話は正直なんかマシリトずれてるなって思う コミケにいる人はコミケっていう環境で創作したい訳でジャンプで連載持ちたい訳じゃないだろうし

    84 19/10/03(木)14:48:31 No.627526159

    うんこつくの早くない?

    85 19/10/03(木)14:48:54 No.627526207

    各方面に失礼だよね

    86 19/10/03(木)14:48:56 No.627526213

    別のとこでID出させて目立とうとするのやめろ!

    87 19/10/03(木)14:49:23 No.627526276

    同じレスに二回も引用して恥ずかしくないの?耳が痛かったの?

    88 19/10/03(木)14:49:46 No.627526327

    >ID:TZSaLngA この短時間でID出るとか普段の行いが知れるな

    89 19/10/03(木)14:49:54 No.627526346

    >マシリトだってファミコンジャンプ出した癖に! 取り敢えずヘルナンデス君の性能考えた人は馬鹿だと思いました

    90 19/10/03(木)14:50:06 No.627526373

    俺の予想によるとこのスレはIDが出る

    91 19/10/03(木)14:50:17 No.627526398

    まあ一般的な感性で見ても作品の宣伝する時いの一番に制作費○○億円!とかだと普通に警戒対象だよね…

    92 19/10/03(木)14:50:23 No.627526418

    トリシマだからマシリトだったのか…!

    93 19/10/03(木)14:50:30 No.627526434

    一人で同じレスを何度も引用ってなんかよくわからんがよほどダメージもらったのか…

    94 19/10/03(木)14:50:36 No.627526450

    >コミケの話は正直なんかマシリトずれてるなって思う >コミケにいる人はコミケっていう環境で創作したい訳でジャンプで連載持ちたい訳じゃないだろうし だからジャンプやプロでは使えないって結論は当然ではあるよね

    95 19/10/03(木)14:50:45 No.627526470

    人の褌でイキった書き込みしてうんこ付くなんて馬鹿みたいじゃないですか…

    96 19/10/03(木)14:51:42 No.627526601

    >コミケの話は正直なんかマシリトずれてるなって思う >コミケにいる人はコミケっていう環境で創作したい訳でジャンプで連載持ちたい訳じゃないだろうし あれは編集者を目指す若者向けの講演で 「持ち込みなんか待たずにコミケに拾いに行けばいいのでは?」 「いやコミケは内輪向けで編集の意見聞けない人ばっかだよ…実際スカウトしてみたけどダメだったわ」 って話なのでド正論もいいとこだ そもそもあれ80年代の話で同人界隈も今と全然違う

    97 19/10/03(木)14:51:46 No.627526610

    >いいですよね記憶喪失になって悟飯と仲良くなるラディッツ 最終的にナッパとベジータに特攻ってのがお辛い

    98 19/10/03(木)14:51:51 No.627526627

    2人いるように見せたかったの?

    99 19/10/03(木)14:51:56 No.627526640

    言わなかったのでひどいことになった他作品がチラホラしてるのが深刻さに輪をかける

    100 19/10/03(木)14:52:02 No.627526648

    趣味で金取るって普通にあり得るだろ 例えばSteam辺りなんて趣味で作ってるゲームが大量に転がってる

    101 19/10/03(木)14:52:06 No.627526656

    >トリシマだからマシリトだったのか…! !!!??!

    102 19/10/03(木)14:52:41 No.627526748

    >趣味で金取るって普通にあり得るだろ アクセサリーとか服作って材料代だけもらうとかよくある話だな

    103 19/10/03(木)14:52:50 No.627526775

    >ワンピだめなのか… イエスマンばかりだとよくないからな 悪いところは悪いって聞き入れてもらえる立場が言わないと

    104 19/10/03(木)14:52:57 No.627526800

    >まあ一般的な感性で見ても作品の宣伝する時いの一番に制作費○○億円!とかだと普通に警戒対象だよね… 豪華声優陣! 豪華イラストレーター!

    105 19/10/03(木)14:53:09 No.627526838

    「趣味でお金取っちゃいけない」って誰が言い出したんだろうね 昔も今も趣味で作ったものを売るなんて当たり前にあるのに

    106 19/10/03(木)14:53:17 No.627526859

    >豪華声優陣! >豪華イラストレーター! >豪華シナリオライター!

    107 19/10/03(木)14:53:19 No.627526861

    >言っただろ「バンナムのキャラゲーはだいたい…」のその先だよ! むぅ…ガンダムオンライン…

    108 19/10/03(木)14:54:12 No.627527009

    >イエスマンばかりだとよくないからな >悪いところは悪いって聞き入れてもらえる立場が言わないと マシリトはそんなレベルじゃなく生理的に受け付けないレベルの論調でワンピ嫌ってるぞ 具体的にどこが駄目とか論理的に説明するわけでもなくなんであれがヒットしてるのか未だに分からない!って風だし

    109 19/10/03(木)14:54:19 No.627527022

    原作者監修!

    110 19/10/03(木)14:56:45 No.627527440

    予約で10%OFF!!

    111 19/10/03(木)14:57:25 No.627527551

    とにかくこんな出来は認めんドラゴンボールのブランドに傷がつくからな

    112 19/10/03(木)14:57:37 No.627527588

    ワンピとDBにそんな違いがあるかちょっとわからんけどな… どっちも結構ライブ感で描いてるとこない?それでも面白いからすごいけど

    113 19/10/03(木)14:57:38 No.627527593

    ボツだ…

    114 19/10/03(木)14:59:01 No.627527830

    >マシリトはそんなレベルじゃなく生理的に受け付けないレベルの論調でワンピ嫌ってるぞ >具体的にどこが駄目とか論理的に説明するわけでもなくなんであれがヒットしてるのか未だに分からない!って風だし マシリトも老いたらただの人だな…

    115 19/10/03(木)14:59:13 No.627527861

    まあドラゴンズボールのゲームってだけで売れるし多少厳しくしないとクソだらけになってすぐ地に落ちるだろうからな…

    116 19/10/03(木)14:59:22 No.627527878

    鳥山先生のほうならともかくマシリトのほうはこれくらい言うよね…

    117 19/10/03(木)14:59:53 No.627527985

    マシリトはワンピの連載に猛反対で理由は「主人公がかっこよくない」「画面構成が理解出来ない」 これは今年の対談でも言ってる

    118 19/10/03(木)15:00:06 No.627528022

    創作に関しては不二子F藤尾先生のあいつはけなした僕は怒った!この件はこれでおしまい!のコマが全てだと思う 結果がどうであれ他人の意見取り入れるも無視するも作り手の自由だと思う 商業になるとプロとして編集の意向聞く必要あるだろうけど

    119 19/10/03(木)15:00:26 No.627528077

    >ドラゴンズボール 知らない作品だ・・・

    120 19/10/03(木)15:00:37 No.627528104

    >マシリトはワンピの連載に猛反対で理由は「主人公がかっこよくない」「画面構成が理解出来ない」 >これは今年の対談でも言ってる 見る目ねえな

    121 19/10/03(木)15:01:05 No.627528173

    マシリトは洋Wizの頃からゲーマーどっぷりなので面白くないゲームには厳しい

    122 19/10/03(木)15:01:06 No.627528177

    >ワンピとDBにそんな違いがあるかちょっとわからんけどな… >どっちも結構ライブ感で描いてるとこない?それでも面白いからすごいけど いや違い自体は多いよ どっちも面白いけど

    123 19/10/03(木)15:01:36 No.627528260

    まあワンピが大ヒットしてる中でもわかんねえわかんねえ言い続けてるのは主張一貫してていいじゃない いいと思ってました!とか手のひら返すよりは

    124 19/10/03(木)15:02:14 p6VojYRE No.627528345

    >マシリトはワンピの連載に猛反対で理由は「主人公がかっこよくない」「画面構成が理解出来ない」 >これは今年の対談でも言ってる 今なら分かるけど連載開始時は割とましじゃなかった?

    125 19/10/03(木)15:02:15 No.627528347

    マシリトの言う事も分からんでもないなあ

    126 19/10/03(木)15:02:17 No.627528353

    >マシリトはワンピの連載に猛反対で理由は「主人公がかっこよくない」「画面構成が理解出来ない」 >これは今年の対談でも言ってる 画面構成はうn…たまに思ってしまう我

    127 19/10/03(木)15:02:51 No.627528442

    編集からしたら売れてる原因が分からないことが我慢ならんのかな

    128 19/10/03(木)15:03:09 No.627528480

    ワンピのデザイン割と独特だしなあ…

    129 19/10/03(木)15:03:27 No.627528535

    >>マシリトはワンピの連載に猛反対で理由は「主人公がかっこよくない」「画面構成が理解出来ない」 >>これは今年の対談でも言ってる >今なら分かるけど連載開始時は割とましじゃなかった? だからマシリトは「3巻までしか読めない」と一応初期はまだ読める範囲であることは認めてる

    130 19/10/03(木)15:03:37 No.627528566

    分からないものがあるのはそういう感性だから仕方ないと思うよ ポケモン何百匹いてそれぞれのユーザーからのキャラ愛とか理解しきれないでしょ

    131 19/10/03(木)15:04:15 No.627528657

    >>マシリトはワンピの連載に猛反対で理由は「主人公がかっこよくない」「画面構成が理解出来ない」 >>これは今年の対談でも言ってる >見る目ねえな いやでも実際ルフィって決して一目見て「カッコいい」って思うようなタイプのデザインではないのは確かだと思うぞ

    132 19/10/03(木)15:04:28 No.627528685

    マシリトは漫画嫌いだし子供も漫画なんか他に娯楽がないから読んでるだけで別に漫画なんか好きじゃないっしょ って人なので漫画嫌いでも読みやすくて分かりやすいってのが至上命題なんだ

    133 19/10/03(木)15:04:55 No.627528758

    開発規模とか言う客を一切見てない物で原作塗りつぶそうとしてるバンナムは本当にダメなのでトリシマの言い分で正解 3億のゴミ売る気かよ

    134 19/10/03(木)15:05:21 No.627528832

    ワンピースヒットしてるのってインペルダウンで過去キャラ一斉に再登場して顧客呼び寄せたのが成功したからだよね

    135 19/10/03(木)15:05:36 No.627528878

    マシリト漫画わかんないのに漫画の編集やらされたから ちばてつやのおれは鉄平だかを一コマ一コマどういう理由で こういう構図してんのかを考察しまくったんだっけ

    136 19/10/03(木)15:05:50 No.627528925

    >マシリトは漫画嫌いだし子供も漫画なんか他に娯楽がないから読んでるだけで別に漫画なんか好きじゃないっしょ >って人なので漫画嫌いでも読みやすくて分かりやすいってのが至上命題なんだ 今の漫画雑誌の凋落っぷりを見ると完全に当てはまってたから困る…

    137 19/10/03(木)15:06:53 No.627529063

    >ワンピースヒットしてるのってインペルダウンで過去キャラ一斉に再登場して顧客呼び寄せたのが成功したからだよね いやなんだかんだ初期から化け物だよ 持ってるもんも読ませるパワも同時期の中じゃ圧倒的

    138 19/10/03(木)15:06:56 No.627529071

    >マシリト漫画わかんないのに漫画の編集やらされたから >ちばてつやのおれは鉄平だかを一コマ一コマどういう理由で >こういう構図してんのかを考察しまくったんだっけ さも記憶を頼りにレスしてるみたいな書き方だけど 今ミル貝で調べたのはわかる

    139 19/10/03(木)15:07:26 No.627529160

    木多とかも今のジャンプはアニメオタク向け過ぎて読める漫画がないって言ってるな

    140 19/10/03(木)15:07:38 No.627529192

    つーかインベルタウンで流行ったならそれまでに切られるって!

    141 19/10/03(木)15:07:48 No.627529224

    漫画以外の娯楽増えたよねぇ 昔からあるゲームとかも昔に比べて滅茶苦茶クオリティ上がってるし

    142 19/10/03(木)15:07:50 No.627529228

    >さも記憶を頼りにレスしてるみたいな書き方だけど >今ミル貝で調べたのはわかる ヤードラット星行ってきたの?

    143 19/10/03(木)15:08:14 No.627529291

    >鳥山先生こんな厳しい人だったの? >自伝漫画とかみると結構温厚なイメージあったんだけど実際はやっぱり怖いんだね このスレ最初から見てると とっくに公開されてるレポすら読めてないどころか スレ画すら読めてないアホがレスしてない?

    144 19/10/03(木)15:08:20 No.627529311

    >木多とかも今のジャンプはアニメオタク向け過ぎて読める漫画がないって言ってるな ゴミは黙ってろとしか言えない…不快漫画しか描けないウジムシじゃないか

    145 19/10/03(木)15:08:25 No.627529324

    ワンピースは世界観や一見カッコいい訳ではないキャラでも滅茶苦茶カッコいい場面あるところが魅力でしょ

    146 19/10/03(木)15:08:25 No.627529325

    >インベルタウン

    147 19/10/03(木)15:08:51 No.627529417

    >だからマシリトは「3巻までしか読めない」と一応初期はまだ読める範囲であることは認めてる 今は画面ごちゃごちゃしてるなぁってのは思う

    148 19/10/03(木)15:08:57 No.627529439

    >さも記憶を頼りにレスしてるみたいな書き方だけど >今ミル貝で調べたのはわかる ばらさないで

    149 19/10/03(木)15:08:59 No.627529443

    >ゴミは黙ってろとしか言えない…不快漫画しか描けないウジムシじゃないか 人って図星突かれると怒るんだね

    150 19/10/03(木)15:09:05 No.627529465

    >このスレ最初から見てると >とっくに公開されてるレポすら読めてないどころか >スレ画すら読めてないアホがレスしてない? 30分前の突っ込まれまくったレスに今突っ込んでもいいことないよ

    151 19/10/03(木)15:09:08 No.627529479

    才能無いやつにはその才能ないことで人生棒に振らせないように才能ないってはっきり言って諦めさせるねとか言っててこの感じだとマシリト恨んでる人沢山いるだろうなと思った

    152 19/10/03(木)15:09:14 No.627529494

    >木多とかも今のジャンプはアニメオタク向け過ぎて読める漫画がないって言ってるな 木多に言われてもなあ

    153 19/10/03(木)15:09:16 No.627529498

    ミル貝じゃなくてなんかのコラムだよぉ! クロノトリガーのやつだったかな

    154 19/10/03(木)15:09:17 No.627529502

    >人って図星突かれると怒るんだね いや木多が論外なだけだよ

    155 19/10/03(木)15:09:20 No.627529508

    >木多とかも今のジャンプはアニメオタク向け過ぎて読める漫画がないって言ってるな 打ち切られ作家は言うことが違うなあ 散々休載ネタにしてた冨樫や藤沢とおるの真似し始めるしな

    156 19/10/03(木)15:09:26 No.627529523

    俺はアニオタだからいいけど今のジャンプがアニオタ向けで年齢層狭いなってのは思う

    157 19/10/03(木)15:09:42 No.627529555

    木多こそ人吊し上げる漫画しか描けないじゃないか

    158 19/10/03(木)15:09:47 No.627529571

    >打ち切られ作家は言うことが違うなあ >散々休載ネタにしてた冨樫や藤沢とおるの真似し始めるしな 私怨が凄い!

    159 19/10/03(木)15:09:51 No.627529580

    今の木多に他の漫画に対してどうこういう権利ないよ

    160 19/10/03(木)15:09:57 No.627529598

    >才能無いやつにはその才能ないことで人生棒に振らせないように才能ないってはっきり言って諦めさせるねとか言っててこの感じだとマシリト恨んでる人沢山いるだろうなと思った 才能認められて大儲けさせてもらった鳥山が嫌ってるくらいだからな…

    161 19/10/03(木)15:10:19 No.627529655

    >人って図星突かれると怒るんだね 噂の真相の編集長みたいなこと言うんだね

    162 19/10/03(木)15:10:23 No.627529667

    木多が言うと途端に間違ってるなって確信できる 安心

    163 19/10/03(木)15:10:24 No.627529668

    今のジャンプがオタク向けってのはそうじゃない?

    164 19/10/03(木)15:10:51 No.627529750

    つかオタク向けじゃ漫画雑誌って今なにが残ってるの

    165 19/10/03(木)15:10:57 No.627529770

    >私怨が凄い! いやいや他人の休載ネタにしてて自分も休載し始めたらダサいでしょ

    166 19/10/03(木)15:10:58 No.627529773

    >噂の真相の編集長みたいなこと言うんだね よく分からない人を出されても困る 君が尊敬してる人?

    167 19/10/03(木)15:11:07 No.627529802

    いやでも実際今のジャンプオタク向けというか今までの「俺は好きだけど打ち切られるだろうなあ」みたいな枠が残ったりするから当たってると思うよ

    168 19/10/03(木)15:11:08 No.627529803

    書かれてることが盛ってるか本当かは悩んでおけばいいけど読んでないならお勧めだよ https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima

    169 19/10/03(木)15:11:16 No.627529820

    >いやいや他人の休載ネタにしてて自分も休載し始めたらダサいでしょ 昔からしまくってるじゃん

    170 19/10/03(木)15:11:22 No.627529841

    えっ待って木多を尊敬してるの君!?

    171 19/10/03(木)15:11:52 No.627529926

    空中線過ぎて何に味方してるつもりなのかも分からないような喧嘩はやめてほしい

    172 19/10/03(木)15:11:57 No.627529948

    >よく分からない人を出されても困る >君が尊敬してる人? わかりやすく言うと デマばら撒いて否定されたら反応した真実だって騒ぎ立てる類人猿 そう君のこと

    173 19/10/03(木)15:12:05 No.627529983

    >昔からしまくってるじゃん だっせ~~~~~~~~~~

    174 19/10/03(木)15:12:08 No.627529991

    木多がどうとか抜きにして今のジャンプがアニオタとかそっち向けなのはまぁ実際その通りだと思う

    175 19/10/03(木)15:12:11 No.627529997

    木多を尊敬してる人がいたっていいだろう?

    176 19/10/03(木)15:12:12 No.627530003

    マシリトもとりあえずカマして反応みようくらいのノリで無茶苦茶言うっぽいから それはまあ付き合いやすい人間ではなかろうなって

    177 19/10/03(木)15:12:21 No.627530016

    >えっ待って木多を尊敬してるの君!? みたいね >木多とかも今のジャンプはアニメオタク向け過ぎて読める漫画がないって言ってるな

    178 19/10/03(木)15:12:32 No.627530047

    >わかりやすく言うと >デマばら撒いて否定されたら反応した真実だって騒ぎ立てる類人猿 >そう君のこと この人なにをこんなにムキムキしてるの?

    179 19/10/03(木)15:12:37 No.627530057

    >木多を尊敬してる人がいたっていいだろう? あんな生ゴミ尊敬しないで

    180 19/10/03(木)15:12:53 No.627530104

    >今のジャンプがオタク向けってのはそうじゃない? わからん…漫画読んでたらオタクとかそういう話?

    181 19/10/03(木)15:12:58 No.627530122

    >この人なにをこんなにムキムキしてるの? 言い返せなくなったんだね…ごめんね…

    182 19/10/03(木)15:13:03 No.627530131

    なんか急に臭いのが来たな

    183 19/10/03(木)15:13:24 No.627530174

    >わからん…漫画読んでたらオタクとかそういう話? 文字が読めたらインテリ メガネかけてたらインテリです

    184 19/10/03(木)15:13:29 No.627530191

    木多なんて名前出すからだよ!

    185 19/10/03(木)15:13:38 No.627530217

    >わかりやすく言うと >デマばら撒いて否定されたら反応した真実だって騒ぎ立てる類人猿 >そう君のこと デマばら撒いて否定されたってのがまずどれのことだよ…

    186 19/10/03(木)15:13:39 No.627530218

    マシリトにボツって言われてつっかえされた 原稿もっかい送ったらいいじゃねーかって言われたって 鳥山がゴネてたもんな…

    187 19/10/03(木)15:13:40 No.627530225

    >いやでも実際今のジャンプオタク向けというか今までの「俺は好きだけど打ち切られるだろうなあ」みたいな枠が残ったりするから当たってると思うよ それは全然関係なくない?

    188 19/10/03(木)15:14:05 No.627530286

    >言い返せなくなったんだね…ごめんね… 言い返すもクソもなくないか? そのただの妄執じみた罵倒に

    189 19/10/03(木)15:14:09 No.627530296

    この流れを見た内山は死にたいと思いました

    190 19/10/03(木)15:14:15 No.627530306

    今のジャンプがオタク向けってそれ30年前から言われてるよ おそらくオタクが生まれてからずっと

    191 19/10/03(木)15:14:33 No.627530352

    とにかく・・ オタ向けの漫画を出すのは認めん ジャンプのブランドに傷がつくからな・・

    192 19/10/03(木)15:14:33 No.627530354

    >言い返すもクソもなくないか? >そのただの妄執じみた罵倒に 自己紹介かな?

    193 19/10/03(木)15:14:35 TZSaLngA No.627530359

    木多を尊敬してる生ゴミがいるってマジかよ

    194 19/10/03(木)15:14:38 No.627530365

    >マシリトはワンピの連載に猛反対で理由は「主人公がかっこよくない」「画面構成が理解出来ない」 カッコよくないはまぁ若干わかる 画面構成にかんしてはセンスのずれとしか

    195 19/10/03(木)15:14:39 No.627530370

    コブラとかシティーハンターとかろくでなしブルースとかああいうジャンルや読者層の作品がなくなったって事だろう

    196 19/10/03(木)15:14:42 No.627530378

    >わからん…漫画読んでたらオタクとかそういう話? いや全然違う

    197 19/10/03(木)15:14:48 No.627530390

    ワンピース読んでるからオタクって主張する人もいるからオタクの定義がよく解らん

    198 19/10/03(木)15:14:57 No.627530415

    何を持っててオタク向けなんです

    199 19/10/03(木)15:15:14 No.627530448

    >自己紹介かな? 言い返せなくなったんだね…ごめんね…

    200 19/10/03(木)15:15:14 No.627530450

    >コブラとかシティーハンターとかろくでなしブルースとかああいうジャンルや読者層の作品がなくなったって事だろう どれもオタク向けじゃねーか

    201 19/10/03(木)15:15:29 No.627530481

    >言い返せなくなったんだね…ごめんね… オウム返ししかできなくなったか…かわいそ

    202 19/10/03(木)15:15:32 No.627530497

    >どれもオタク向けじゃねーか えっ

    203 19/10/03(木)15:15:50 No.627530547

    桂正和や萩原一至を輩出した雑誌だからなジャンプ おたく濃度はあの頃がピークだったんじゃないか

    204 19/10/03(木)15:15:52 No.627530553

    >オウム返ししかできなくなったか…かわいそ 脊髄反射レスしかしてなくてかわいそ…

    205 19/10/03(木)15:15:54 No.627530565

    有能なのは認めるけど嫌い!っていう個人意見で済むところを嫌ってるのはこの人の有能さを理解できてないから!お前より凄い!って反論する人いるよね…

    206 19/10/03(木)15:16:06 No.627530595

    >ワンピース読んでるからオタクって主張する人もいるからオタクの定義がよく解らん まあそういうのは大抵レッテル貼りたいだけだから 深く考えてないと思うよ

    207 19/10/03(木)15:16:07 No.627530596

    >えっ まさかコブラや冴羽獠が大人の男とか言ってるあれ?

    208 19/10/03(木)15:16:10 No.627530610

    関係ねぇおっさんで盛り上がるな

    209 19/10/03(木)15:16:12 No.627530616

    >コブラとかシティーハンターとかろくでなしブルースとかああいうジャンルや読者層の作品がなくなったって事だろう それも当時のオタク向けでは…?

    210 19/10/03(木)15:16:16 TZSaLngA No.627530628

    >有能なのは認めるけど嫌い!っていう個人意見で済むところを嫌ってるのはこの人の有能さを理解できてないから!お前より凄い!って反論する人いるよね… 自己紹介?

    211 19/10/03(木)15:16:30 No.627530666

    >脊髄反射レスしかしてなくてかわいそ… 脊髄反射で返されることを恥じよう?

    212 19/10/03(木)15:16:52 No.627530712

    うんこついてますよ

    213 19/10/03(木)15:16:57 No.627530729

    キャラをわかってない人達がキャラゲー作るだなんて…!

    214 19/10/03(木)15:17:12 TZSaLngA No.627530770

    >うんこついてますよ だから何? 自殺したいの? 追い込んでやろうか? ん? おいコラ

    215 19/10/03(木)15:17:27 No.627530803

    それこそろくブルや幕張みたいな漫画がジャンプから無くなったのは 読者層が変わったんだじゃなくて読者が変わったんだろう

    216 19/10/03(木)15:17:54 TZSaLngA No.627530894

    >それこそろくブルや幕張みたいな漫画がジャンプから無くなったのは >読者層が変わったんだじゃなくて読者が変わったんだろう 木多がクソつまんねからだろ 死ねよお前

    217 19/10/03(木)15:17:55 No.627530899

    >だから何? >自殺したいの? >追い込んでやろうか? >ん? >おいコラ 脅迫・自殺 del

    218 19/10/03(木)15:18:05 TZSaLngA No.627530921

    >えっ 殺すぞ

    219 19/10/03(木)15:18:13 No.627530938

    ろくでなしブルースは読めるけど幕張は無理 人間性がクズすぎて不快

    220 19/10/03(木)15:18:21 No.627530961

    脅迫・自殺久々に見た

    221 19/10/03(木)15:18:23 No.627530965

    もしかして時代の流れについていけない懐古のおっさんが今の流行りの漫画をアニオタ向けって僻んでるだけなのかな…

    222 19/10/03(木)15:18:25 No.627530972

    ヤンキー漫画は最近見てないか スケバン漫画はきた

    223 19/10/03(木)15:18:25 TZSaLngA No.627530973

    >脅迫・自殺 >del ぎゃははははは自殺って言われてビビったのかおいコラてめえ自殺しろいくらでも言ってやるぞ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

    224 19/10/03(木)15:18:31 No.627530988

    オタク向け作品が増えたっていうか 読者にオタクが増えたが正しいんじゃないか

    225 19/10/03(木)15:18:39 No.627531006

    マガジン漫画みたいなセリフ吐くな

    226 19/10/03(木)15:18:43 No.627531016

    そのオタク向けより売れてない木多先生はオタク向け以下ってこと?

    227 19/10/03(木)15:18:47 TZSaLngA No.627531028

    >脅迫・自殺久々に見た 自殺しろなんて毎日言ってるが? 一昨日はやりすぎて管理人に喧嘩売ってIDが紐付けされたが

    228 19/10/03(木)15:18:59 TZSaLngA No.627531055

    >そのオタク向けより売れてない木多先生はオタク向け以下ってこと? 左様 分かってんじゃ~ん

    229 19/10/03(木)15:19:03 No.627531062

    出来もしない癖に殺すぞなんてよく簡単に書き込めるな… 言葉に責任すらないんだろうな 木多みたいだ

    230 19/10/03(木)15:19:07 No.627531073

    イキリキッズ久しぶりに見た

    231 19/10/03(木)15:19:07 No.627531075

    令和になってこんなの見られると思わんかった…

    232 19/10/03(木)15:19:13 No.627531089

    こういうの一々コピペして貼り付けてるのって考えると面白すぎない

    233 19/10/03(木)15:19:16 TZSaLngA No.627531096

    >木多みたいだ 貴 そ ヘ

    234 19/10/03(木)15:19:30 No.627531129

    >オタク向け作品が増えたっていうか >読者にオタクが増えたが正しいんじゃないか 子供がオタク向けの作品のゲームでよく遊んでるもんな ドラゴンボールや仮面ライダーとか

    235 19/10/03(木)15:19:32 No.627531130

    木多みたいだぜ今のお前!

    236 19/10/03(木)15:19:58 No.627531200

    出た…脅迫・自殺 ID出た「」がよくやる行動 急にあからさまに頭おかしい奴を演じることでID出されたのは頭おかしい自分じゃない自分のせいでID出る前にしてた本心からのレスが原因でIDが出たわけじゃないことにしたい逃避行動 かわいそ…

    237 19/10/03(木)15:20:06 TZSaLngA No.627531226

    木多信者が来てからスレの流れ変わっちゃってつらい 今のスレは木多信者向けばっかりで見るもの見るものがない

    238 19/10/03(木)15:20:20 No.627531251

    エスパーしなくてもわかる引き篭もりの荒らしすぎる…

    239 19/10/03(木)15:20:22 No.627531259

    木多はイキり芸人みたいな芸風してんなお前とは思う このうんこはただのイキる人だが

    240 19/10/03(木)15:20:31 TZSaLngA No.627531285

    >出た…脅迫・自殺 >ID出た「」がよくやる行動 >急にあからさまに頭おかしい奴を演じることでID出されたのは頭おかしい自分じゃない自分のせいでID出る前にしてた本心からのレスが原因でIDが出たわけじゃないことにしたい逃避行動 >19/10/03(木)14:46:34 ID:TZSaLngA No.627525880 del + >>トリシマが言ってたことをさも自分の意見みたいに垂れて恥ずかしくないの… >でも正論でしょ このスレの最初から出てたんですよ

    241 19/10/03(木)15:20:32 No.627531291

    お前も木多そっくりだしな

    242 19/10/03(木)15:20:48 TZSaLngA No.627531335

    >お前も木多そっくりだしな 貴 そ ヘ

    243 19/10/03(木)15:21:18 No.627531420

    そもそも木多って誰だよ

    244 19/10/03(木)15:21:39 No.627531475

    発狂が幕張みてぇ おもしろくねえ

    245 19/10/03(木)15:21:40 No.627531480

    突然興奮する障害者

    246 19/10/03(木)15:22:07 No.627531553

    >そもそも木多って誰だよ 知らねぇのかよ 俺も知らねぇわ

    247 19/10/03(木)15:22:52 No.627531672

    必死こいてCtrl+Vを連打してる姿をイメージするとちょっと面白い

    248 19/10/03(木)15:23:01 TZSaLngA No.627531694

    >発狂が幕張みてぇ >おもしろくねえ そこは 寒 む って言えYOUナウ

    249 19/10/03(木)15:23:02 No.627531698

    どうでも良いけど同じ言葉を何度も羅列するのって凄い幼稚な感じするよね 小学生高学年の考えた発狂的な

    250 19/10/03(木)15:23:16 TZSaLngA No.627531728

    >必死こいてCtrl+Vを連打してる姿をイメージするとちょっと面白い 普通おしっぱだろバカが

    251 19/10/03(木)15:23:17 No.627531734

    「」ちゃんが構いすぎて壊れちゃったじゃん

    252 19/10/03(木)15:23:44 No.627531797

    >普通おしっぱだろバカが その行為自体が無様なんだよハゲ

    253 19/10/03(木)15:23:48 No.627531805

    ニュースだけには載らないでね…

    254 19/10/03(木)15:23:52 No.627531823

    うわぁノリがマジで幕張だ…つまんねえ

    255 19/10/03(木)15:24:27 No.627531925

    コブラは人気は安定してたけど毎週連載無理だから途中から原稿貯まったら掲載になって そこから更に分家雑誌へ移籍の先駆けな作品なんだけど なんか毎週載ってた看板漫画みたいに語ってる人割と多いよね

    256 19/10/03(木)15:24:55 No.627532008

    幕張ってこんな漫画のノリだったっけ??