虹裏img歴史資料館

1 19/10/03(木)12:21:48 No.627502113

自分軸の方が凄い得してません？

2 19/10/03(木)12:23:16 No.627502439

どうでもいい事だと他人軸で譲れない事だと自分軸だな

3 19/10/03(木)12:25:07 No.627502863

ま肉 いう

4 19/10/03(木)12:26:12 No.627503084

飲み物どうします？(料理行き渡ってないのかな)は難易度高すぎるだろ

5 19/10/03(木)12:26:36 No.627503186

社会は少数のサディストと多数のマゾヒストで構成されてるから正しい

6 19/10/03(木)12:27:13 No.627503327

ほのめかすな 言いたいことは言え お前が言葉にしたメッセージだけメッセージとして受け取ってやる

7 19/10/03(木)12:30:02 No.627503965

流石に俺でもサラダ行き届くかくらいは気にするので この理論で人をきっぱり二分することは難しいんじゃないかなと思う

8 19/10/03(木)12:31:30 No.627504311

自分軸と空気読めないのはまた違うよな

9 19/10/03(木)12:31:49 No.627504382

この漫画を左側タイプの人間が書いてるだけあって そもそも「自分軸タイプ」っていう名づけに蔑視を感じるし 「自由で好き勝手でいいわね」という悪意を感じる

10 19/10/03(木)12:33:29 No.627504782

この内容の言葉を使うなら他人軸も十分自分軸だよ ・自由に他人を思い通りに動かしたり他人と価値観を共有したい人 ・自分が満たされるために他人のことを優先したい人 ギブアンドテイクは価値観で人に頼むの苦手なのは性格

11 19/10/03(木)12:34:20 No.627504964

アスペルガーは自分軸しかないよ と見せかけてアンテナ自体がなんか違う物質で出来ている

12 19/10/03(木)12:36:52 No.627505496

理屈っぽく言ってるだけでただの文句

13 19/10/03(木)12:39:13 No.627505965

言葉にすると角が立つから遠回しに言ってんじゃん！

14 19/10/03(木)12:39:18 No.627505989

エスパーを人に求めるのはすげぇ自己中心的だと思います

15 19/10/03(木)12:39:27 No.627506015

言いたい事を言ったら予想以上にキツく受け取って 周りに愚痴を言う人を恐れてるんだと思うが まあ面倒くさいなと思っちゃうよね

16 19/10/03(木)12:39:38 No.627506057

デキるふりしてセンサー働かせてみたって上手く行かないししんどいばかりだった 程度問題だろうけど根本的にタイプというか向き不向きはあるよ 自分は気を使われる側なので、素直に受けてめっちゃ感謝する様になった

17 19/10/03(木)12:39:58 No.627506137

たまに前世は奴隷かなんかだったの？ってくらい やたら雑務を自分からやる人いるけどこういう思考だったのかな

18 19/10/03(木)12:40:42 No.627506261

断る自由がない家庭で育つとこうなる

19 19/10/03(木)12:40:50 No.627506286

>私はもともとこっち

20 19/10/03(木)12:41:10 No.627506356

実際はこうシンプルな二元論ではなく 1人の中に自分中心で譲れない部分と、他者共感協調してやって行こうとする部分があって その大きさのバランスやすりあわせ具合の話なんだと思う 「注意書き無くても一般常識ぐらいはちゃんと守って欲しい！」 でどこまでが常識かが人によって違うような感じ

21 19/10/03(木)12:41:12 No.627506366

他人軸って言ってる奴の方が自分本位じゃね

22 19/10/03(木)12:43:44 No.627506874

>他人軸って言ってる奴の方が自分本位じゃね じゃあどこまで尽くせばいいんだよ！会計も全部払えばいいのか！？

23 19/10/03(木)12:44:25 No.627506998

上司が自分軸だとありがたいよね…

24 19/10/03(木)12:44:38 No.627507027

>言葉にすると角が立つから遠回しに言ってんじゃん！ 角が立つのが嫌なら角が立つような要求をするな

25 19/10/03(木)12:44:48 No.627507056

ここにインド人を混ぜるとヒンドゥー教徒特有の考えが混じってさらに大混乱に 混乱しすぎてどうでもええわという状態になる

26 19/10/03(木)12:45:07 No.627507131

自分軸のほうが楽だけどボッチになる

27 19/10/03(木)12:45:17 No.627507165

新しい解釈を提案してるていで自分アゲが過ぎる この作者自分軸では？

28 19/10/03(木)12:45:57 No.627507282

>ここにインド人を混ぜるとヒンドゥー教徒特有の考えが混じってさらに大混乱に >混乱しすぎてどうでもええわという状態になる 多国籍な現場入るとカオスだよね slackですらめっちゃすれ違い起きる

29 19/10/03(木)12:46:12 No.627507335

というか不満あるなら口で言えやとはなる 気持ちを推し量れってそんな無茶な

30 19/10/03(木)12:46:17 No.627507353

>>言葉にすると角が立つから遠回しに言ってんじゃん！ >角が立つのが嫌なら角が立つような要求をするな 何もできなくなるじゃん！

31 19/10/03(木)12:46:52 No.627507459

>言葉にすると角が立つから遠回しに言ってんじゃん！ 伝わらねーよ コミュ力ねーなあんた こんな感じになるよね男同士だと

32 19/10/03(木)12:47:06 No.627507499

言わなくても気持ちを汲み取れって 究極のわがままだからね

33 19/10/03(木)12:47:27 No.627507563

スレ画は良く分からんけど 他人のために何かやってやるのが損だと思ってるような人間って一定数居るよね 最終的に損するの自分なんだけどね

34 19/10/03(木)12:47:38 No.627507601

>何もできなくなるじゃん！ 人は他人に何かをさせることは基本的に出来ないぞ

35 19/10/03(木)12:47:53 No.627507649

あの美味しそうな肉ちょっとこっちにも寄越してほしいとか その程度の願望は流石に自分で発信しろと思う 自分のイメージ崩れそうで嫌だから言えないだけな人同士がほのめかし合うのを勝手にルール化してるだけだ

36 19/10/03(木)12:48:00 No.627507666

結婚失敗だろ この2人じゃ分かり合えない

37 19/10/03(木)12:48:27 No.627507746

他人のために何かやってやるのと察しろは全然違う話 察しない人でも他人のために色々やってくれる良い人はたくさんいる

38 19/10/03(木)12:48:49 No.627507800

最初と最後だけ申し訳ないムード出して 全力で要求を伝えるのが一番

39 19/10/03(木)12:48:59 No.627507835

私が気配りできて相手はそれができない自分勝手タイプってすさまじく失礼

40 19/10/03(木)12:49:16 No.627507883

他人軸タイプって言ってる人はこれ気遣いするのを損と捉えてるのにそうしてるのが理解できん

41 19/10/03(木)12:49:24 No.627507904

単なる察して文化でその文化で生きている人達に対しては別にいいんじゃないの その文化で生きてない人にそれ押し付けするのは身勝手なわがまま

42 19/10/03(木)12:49:30 No.627507920

言わないとわからないと言ったり言わなくてもわかれと言ったり これが同じ人間から出てくることはままあるから他人軸で自分軸の人間もいるぞ

43 19/10/03(木)12:49:53 No.627507998

>他人軸タイプって言ってる人はこれ気遣いするのを損と捉えてるのにそうしてるのが理解できん 命令されたからだよ！命令には従わなくちゃいけないだろ？

44 19/10/03(木)12:49:57 No.627508007

私は他人に気を遣えてる！察せてる！って思い込むのもだいぶ傲慢だよな もはや純粋な相手を思っての気遣いじゃなく ただの自己満足になってる

45 19/10/03(木)12:50:19 No.627508064

はっきり断れないのも相手もそうだろうと思うのも他人じゃなくて自分の問題だし…

46 19/10/03(木)12:50:27 No.627508098

どっちも身勝手タイプです ご安心ください似たもの夫婦です

47 19/10/03(木)12:50:28 No.627508104

他人の要望をキャッチするんじゃなくて尊重してるのだ わざわざいちいちどうですかどうですかって息が詰まるだろ

48 19/10/03(木)12:50:29 No.627508105

他人軸ではあるがしてほしいことは普通に言うわ 相手が察することを望むのは気配りでもねえだろ

49 19/10/03(木)12:50:51 No.627508171

まず「言われなくてもこっちの言う事察してよ！」って言う人はあんま他人を察せてない人が多い 「言わなくてもわかるはず」って事自体が気が利いてないし気配り出来てねぇもの

50 19/10/03(木)12:51:08 No.627508224

女はエスパーと結婚するべきだったな

51 19/10/03(木)12:51:12 No.627508233

いやどっちも自分の問題である旨はスレ画でも書かれてると思うけど あくまで問題の軸がどこにあるかで噛み合わないのはどっちが良い悪いではないと

52 19/10/03(木)12:51:31 No.627508292

>命令されたからだよ！命令には従わなくちゃいけないだろ？ 誰かの従者かなんか？

53 19/10/03(木)12:51:46 No.627508345

察してよは相手がどうすれば察するか理解できてないってことだしな 空気読めてないってことだよな

54 19/10/03(木)12:52:19 No.627508444

他人軸といえども自分で察して動いてって言われると言われなきゃわからないっていう

55 19/10/03(木)12:52:22 No.627508450

できません！ 私の仕事は他人に気を遣うことだから…！

56 19/10/03(木)12:53:31 No.627508653

この漫画を描いて発表したら自分軸タイプと自分を考えるやつらがどう思うか察しなかったんですか？

57 19/10/03(木)12:53:50 No.627508716

言えば済む事なのに察してオーラ出してたのに察してくれない！って怒られてもね… まぁ都合に合わせて態度を使い分ける人が大半だと思うけど

58 19/10/03(木)12:54:08 No.627508770

非言語コミュニケーションの強弱も含んだ話だって研究されてるから 個人の心理とかの話だけでは語れないよ スレ画にもあるけど目線や仕草っていう言語を知らないと当然キャッチできない 発してる側は音声以外の言語で伝えてつもりなのでそこですれ違う

59 19/10/03(木)12:54:14 No.627508789

気づかいじゃなくてただ卑怯なだけなんだけどなぁ

60 19/10/03(木)12:55:27 No.627509019

思う通りに他人を動かしたいだけでは

61 19/10/03(木)12:55:48 No.627509067

他人軸はいい子ちゃんがしたいだけだろ

62 19/10/03(木)12:55:57 No.627509087

気付いてるけど無視しますってパターンもあるからね 自分のことだけど

63 19/10/03(木)12:55:57 No.627509088

例えば外国人はズケズケ物を言う……なんてよく言われるがすべての外国人が内向的ではないので 非言語コミュニケーション部分が不得意なため言語コミュニケーションに重きを置く傾向があると言い換えられる 自分軸の人間も意識してないけど非言語コミュニケーションをとってるのでそこの強弱の話になる

64 19/10/03(木)12:56:30 No.627509194

悪く言えば状況をコントロールしたがるタイプだと思う

65 19/10/03(木)12:56:36 No.627509210

>気付いてるけど無視しますってパターンもあるからね >自分のことだけど だって勝手に動いていいのか分からないし…

66 19/10/03(木)12:57:20 No.627509346

これﾋだと 自分軸系のひとたちが 「他人軸の目線から書かれても困る、自分軸だって人の事を気遣っている」って感じの論調がちらほらあった

67 19/10/03(木)12:57:37 No.627509402

自分からは行動しないで他人を思い通りに動かしたいって事だからなかなか傲慢である

68 19/10/03(木)12:57:45 No.627509417

例えば会社の同僚と店に入って最初にやるのは食べ物頼むよりまずは飲み物の注文……ビール頼む段階でゆっくりご飯物とかみることはない というのも「非言語コミュニケーション」だし使ってない人はいない

69 19/10/03(木)12:57:53 No.627509438

他人軸の人は他人から命令されると断れない謎の洗脳を受けた可哀想な人種ってこと？

70 19/10/03(木)12:58:06 No.627509468

だって他人を自分に都合よく動かしたくない人がいて？

71 19/10/03(木)12:58:06 No.627509469

私は察して動いてるんだからお前も察して動けって時点で 他人のこと考えてない傲慢さでミスってんじゃないかな スポーツとか連携の瞬発力必要な現場ならともかく

72 19/10/03(木)12:58:34 No.627509550

>例えば会社の同僚と店に入って最初にやるのは食べ物頼むよりまずは飲み物の注文……ビール頼む段階でゆっくりご飯物とかみることはない えっそうなの

73 19/10/03(木)12:58:44 No.627509577

言い方次第だよこんなの自分が正しいと思い込んで棘のある言い方になるから

74 19/10/03(木)12:58:45 No.627509578

自分ミスじゃない不安全行動の対策報告書書いたことあるなら他人軸にはならねえ

75 19/10/03(木)12:58:46 No.627509582

というか強くあれやって！ って言われて断りづらいのって自分軸とか他人軸とか関係ないので どっちかと言えば命令する/されるときの感情の動きに重きを置くかどうかな気も

76 19/10/03(木)12:59:44 No.627509735

>えっそうなの 別に間違いではないし仲いい数人ならいいけど 会社の同僚5,6人ならまず飲み物通していいと思う

77 19/10/03(木)13:00:36 No.627509881

途中までは相手に空気読んでもらうことを期待してほのめかしで進めるけど 通じなかったらはっきりした言葉で伝えるぞ

78 19/10/03(木)13:00:37 No.627509887

他人軸というか親が一方的に押し付けて子供の話を聞かないタイプだったんだなとは思う

79 19/10/03(木)13:00:39 No.627509895

>例えば会社の同僚と店に入って最初にやるのは食べ物頼むよりまずは飲み物の注文……ビール頼む段階でゆっくりご飯物とかみることはない ごめん 「おなかすいた！おにぎりたべたい！」とか言って真っ先にご飯もののページ開いてすまない…

80 19/10/03(木)13:00:49 No.627509914

言わなきゃ分かるわけないニュータイプじゃあるまいし

81 19/10/03(木)13:01:04 No.627509949

>「おなかすいた！おにぎりたべたい！」とか言って真っ先にご飯もののページ開いてすまない… 可愛いから許すよ…

82 19/10/03(木)13:01:16 No.627509986

>ごめん >「おなかすいた！おにぎりたべたい！」とか言って真っ先にご飯もののページ開いてすまない… 自分軸「好きにしたらいいんじゃない？」

83 19/10/03(木)13:01:28 No.627510023

他人に気が遣える自分に酔ってるだけでしょ？

84 19/10/03(木)13:01:29 No.627510026

他人と感性がズレてる他人軸と関わったけど地獄

85 19/10/03(木)13:01:43 No.627510061

察してちゃんはいつまでも下働き

86 19/10/03(木)13:02:29 No.627510176

相手に対して期待はしてるけど信頼はしてない感がある

87 19/10/03(木)13:02:37 No.627510197

複数の文化と折衝する経験繰り返すとだいたいみんな自分軸になると思う 異なる文化でも他人軸で相手を不快にさせない化物たまにいるけどここまでいくと本人の有能さが必須になる

88 19/10/03(木)13:02:45 No.627510217

あらぁ「」さんちのお子さんピアノお上手どすなぁどすどすぅ ってアレみたいなもんだろか

89 19/10/03(木)13:02:50 No.627510232

言うて完全にこの二分割にはならないでしょ 社会の場だったら合わせてはっきり言った方がいい時も悪い時もあるし夫婦間だとまた違うのでは

90 19/10/03(木)13:02:51 No.627510233

報連相をちゃんとしろや…

91 19/10/03(木)13:03:40 No.627510349

別文化の他人軸と他人軸ががっちゃんこしても割と地獄になる

92 19/10/03(木)13:03:51 No.627510376

まあただ他人軸は友達多いというか 気遣いが伝わるとやっぱり嬉しいものだ 友達のいない俺には光属性に見える…

93 19/10/03(木)13:04:13 No.627510430

女の人の愚痴聞くと大体これで揉めてる

94 19/10/03(木)13:04:26 No.627510473

十人十色だからこそ言葉で説明するんだろ おめーの口は何のためについてるんだ

95 19/10/03(木)13:04:58 No.627510556

>自分軸の方が凄い得してません？ そりゃそうでしょ

96 19/10/03(木)13:05:10 No.627510592

他人は他人自分は自分…くらいの広い考えではいけないのか？

97 19/10/03(木)13:05:18 No.627510605

「日本では食べ物をきちんと完食するのが礼儀だから……」という中国人ゲストと 「中国では食べ切れないほどの食べ物でもてなすのが礼儀だから……」という日本人ホストが両方他人軸でぶつかった結果 食いきれない程の料理を無理に食うハメになるゲストというのができてしまう地獄は最近見た

98 19/10/03(木)13:05:19 No.627510609

>別文化の他人軸と他人軸ががっちゃんこしても割と地獄になる 地獄への道は善意で舗装されている

99 19/10/03(木)13:05:23 No.627510621

他人軸の人間なのに夫の「言葉にして伝えて欲しい」って要望には答えるつもりないのか…

100 19/10/03(木)13:05:44 No.627510683

>複数の文化と折衝する経験繰り返すとだいたいみんな自分軸になると思う つーか学生時代で大体思い知るよな

101 19/10/03(木)13:06:05 No.627510732

察するのにも限界あるんだし個人の価値観あるんだからな 私は当然こうするべきを他人に押し付ける方が傲慢だよな 仕事で必要なもの当然用意してから出発するとかと別の話ぞ それだってすり合わせはするし

102 19/10/03(木)13:06:12 No.627510751

飲み会で鍋の後に雑炊用のご飯と卵が出てきたんだけど それを卵がけご飯にして１人で食べた人は伝説になってる

103 19/10/03(木)13:06:13 No.627510753

>「日本では食べ物をきちんと完食するのが礼儀だから……」という中国人ゲストと >「中国では食べ切れないほどの食べ物でもてなすのが礼儀だから……」という日本人ホストが両方他人軸でぶつかった結果 >食いきれない程の料理を無理に食うハメになるゲストというのができてしまう地獄は最近見た 優しい地獄の世界…

104 19/10/03(木)13:06:16 No.627510762

遅刻する人しない人のバトルと似たものを感じる

105 19/10/03(木)13:07:01 No.627510873

よく分からんけどこういうので自分は頑張ってるのに損ばかり！他人のために！って書く人が本当に他人軸なの？

106 19/10/03(木)13:07:10 No.627510894

どうせ死ぬんだから適当に生きたらええねん

107 19/10/03(木)13:07:38 No.627510959

散々理屈こねて相手は別物だから！で終わるって馬鹿馬鹿しいよね

108 19/10/03(木)13:07:48 No.627510982

自分軸と他人軸のグラデーションでしかなくて どっちかのみしかないってそれはもう病気の人だよ

109 19/10/03(木)13:08:07 No.627511024

江戸前の旬はエスパー案件な客が居るけど あれは自分本位の極地だったのか

110 19/10/03(木)13:08:17 No.627511041

てか世の中の人はこの2タイプにはっきり分けられたもんじゃない 両者の中間が大半だと思うんだけどねえ

111 19/10/03(木)13:08:30 No.627511080

>よく分からんけどこういうので自分は頑張ってるのに損ばかり！他人のために！って書く人が本当に他人軸なの？ ギブアンドテイクの精神は割と人類文明の基礎を支えたのでまったく不要というわけでもないのが難しい

112 19/10/03(木)13:08:31 No.627511084

私は他人の事察して先回りで動けてるけど夫は出来てないって思うこと自体だいぶ傲慢な気もする

113 19/10/03(木)13:08:39 No.627511101

>自分軸の方が凄い得してません？ 他人軸を自称する女が描いてるんだから当然そうなるだろう

114 19/10/03(木)13:09:09 No.627511181

生きづらそうだなってレベルで他人軸の人と他人軸アピールする自分軸の人が職場にいてめんどくせえ

115 19/10/03(木)13:10:21 No.627511364

基本自分軸だけど気が向いたときは他人軸だよ

116 19/10/03(木)13:10:24 No.627511371

私は思いやりがあって人のことをよく見ていて…のあたりで真面目に読む気なくした

117 19/10/03(木)13:10:29 No.627511383

返礼主義というか時期的にいま得してるから借りをつくるよちゃんと返してね って約束を履行しあう原始共同体も 余ってるからやる 足りないからくれっていう原始共同体もどちらも割と機能するのでほんとどっちかに寄せないと衝突するのはしょうがない気はする

118 19/10/03(木)13:10:55 No.627511444

>江戸前の旬はエスパー案件な客が居るけど >あれは自分本位の極地だったのか 高い飯屋は実際エスパーレベルのサービス含めての値段なのでまた別の話

119 19/10/03(木)13:11:06 No.627511472

>てか世の中の人はこの2タイプにはっきり分けられたもんじゃない >両者の中間が大半だと思うんだけどねえ 日常の些細なことはこれでいいけど重要な場面でここで言う他人軸だとそのうち破綻するからな…

120 19/10/03(木)13:12:05 No.627511605

>日常の些細なことはこれでいいけど重要な場面でここで言う他人軸だとそのうち破綻するからな… 具体的には？

121 19/10/03(木)13:12:07 No.627511614

割と他人軸っぽく生きてきたけど疲れたから他人軸のアンテナ受信するけど何もしないで自分軸突き通すクズになったよ...

122 19/10/03(木)13:13:03 No.627511754

自我に従う時点でみんな自分軸だ

123 19/10/03(木)13:13:31 No.627511824

他人が嫌がることをやってこそだぜ！

124 19/10/03(木)13:14:16 No.627511928

>割と他人軸っぽく生きてきたけど疲れたから他人軸のアンテナ受信するけど何もしないで自分軸突き通すクズになったよ... お前は間違っちゃいない

125 19/10/03(木)13:14:17 No.627511930

自分で選べるんだから好きにやれよ

126 19/10/03(木)13:14:52 No.627512004

察してオーラ出してるのは何となくわかるけどいい大人同士なんだから自分から言うまでは無視するよ

127 19/10/03(木)13:15:00 No.627512032

そういう態度を取った方が自分の意に沿った形で物事を進められるからそうしてる面もあるだろうし ただ相手を思い遣っているだけというのも違う気がする

128 19/10/03(木)13:15:03 No.627512039

他人軸みたいなのが増えてきたな…

129 19/10/03(木)13:15:08 No.627512045

他人軸っぽく振る舞うけどアンテナの感度がクソな女と一緒にいたことあるけど クソムーブの連発だった　文化の違いって難しいね……

130 19/10/03(木)13:15:11 No.627512053

人を勝手にカテゴリ分けするな

131 19/10/03(木)13:15:17 No.627512061

相手の気持ちを察したつもりになって相手に察してもらうことを望むって これだと他人軸の方が自分本位なようにも見えるが…

132 19/10/03(木)13:15:29 No.627512091

>割と他人軸っぽく生きてきたけど疲れたから他人軸のアンテナ受信するけど何もしないで自分軸突き通すクズになったよ... 他人軸の前提には相手もわかって配慮してくれるってのがあるからな 周りのやつらが配慮してくれないならやるだけ無駄よ

133 19/10/03(木)13:16:01 No.627512183

>具体的には？ えっ…いっぱいあるじゃん… 例えば夫婦間で体調悪いからフォローしてねっていうのを察知してもらうまで待つ最低限の情報で済ますとか一番危ない状況だぞ