19/10/02(水)16:47:19 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1570002439917.png 19/10/02(水)16:47:19 No.627305448
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 19/10/02(水)16:48:52 No.627305658
海軍大将とか！ 四皇とか！ あと俺のじいちゃんとか！ じいちゃんとか…！！
2 19/10/02(水)16:50:04 No.627305835
この頃のルフィに殴られてダウン取られるようだとそりゃ反論される
3 19/10/02(水)16:51:57 No.627306111
覇気使いの七武海あたりでもうしんどいだろうからな…
4 19/10/02(水)16:52:26 No.627306178
下界だと5億レベルらしいけど超広範囲の見聞色にロギア系能力者だしもっと行きそうな気もする…
5 19/10/02(水)16:52:39 No.627306213
打たれ弱さが話にならないすぎる
6 19/10/02(水)16:53:19 No.627306307
一応部下いるけど基本ワンマンチームだしミホークみたいなもん
7 19/10/02(水)16:53:27 No.627306324
>下界だと5億レベルらしいけど超広範囲の見聞色にロギア系能力者だしもっと行きそうな気もする… 若とかならギリで状況次第でエネル倒せなくもなさそうだし打倒なとこじゃない
8 19/10/02(水)16:54:27 No.627306473
>打たれ弱さが話にならないすぎる 自分を無敵と勘違いしたロギアそのものだったからな 海楼石とゴム食らうまで人生通してほぼノーダメだったんじゃないか
9 19/10/02(水)16:54:29 No.627306476
今じゃ5億なんてウルージさんに負けたスナック以下だしなぁ
10 19/10/02(水)16:55:15 No.627306581
>下界だと5億レベルらしいけど超広範囲の見聞色にロギア系能力者だしもっと行きそうな気もする… 「5億はかたい」と言われてる
11 19/10/02(水)16:55:20 No.627306594
逆に若とかがしぶとすぎる
12 19/10/02(水)16:56:11 No.627306720
こいつべつに海賊じゃなくない？無視してよくない？
13 19/10/02(水)16:56:30 No.627306766
書き込みをした人によって削除されました
14 19/10/02(水)16:56:52 No.627306823
四皇の最高幹部（カタクリやクイーン）よりは下だが幹部よりは上みたいな辺りと考えたら 割と妥当なラインだろう
15 19/10/02(水)16:57:44 No.627306923
この金玉でギア3を発想したんじゃないかと思うようになった
16 19/10/02(水)16:58:20 No.627307022
七武海の下位ぐらいがいい塩梅だと思う
17 19/10/02(水)16:58:42 No.627307075
>こいつべつに海賊じゃなくない？無視してよくない？ 無許可で後ろ盾もなく海で航海や暴れたりするような類の輩は ワンピ世界どころか高確率で現実基準でも海賊扱いになると思うぞ…
18 19/10/02(水)16:58:51 No.627307105
>七武海の下位ぐらいがいい塩梅だと思う バギーくらいか…
19 19/10/02(水)16:59:26 No.627307191
海軍大将には負けるだろうな
20 19/10/02(水)16:59:44 No.627307226
ちなみに5億のロギアって言うと白ひげ隊長のエースがちょうど当てはまる
21 19/10/02(水)16:59:46 No.627307231
一部の中将にも普通に負けるだろう
22 19/10/02(水)17:00:30 No.627307328
海の上で雷落とされたら船から通電して雑魚は一掃されそう
23 19/10/02(水)17:00:52 No.627307383
>一部の中将にも普通に負けるだろう 一部(ガープ)
24 19/10/02(水)17:00:56 No.627307389
>白ひげ隊長のエースがちょうど当てはまる 急に敗北のにおいがしてきたな…
25 19/10/02(水)17:01:23 No.627307472
一部の人間やめてる怪物体型の奴らよりは 一応人間サイズのエネルには頑張ってほしいと思う
26 19/10/02(水)17:01:23 No.627307473
>海の上で雷落とされたら船から通電して雑魚は一掃されそう 散りに散っちゃって少し離れたらノーダメになったりエネル海に落としたら消滅したりしない？
27 19/10/02(水)17:01:31 No.627307484
電気系攻撃割と出てきたけど別に それだけで頂点取れてねえので…
28 19/10/02(水)17:02:01 No.627307550
>>海の上で雷落とされたら船から通電して雑魚は一掃されそう >散りに散っちゃって少し離れたらノーダメになったりエネル海に落としたら消滅したりしない？ レッチリか…
29 19/10/02(水)17:02:54 No.627307682
黄猿と戦ってみて欲しい
30 19/10/02(水)17:03:21 No.627307764
ワープ逃げからのマントラ神の裁きが割とチート臭いというか実際対処出来るキャラかなり限られると思う 四皇レベルは普通に耐えそうだけど
31 19/10/02(水)17:04:02 No.627307864
月から帰ってこないかな
32 19/10/02(水)17:04:09 No.627307883
再登場だとパワーアップしててもおかしくないし… 雷で覚醒するとどうなるんだろう
33 19/10/02(水)17:04:28 No.627307934
下の海でもかなり強い方だと思うけどそれゆえに１週間ともたずに死んでるのが容易に想像できる
34 19/10/02(水)17:04:28 No.627307935
見聞色強いかロギア抜きでも基本攻撃当たらないんだよな
35 19/10/02(水)17:04:44 No.627307969
>ワープ逃げからのマントラ神の裁きが割とチート臭いというか実際対処出来るキャラかなり限られると思う >四皇レベルは普通に耐えそうだけど 逃げうつなら強いのは事実なんだよね 油断して正面からやったらアレだけど
36 19/10/02(水)17:04:44 No.627307970
こいつは下のことに無知なだけだけどすぐ学習して対処する賢さがあるのでこの時点で5億相当ならまだ伸び代あると思うけどね ルフィが勝てたのも能力メタだったからだし
37 19/10/02(水)17:04:57 No.627307989
戦闘力よりマントラのほうにリソース割いてたと思う
38 19/10/02(水)17:05:06 No.627308015
「凶悪な性能のロギア」+「そこそこ鍛えた人間」の査定額が5憶という 物凄い妥当感極まる数字
39 19/10/02(水)17:05:10 No.627308023
宇宙の海賊レベル低くない
40 19/10/02(水)17:05:13 No.627308029
極論ガン逃げしつつ雷落としてれば良いからな 電気通らない場所に追い込まれるとキツイけど
41 19/10/02(水)17:05:41 No.627308092
果物の種採りに来てちょっとバトって月に戻るくらいの登場してほしい
42 19/10/02(水)17:06:06 No.627308152
対国レベルの災害にはなれるけど 本気出した海軍にあっさり押さえられそうくらいなイメージ
43 19/10/02(水)17:06:08 No.627308156
武装無い段階で5億以上って話だから相当
44 19/10/02(水)17:06:11 No.627308169
クザンには勝てるか
45 19/10/02(水)17:06:16 No.627308182
能力と見分色を組み合わせた広範囲のマントラ所持や相性の悪い相手とみたら即座に逃げに徹する有能でしょ それ以上に強い相手がゴロゴロいるのも事実だけどルフィとかいう災害みたいなのと出会ってしまったのが運のツキ
46 19/10/02(水)17:06:16 No.627308183
低耐久によって許されてる壊れカード
47 19/10/02(水)17:06:18 No.627308187
>黄猿と戦ってみて欲しい 中将クラス以上は全員覇気を使えると言う設定なので…その…
48 19/10/02(水)17:06:56 No.627308282
攻撃範囲が広すぎてずるい
49 19/10/02(水)17:07:09 No.627308323
エネルの見聞色はゴロゴロの実を併用して範囲が広いけど 見聞色としての効果はまあ普通って感じなんで
50 19/10/02(水)17:07:26 No.627308374
>低耐久によって許されてる壊れカード 8/2の4コスくらいかな…
51 19/10/02(水)17:07:27 No.627308376
大将相手は厳しいんじゃねえかな 中将なら武装で殴られるの考慮してもじーちゃんみたいな枠除けば勝てるだろ
52 19/10/02(水)17:07:34 No.627308396
そもそも空島で鍛える必要もなく最強だったんだから青海で鍛えまくってる奴らには劣るのは仕方ない 青海で化け物達や覇気の存在を知って鍛えようとしたらかなり良いところまで行くと思うよマントラって形で独力で見聞色身に付けてたあたり素質もあるだろうし 四皇レベルになれるかと言ったらまぁ…とも思うけども
53 19/10/02(水)17:07:51 No.627308440
>中将クラス以上は全員覇気を使えると言う設定なので…その… ただ覇気使えるだけじゃ雷並みの敏捷性はどうにもならんだろ
54 19/10/02(水)17:08:05 No.627308474
相性悪い相手の時点で想定外なのに引き離したのに利害を無視して逃げずに追いかけてくる状況が二重に想定外
55 19/10/02(水)17:08:18 No.627308512
>>中将クラス以上は全員覇気を使えると言う設定なので…その… >ただ覇気使えるだけじゃ雷並みの敏捷性はどうにもならんだろ 黄猿のおじきとの比較だろ！？
56 19/10/02(水)17:08:25 No.627308537
>エネルの見聞色はゴロゴロの実を併用して範囲が広いけど >見聞色としての効果はまあ普通って感じなんで こいつ誰がどこで何思ってるのかまで正確に把握できてるぞ 未来読める系では無いけど
57 19/10/02(水)17:08:31 No.627308551
コビーとか一気に強くなったしエネルもインフレにはついていけるよね ゴロゴロと見聞色はかなり強いし
58 19/10/02(水)17:08:32 No.627308554
鬼耐久の奴らは鍛えたからどうたらの次元でもない気がするし紙耐久は鍛えてもずっとついて回りそう
59 19/10/02(水)17:08:37 No.627308564
5億以上って評価の時点で覇気考慮してもそこらの中将じゃ話にならなくね
60 19/10/02(水)17:08:48 No.627308590
覇気って実態を捉えるだけで 毒が無効になる訳でもマグマに手突っ込んで平気になる訳でもないからな…
61 19/10/02(水)17:08:48 No.627308593
エネルごときでは海軍に捕まって終わる…
62 19/10/02(水)17:09:04 No.627308636
>8/2の4コスくらいかな… 100%悪用されるスタッツだこれ
63 19/10/02(水)17:09:07 No.627308645
>黄猿のおじきとの比較だろ！？ エネルも覇気覚えれば互角！
64 19/10/02(水)17:09:14 No.627308666
でもまぁ伸び代はあると思うよ
65 19/10/02(水)17:09:24 No.627308688
そもそも2年後ルフィの時点で事前に避けてるだろうとはいえレーザー攻撃に対処してるし…
66 19/10/02(水)17:09:53 No.627308744
個人が溜め攻撃で島消せるのは怖いすぎる
67 19/10/02(水)17:09:57 No.627308752
おじきとの比較で速度的アドンバンテージを持ちだすのは自殺行為すぎる
68 19/10/02(水)17:10:20 No.627308787
黄猿の場合動き読めてもそれに体が間に合わない可能性があるのがヤバい 電気も速いけど光には勝てない
69 19/10/02(水)17:10:42 No.627308843
この頃に五億レベルと戦うって絶望感凄い
70 19/10/02(水)17:10:43 No.627308845
>見聞色としての効果はまあ普通って感じなんで 相手の次の行動ほぼ完全に把握できるサトリは見聞だけはそこそこだよね
71 19/10/02(水)17:10:47 No.627308856
>覇気って実態を捉えるだけで >毒が無効になる訳でもマグマに手突っ込んで平気になる訳でもないからな… 大将級ともなるとガチガチに武装し続けても切れ目に一発ぶち込んできそうだしな…
72 19/10/02(水)17:11:01 No.627308890
せめてギア2に負けてるならまだ通じるかなって
73 19/10/02(水)17:11:01 No.627308891
ゴロゴロの実の能力で電波とばして見聞色の範囲広めてるんだっけ
74 19/10/02(水)17:11:06 No.627308909
今基準でも攻撃規模はグラグラヒエヒエあたりと並んでトップクラスの規模な感じする
75 19/10/02(水)17:11:11 No.627308925
つーかギア2すらなかったルフィ相手にボコられて終わる程度の身体能力って時点で詰んでる
76 19/10/02(水)17:11:22 No.627308959
ヘタに強いから学習をする前に手を出しちゃいけないレベルの相手にまで辿り着いちゃってそのまま死にそうな感じが凄い
77 19/10/02(水)17:11:26 No.627308966
黄猿と比較しだすと今度は無能力者でも黄猿の動きを止めにいける連中がいるのがさらに逆風になる
78 19/10/02(水)17:11:42 No.627309009
>相手の次の行動ほぼ完全に把握できるサトリは見聞だけはそこそこだよね そこそこどころじゃなく作中最強レベルじゃないの 島民全員の心把握してたんだぞ
79 19/10/02(水)17:11:43 No.627309010
7億連中なら勝てそうだと思えるあたりやっぱり5億で妥当
80 19/10/02(水)17:11:47 No.627309025
>ゴロゴロの実の能力で電波とばして見聞色の範囲広めてるんだっけ 範囲自体は自前じゃなかった？ 電波読み取って正確性上げてるだけで
81 19/10/02(水)17:12:04 No.627309071
>この頃に五億レベルと戦うって絶望感凄い ボスクラスで言えば8千万のクロコの次だしな 間違えて入った隠しステージ感ある
82 19/10/02(水)17:12:13 No.627309087
そういや熱は武装色でガードできてたけど毒ってガードできるのかな…
83 19/10/02(水)17:12:16 No.627309099
ゴロゴロに関しては文句なしに最上位クラスにやばい実だからな…
84 19/10/02(水)17:12:37 No.627309140
めっちゃびっくりした次の瞬間電気効かないの？じゃあ熱で攻撃するねが出来るやつだから 下界には強いやついっぱいいるんだなって気付いて自分の得意な間合い保てれば…
85 19/10/02(水)17:12:44 No.627309156
当時5億なら伸び代ヤバいわこれ
86 19/10/02(水)17:12:57 No.627309183
>そういや熱は武装色でガードできてたけど毒ってガードできるのかな… できればジンベエがマゼランしばいて終わったと思うよ
87 19/10/02(水)17:13:03 No.627309199
>範囲自体は自前じゃなかった？ 自前ではない 電気を通して範囲を広げただけだからゴム人間についてさっぱり感知できなかった
88 19/10/02(水)17:13:03 No.627309205
実も強いしスペックも本人が最大限に使いこなしてる 井の中の蛙
89 19/10/02(水)17:13:05 No.627309212
>そういや熱は武装色でガードできてたけど毒ってガードできるのかな… 大将のやってたバリアならいけたりするのかな
90 19/10/02(水)17:13:12 No.627309235
ワニも再登場したらやたら強くなってたし 当時のスペックのまま今の戦力と比べても…
91 19/10/02(水)17:13:25 No.627309276
雷迎の範囲広すぎるよね
92 19/10/02(水)17:13:27 No.627309281
>そういや熱は武装色でガードできてたけど毒ってガードできるのかな… 出来るならジンベエとかイワンコフいるんだしあそこまでガン逃げしなかったんじゃね
93 19/10/02(水)17:13:29 No.627309285
>個人が溜め攻撃で島消せるのは怖いすぎる これを戦いの片手間でやってた若はやっぱおかしい
94 19/10/02(水)17:13:30 No.627309286
本当フリーザみたいな奴だな
95 19/10/02(水)17:14:02 No.627309363
全身武装硬化してるのがそもそもレアすぎるから密室で延々毒攻撃できるマゼランは武装色あってもキツい気がする
96 19/10/02(水)17:14:16 No.627309396
範囲的にはローもヤバいし…
97 19/10/02(水)17:14:28 No.627309427
妙に硬かった若とかエルトールでダメージ通るんだろうか
98 19/10/02(水)17:14:44 No.627309469
そもそもルフィがゴムじゃなかったら最初の雷撃でゾロ達共々ダウンだから ルフィにすら勝てないは齟齬があるだろ
99 19/10/02(水)17:14:48 No.627309476
>雷迎の範囲広すぎるよね マクシムありきだし… それにあれくらいなら最大パワーのゼウスもできる
100 19/10/02(水)17:14:53 No.627309497
相性あるにせよルフィとの死闘具合はワニの方が上にも感じる
101 19/10/02(水)17:14:54 No.627309499
>つーかギア2すらなかったルフィ相手にボコられて終わる程度の身体能力って時点で詰んでる コビーだって初期のクソ雑魚具合から鍛えて二年でかなり強くなってるし 適切に修行できれば分からないでしょ 当時のエネルだとアレなのは間違いないけどね
102 19/10/02(水)17:14:58 No.627309511
目的達成してるし再登場の可能性薄いからな ある意味勝ち逃げでもある
103 19/10/02(水)17:15:00 No.627309514
>妙に硬かった若とかエルトールでダメージ通るんだろうか 糸のアースで地面に逃したりしそう
104 19/10/02(水)17:15:03 No.627309521
そうか武装色あっても武装効果の乗ってない部分に毒触れたらヤバいのか
105 19/10/02(水)17:15:08 No.627309537
今のルフィでも勝つのは相当キツい印象あるわマゼラン
106 19/10/02(水)17:15:09 No.627309540
致命的なのが知識不足
107 19/10/02(水)17:15:15 No.627309551
素でめちゃくちゃ頑丈なカイドウマムがいるしやっぱりフィジカル大事だな…
108 19/10/02(水)17:15:21 No.627309572
エネル最強説みたいなのは根強かったけどさすがに大将でてきたくらいでなくなったね
109 19/10/02(水)17:15:37 No.627309619
>個人が溜め攻撃で島消せるのは怖いすぎる "大地"は…負けない！
110 19/10/02(水)17:15:46 No.627309637
リジェクトのダメージが通るのがいまだに腑に落ちない
111 19/10/02(水)17:15:50 No.627309649
カタクリみたいに直接触れずに殴れるタイプならマゼランなんざ余裕よ …何人いるかな
112 19/10/02(水)17:15:52 No.627309655
>全身武装硬化してるのがそもそもレアすぎるから密室で延々毒攻撃できるマゼランは武装色あってもキツい気がする 得意な地形が限られてるけど閉所だと大将並みでもおかしくないよねマゼラン
113 19/10/02(水)17:15:55 No.627309665
ルフィ倒した後に下界に行ってみたら化け物ばっかりで例の顔するスレ画も見てみたかった
114 19/10/02(水)17:15:56 No.627309670
糸は本当に言ったもん勝ちだからな…
115 19/10/02(水)17:16:18 No.627309726
>相性あるにせよルフィとの死闘具合はワニの方が上にも感じる 確かワニに二回負けてるんだっけ？
116 19/10/02(水)17:16:20 No.627309731
マゼランはインペルで黒ひげ一味を壊滅させた印象が強すぎる
117 19/10/02(水)17:16:26 No.627309751
若は鳥カゴとかせず 覚醒して囲まれるとヤバいだろうし…
118 19/10/02(水)17:16:33 No.627309770
>つーかギア2すらなかったルフィ相手にボコられて終わる程度の身体能力って時点で詰んでる 雷自体の速度が幾ら速くても本人の反射神経がね…2年後ギア2ルフィについて来れるレベルの身体能力の奴らには完封されると思う
119 19/10/02(水)17:16:52 No.627309812
全身武装色やったのって未だにヴェルゴだけ？
120 19/10/02(水)17:17:00 No.627309837
>カタクリみたいに直接触れずに殴れるタイプならマゼランなんざ余裕よ >…何人いるかな その手の能力でも地獄の審判がやばくないか
121 19/10/02(水)17:17:17 No.627309880
>全身武装色やったのって未だにヴェルゴだけ？ 鉄塊って武装色だっけ
122 19/10/02(水)17:17:28 No.627309906
自分より強い相手と当たって運良く撤退できれば学習でヤバいことになりそうなんだよな
123 19/10/02(水)17:17:52 No.627309969
こいつの扉絵見てると普通に異星人いるんだよなこの世界…
124 19/10/02(水)17:18:00 No.627309992
覇気は向き不向きもデカいんで 武装色の才があるかどうかなんだよな…
125 19/10/02(水)17:18:11 No.627310012
地獄の審判は覚醒だし普通に勝てないだろうねえ ロギアならなんとかなるかもしれんけど船もやられて移動できないだろうな
126 19/10/02(水)17:18:14 No.627310021
存在を知られてないエリート諜報機関の一員のくせに全身に鉄塊をかけたまま動けるぐらいで粋がってたやつがいた気がする 全身武装硬化覚えろよ
127 19/10/02(水)17:18:14 No.627310022
電気ってタネがバレた後の対策も打たれるぞ
128 19/10/02(水)17:18:23 No.627310053
全身武装色のまま動いたのはヴェルゴだけだったかな
129 19/10/02(水)17:18:29 No.627310065
鉄塊は体術だから熱とか電気は弾いてる描写はない
130 19/10/02(水)17:18:29 No.627310066
才能はあっても熟練度と知識が足りなかったタイプだから可能性はあるよね
131 19/10/02(水)17:18:44 No.627310107
全身武装色やるメリットがよくわからない消耗激しいだけじゃねえの
132 19/10/02(水)17:18:54 No.627310129
全身武装色はスピードが落ちそうな見た目してる
133 19/10/02(水)17:19:08 No.627310173
>全身武装色のまま動いたのはヴェルゴだけだったかな ピーカ
134 19/10/02(水)17:19:17 No.627310203
空で暴れてただけでも5億 新世界で暴れてたら普通に10億とかいきそう
135 19/10/02(水)17:19:26 No.627310220
イシイシの実のチャールスも全身武装色やってたよ
136 19/10/02(水)17:19:52 No.627310299
見聞色鍛えて要所要所で必要な箇所に武装使った方が省エネできそう
137 19/10/02(水)17:20:01 No.627310327
エネル案外対応力高いよね
138 19/10/02(水)17:20:03 No.627310332
さっさと月から帰ってきて下界かウルージさんにボコられて学んで力付けてこい
139 19/10/02(水)17:20:12 No.627310354
>空で暴れてただけでも5億 >新世界で暴れてたら普通に10億とかいきそう いや下だと5億以上はカタいってのはメタ的な設定上の予想値だから 空で暴れていただけでとかそういう要素は…
140 19/10/02(水)17:20:20 No.627310379
>全身武装色やるメリットがよくわからない消耗激しいだけじゃねえの 不意打ちに強い
141 19/10/02(水)17:20:28 No.627310400
エネル月から帰ってくる理由がまるで無いし…
142 19/10/02(水)17:20:29 No.627310404
本人強いけど世界的な脅威度は低そうだよねこの神
143 19/10/02(水)17:20:37 No.627310428
サンジの悪魔風を鉄塊は熱でダメージ通せたけど武装色は熱遮断してたからな
144 19/10/02(水)17:20:47 No.627310451
まあ腕だけ武装色とかは攻撃するときはいいけど反撃には弱いよね
145 19/10/02(水)17:20:56 No.627310476
>空で暴れてただけでも5億 >新世界で暴れてたら普通に10億とかいきそう 実際についていたわけじゃなくてあくまでも強さ的にそのぐらいって目安なので
146 19/10/02(水)17:21:01 No.627310487
もし再登場しても適当な理由付ければ最前線で戦えてても違和感ないくらいポテンシャル高い
147 19/10/02(水)17:21:20 No.627310556
全身武装色はローメタじゃねえかな…
148 19/10/02(水)17:21:27 No.627310572
エースくらいの強さって言われたらまあそんなもんかなって気はする
149 19/10/02(水)17:21:35 No.627310601
真剣な顔してるときよりヤハヤハ笑ってるときのほうが強そう
150 19/10/02(水)17:21:48 No.627310639
こいつ作中でしれっと夢かなえちゃった奴なんだよな 扉絵での話だけど
151 19/10/02(水)17:21:56 No.627310673
>本人強いけど世界的な脅威度は低そうだよねこの神 下界にまったく興味ないしね…
152 19/10/02(水)17:22:28 No.627310762
>もし再登場しても適当な理由付ければ最前線で戦えてても違和感ないくらいポテンシャル高い 武装色習得するだけで一線行けるだろこいつ
153 19/10/02(水)17:23:05 No.627310887
エースの5億5千万も格上に負けての描写が印象強いからピンとこねえ
154 19/10/02(水)17:23:12 No.627310914
ゴロゴロマントラが楽しすぎるから本当に再登場してほしい 鍛え直してから
155 19/10/02(水)17:23:27 No.627310961
>エースくらいの強さって言われたらまあそんなもんかなって気はする 能力はエースより厄介だろうけどエースは素の殴り合いも相応にできたりもあるからまぁそんなもんだろう
156 19/10/02(水)17:24:30 No.627311180
エネルが天竜人のこと知ったら滅ぼそうとしそう
157 19/10/02(水)17:24:38 No.627311209
エネルは強いと思うけど過大評価されがち
158 19/10/02(水)17:24:41 No.627311223
たぶんエースを舐めすぎてるだけだと思うんだけどエースと同程度って言われるとかなり弱く見える…
159 19/10/02(水)17:24:44 No.627311236
エネルって精々黄猿と同格ぐらいよね
160 19/10/02(水)17:25:14 No.627311339
海上戦だと長距離索敵からのエルトールがインチキ過ぎるからだめ
161 19/10/02(水)17:25:56 No.627311495
空島に敵う相手いなかったのにゾロが力で負けるくらい筋力も鍛えてたし 月の文明パワーもあるし再登場したらパワーアップしてそうではある
162 19/10/02(水)17:26:03 No.627311524
>エネルって精々黄猿と同格ぐらいよね …高くね？もうちょい下じゃね？
163 19/10/02(水)17:26:08 No.627311545
範囲言いだすと火拳の時点でヤバいんだぞ…
164 19/10/02(水)17:26:10 No.627311554
青海で凶悪事件起こしたわけでもないし強力なバックがいるわけでもないしついてる部下も全員雑魚だし 個人の純粋な戦闘力のみで五億って相当なもんだろ
165 19/10/02(水)17:26:22 No.627311605
>エネルって精々黄猿と同格ぐらいよね なわけねえだろもっと下だよ
166 19/10/02(水)17:26:47 No.627311704
一方的に長距離攻撃できるだけでイージーゲームすぎる
167 19/10/02(水)17:27:03 No.627311772
>エースの5億5千万も格上に負けての描写が印象強いからピンとこねえ エースがピンと来ないのぶっちゃけモクモク倒せないような会話のせいだと思う
168 19/10/02(水)17:27:20 No.627311840
>範囲言いだすと火拳の時点でヤバいんだぞ… 個人で軍船複数をワンパンだからね…そんな溜めた感じの一撃でもないし
169 19/10/02(水)17:27:28 No.627311857
火拳の火力地味にやばいと思う
170 19/10/02(水)17:27:46 No.627311929
四皇幹部の下の方くらいだから妥当そう 修行したら強くなってたんだろうけど月いっちゃったからなあ
171 19/10/02(水)17:28:05 No.627311989
>エネルは強いと思うけど過大評価されがち 最強とまで言う奴は流石にいなくなったけど未だに過剰に持ち上げられてる印象だわ
172 19/10/02(水)17:28:18 No.627312033
エネル体弱すぎて四皇幹部に勝てるビジョンが浮かばない
173 19/10/02(水)17:28:27 No.627312058
七武海は賞金伸びる前にスカウトされたとかあるから五億がどの辺とかはちょっと難しい
174 19/10/02(水)17:28:32 No.627312078
エネルは間違いなく強いんだけどワンピース世界で強そうって感じではないんだよな… 異能バトル作品だと滅茶苦茶有能な戦い方するだろうけどワンピースだとその戦い方って強さの評価に繋がりにくいし
175 19/10/02(水)17:28:36 No.627312097
四皇とその幹部で感覚インフレしてるけどそもそも5億ってめちゃくちゃな驚異度だ
176 19/10/02(水)17:29:04 No.627312209
エースは青雉の攻撃相殺してる描写があってくれてるのが一番強そうに見える 同じ大将の赤犬には相性補正でボコボコだけど
177 19/10/02(水)17:29:04 No.627312210
ワンピはすぐにキャラが雑魚雑魚言われすぎる
178 19/10/02(水)17:29:12 No.627312232
うたれ弱さは考慮しないとしても能力的には今でもクソ強くないか
179 19/10/02(水)17:29:18 No.627312258
トップ勢よりは届かん程度ではあるだろう 高めではある 間違いなく
180 19/10/02(水)17:29:29 No.627312303
エネルがもっと鍛えるなりしても流石に速度に関してはピカピカの方が上かな まぁでも光速の戦い見てみたい
181 19/10/02(水)17:29:35 No.627312331
エースは強いっちゃ強いんだろうけど四皇の幹部格で5億5千って聞くと一気にショボく感じてしまう 親父が2人揃って約10倍だし まぁロジャーの息子とかルフィやサボとの関係とかバレたら＋10億ぐらい行くかもしれないが
182 19/10/02(水)17:29:38 No.627312341
>火拳の火力地味にやばいと思う スタンピードの最後盛りすぎだと思う
183 19/10/02(水)17:29:42 No.627312363
ぶっちゃけ大将勢ってクソ強いのは分かってるんだけど基本的に戦闘が乱戦だったり描写されなかったりだから実際に能力フル活用してリンチしてたエネルが強く見えるんだと思う
184 19/10/02(水)17:29:55 No.627312418
ゴロゴロは能力だけで四皇幹部並かそれ以上あるからなぁ
185 19/10/02(水)17:30:11 No.627312470
仮に戻ってくる気になって月の遺跡の壁画とかを下に持ち込んだりしたら即消される気がする
186 19/10/02(水)17:30:14 No.627312483
高額懸賞首っていろいろな危険度のせいで賞金が盛られていくもんだけど エネルはそういうの一切なしの完全に素の状態で五億相当だからな
187 19/10/02(水)17:31:05 No.627312692
エースの残念さは強さではないからなあ もっと精神的に退けない部分だ
188 19/10/02(水)17:31:06 No.627312695
>ぶっちゃけ大将勢ってクソ強いのは分かってるんだけど基本的に戦闘が乱戦だったり描写されなかったりだから実際に能力フル活用してリンチしてたエネルが強く見えるんだと思う 規模の話なら島沈める津波凍らせたり島の天候永続で変えたりはしてるな
189 19/10/02(水)17:31:48 No.627312826
広範囲の心読めるから下降りて大規模な戦争に参加したりしたら一気に実力伸びそうではある
190 19/10/02(水)17:31:56 No.627312846
>全身武装色やったのって未だにヴェルゴだけ？ GOLDのケンコバがやってないっけ？
191 19/10/02(水)17:32:04 No.627312883
むしろ最近ルフィ強くない？ 今のルフィなら普通にエネルとガチ勝負してもワンチャンあるでしょ
192 19/10/02(水)17:32:35 No.627312992
>エネルは間違いなく強いんだけどワンピース世界で強そうって感じではないんだよな… >異能バトル作品だと滅茶苦茶有能な戦い方するだろうけどワンピースだとその戦い方って強さの評価に繋がりにくいし どんな能力でも鍛え方次第で戦えるからな
193 19/10/02(水)17:33:00 No.627313083
マムカイドウみたいなバケモンが居るし…海の連中はタフがおおいからな…
194 19/10/02(水)17:33:07 No.627313112
>むしろ最近ルフィ強くない？ >今のルフィなら普通にエネルとガチ勝負してもワンチャンあるでしょ あの時点で判定勝ちしてんだから今なら余裕だろ
195 19/10/02(水)17:33:32 No.627313190
カタクリキングマルコ辺りに勝てるかな
196 19/10/02(水)17:33:48 No.627313250
当時のままの強さで語るのと伸びしろ込みで語るのとで差は出ると思う
197 19/10/02(水)17:34:01 No.627313289
フィジカルもあの当時はかなり強かったんだが今はもうフィジカルオバケも多いな
198 19/10/02(水)17:34:06 No.627313310
>むしろ最近ルフィ強くない？ >今のルフィなら普通にエネルとガチ勝負してもワンチャンあるでしょ ワンチャンどころか高レベルの見聞色覚えたルフィにエネルは勝ち筋無いぞ
199 19/10/02(水)17:34:11 No.627313324
>むしろ最近ルフィ強くない？ >今のルフィなら普通にエネルとガチ勝負してもワンチャンあるでしょ ワンチャンどころかエネルにほぼ勝ち目がない
200 19/10/02(水)17:34:17 No.627313349
誰と当てても面白い戦いになりそうなのが良い ちょっと工夫しないと仕留められないし
201 19/10/02(水)17:34:17 No.627313350
>>火拳の火力地味にやばいと思う >スタンピードの最後盛りすぎだと思う 最初から船5隻貫いてたしあんなものじゃないかな
202 19/10/02(水)17:34:19 No.627313364
ルフィがこいつに対するメタ能力だっただけでゴムゴム抜きなら今でも瞬殺だろ……
203 19/10/02(水)17:34:29 No.627313396
>むしろ最近ルフィ強くない？ >今のルフィなら普通にエネルとガチ勝負してもワンチャンあるでしょ 流石にもうエネル側にワンチャンも無いでしょ…
204 19/10/02(水)17:34:36 No.627313422
ぶっちゃけ油断して武装色でぶん殴られてダウンしそう
205 19/10/02(水)17:34:54 No.627313478
結構凄いとこ見せたのに実力が計れないクイーン様可哀想…
206 19/10/02(水)17:35:02 No.627313506
見聞あるけど武装無いのがなあ
207 19/10/02(水)17:35:02 No.627313507
強さだけで5億は固いと言われてるのはかなりのもんだと思うけどな
208 19/10/02(水)17:35:07 No.627313522
仮にゴムに電撃効いてもギアセカンドあたりで普通に負けると思うよ
209 19/10/02(水)17:35:09 No.627313535
最近っていうかわざわざ修行で時間使ってるし戦う相手が四皇になってるからむしろもっと強くなってもらわないと困る
210 19/10/02(水)17:35:25 No.627313577
>最初から船5隻貫いてたしあんなものじゃないかな なんか数十キロ先まで炎の道作ってたんですけど…
211 19/10/02(水)17:36:04 No.627313693
>結構凄いとこ見せたのに実力が計れないクイーン様可哀想… 耐久力は四皇除けば最高レベル
212 19/10/02(水)17:36:10 No.627313707
>見聞あるけど武装無いのがなあ 攻撃力とスピードはなくても足りてるから問題ない 防御力が極端に低いだけ
213 19/10/02(水)17:36:14 No.627313720
>カタクリキングマルコ辺りに勝てるかな お互いの覇気を同じに設定するとして カタクリは見聞色の差で捉えられて厳しい マルコは回復があるから仕留め切れずに消耗負け キングはぶっちゃけまだ分からん
214 19/10/02(水)17:36:23 No.627313756
七武海や四皇幹部とか他の相手ならともかくルフィ相手はもう絶対にエネル勝てないと思うよ
215 19/10/02(水)17:36:42 No.627313814
マムを痛がらせたんだぞクイーン様は この世の生命体でそれができるやつは数少ない
216 19/10/02(水)17:37:06 No.627313894
ゴロゴロは海王類瞬殺出来そうなのがヤバい気がする ポセイドンにも対抗できるんじゃないか でも海に嫌われてる能力者が海の中で能力使えるんだろうか と思ったけど熱海温泉いるか
217 19/10/02(水)17:37:37 No.627313991
エネルとかもうビッグマム辺りににも勝てるビジョン見えないんだが
218 19/10/02(水)17:37:38 No.627313997
マムのゼウスは覇気貫通するのがズルいわ 本人の強さに隠れがちだけどソルソル強能力だよね
219 19/10/02(水)17:37:49 No.627314036
黄猿捉えたベックマンならエネルには勝てそう
220 19/10/02(水)17:38:17 No.627314110
>エネルとかもうビッグマム辺りににも勝てるビジョン見えないんだが 誰に対してもほぼ言えるだろそれ！
221 19/10/02(水)17:38:18 No.627314115
>エネルとかもうビッグマム辺りににも勝てるビジョン見えないんだが にもっていうさそのババアトップクラスだよ！
222 19/10/02(水)17:38:27 No.627314140
なんかわざとらしすぎるエネル持ち上げ来てんな…
223 19/10/02(水)17:38:44 No.627314195
>エネルとかもうビッグマム辺りににも勝てるビジョン見えないんだが 効かないねえマムだから！
224 19/10/02(水)17:38:44 No.627314197
>黄猿捉えたベックマンならエネルには勝てそう 赤髪海賊団はなんなんだろうね… 幹部みんな無能力っぽいし…
225 19/10/02(水)17:38:51 No.627314218
海水と電気って相性悪くなかったっけ
226 19/10/02(水)17:38:57 No.627314237
でもこいつ相当な戦闘センスと努力タイプだし武装色くらいひと目見てすぐ覚えそうで怖いよ
227 19/10/02(水)17:39:01 No.627314244
>エネルとかもうビッグマム辺りににも勝てるビジョン見えないんだが 四皇とガープ以外の誰が見えるんじゃっ！
228 19/10/02(水)17:39:03 No.627314250
黄金ライフルで速い！ってなって回避できないぐらいだしな
229 19/10/02(水)17:39:14 No.627314289
マムより明確に上なのはカイドウぐらいだろ
230 19/10/02(水)17:39:26 No.627314333
逆にビックマムに勝てそうなビジョン浮かぶのロジャーガープ白ひげカイドウぐらいじゃないかな… さらに言うと真ん中2人は全盛期で
231 19/10/02(水)17:39:40 No.627314369
>ルフィがこいつに対するメタ能力だっただけでゴムゴム抜きなら今でも瞬殺だろ…… その条件だったらエネルもゴロゴロ無しにしろよ
232 19/10/02(水)17:39:57 No.627314425
どうあがいても四皇の最高幹部クラスまでは行かねえよエネルは… それ未満が相手なら無双できるだろうけど
233 19/10/02(水)17:39:57 No.627314427
仮に武装色覚えても格上の覇気使いには負けるからなあ
234 19/10/02(水)17:40:16 No.627314492
>海水と電気って相性悪くなかったっけ 広大だから一瞬で広がって無力化されるってだけで 少量なら真水より電気通しやすい
235 19/10/02(水)17:40:19 No.627314504
>でもこいつ相当な戦闘センスと努力タイプだし武装色くらいひと目見てすぐ覚えそうで怖いよ センスはともかく努力？
236 19/10/02(水)17:40:41 No.627314579
>でもこいつ相当な戦闘センスと努力タイプだし武装色くらいひと目見てすぐ覚えそうで怖いよ まあ仮に本編再登場するならインフレについてける程度にパワーアップすると思う
237 19/10/02(水)17:41:16 No.627314673
単純に立ち回りが面白い
238 19/10/02(水)17:41:23 No.627314691
ゾロが理解出来ないくらい力が強いぞ
239 19/10/02(水)17:41:26 No.627314702
海王類にも電気無効な生態とかいくらでもいそうだし一匹や二匹ならともかくポセイドン相手は無理じゃねえかな
240 19/10/02(水)17:41:29 No.627314713
>マムより明確に上なのはカイドウぐらいだろ 20時間戦って傷１つつけられないのに何が最強だか
241 19/10/02(水)17:41:30 No.627314717
カタクリはより速くなってる2年後ルフィが更にギア2で凄く速くなったのより遥かに速いバウンドマンよりもっと速いスネイクマンルフィにスピードで拮抗してたし 他の四皇最高幹部たちも当然その水準の反射神経とか身体能力の世界で戦ってるわけだし 2年前ルフィになんだかんだで殴られたりしてたエネルが戦える世界じゃないと思うよ
242 19/10/02(水)17:42:00 No.627314798
四皇クラス相手だと下手すると覇王色で戦えずに気絶して負ける気さえする あとマム相手にソウル取られて死ぬ
243 19/10/02(水)17:42:18 No.627314845
２年前なら七武海程度もし再登場で覇気覚えてたら四皇幹部も余裕で倒せそう そんな感じのイメージ
244 19/10/02(水)17:42:24 No.627314861
>海軍大将とか！ >四皇とか！ >あと俺のじいちゃんとか！ >じいちゃんとか…！！ おいやべェぞ！ルフィがトラウマ発症してやがる！
245 19/10/02(水)17:42:26 No.627314871
空島当時だと肉体的にはかなり鍛えてた 修羅場まみれの地上みたいには鍛え上げられなかったけと
246 19/10/02(水)17:42:47 No.627314937
>>でもこいつ相当な戦闘センスと努力タイプだし武装色くらいひと目見てすぐ覚えそうで怖いよ >センスはともかく努力？ 心綱の修行みっちりやり込んで筋トレも欠かしてないから努力家だろう
247 19/10/02(水)17:42:51 No.627314943
>マムより明確に上なのはカイドウぐらいだろ ゼウスプロメテウス込みで互角なのかと思ってたらナポレオンだけで互角ってなにあの化物…
248 19/10/02(水)17:43:19 No.627315024
回避もエネル側だけ見聞色のおかげだしな
249 19/10/02(水)17:44:00 No.627315128
当時凶悪だったエルトールも今ならペロス兄の飴カベとかで防がれそうなんだよなぁ
250 19/10/02(水)17:44:11 No.627315158
>>でもこいつ相当な戦闘センスと努力タイプだし武装色くらいひと目見てすぐ覚えそうで怖いよ >センスはともかく努力？ 作らせた方舟の仕組み全部理解してて1人でも修理できる
251 19/10/02(水)17:44:48 No.627315276
ある程度覇気の技術を使ってたエネルがその辺まっさらなルフィに負けてるわけだし 覇気使いとしても正直ちょっとなぁ…
252 19/10/02(水)17:44:54 No.627315297
>20時間戦って傷１つつけられないのに何が最強だか 流石にお互い本気ではないだろう 本気なら鬼ヶ島こわれるだろうね
253 19/10/02(水)17:45:31 No.627315396
ペロス兄あれでも7億だからな
254 19/10/02(水)17:46:03 No.627315491
>心綱の修行みっちりやり込んで筋トレも欠かしてないから努力家だろう ごめん その描写忘れちゃったけどどこらへんにあったっけ？
255 19/10/02(水)17:46:43 No.627315616
なんでエネル側は経過年数で修行して強くなってない想定なんだよ！？
256 19/10/02(水)17:46:53 No.627315649
>ペロス兄あれでも7億だからな アレでもとか言うな能力の使いこなしっぷりや国での立場とかを見るとちょっと安すぎると思う
257 19/10/02(水)17:47:02 No.627315676
ぶっちゃけウォーターセブンの前のボスなのに 色々インフレしまくった新世界の連中と比べても 多少見劣りする程度で済んでいるのはやっぱすごいと思う
258 19/10/02(水)17:47:08 No.627315695
今出てもウルージさんくらいの実力しかないから大したことないよ
259 19/10/02(水)17:47:48 No.627315813
空島編で出てきて四皇幹部あたりと競られて話されるだけ化物だよ
260 19/10/02(水)17:47:49 No.627315815
そもそもなんで見聞色あるのにルフィの攻撃当たったんだっけ…
261 19/10/02(水)17:47:56 No.627315839
>なんでエネル側は経過年数で修行して強くなってない想定なんだよ！？ 修行するような性格じゃないでしょ…月の技術とかでなんだかんだでそこそこはパワーアップしそうだけど
262 19/10/02(水)17:47:58 No.627315843
>今出てもウルージさんくらいの実力しかないから大したことないよ めちゃくちゃ強くね？
263 19/10/02(水)17:48:01 No.627315854
>>ペロス兄あれでも7億だからな >アレでもとか言うな能力の使いこなしっぷりや国での立場とかを見るとちょっと安すぎると思う 基本国に居て侵略行為とか少なさそうなのもありそう
264 19/10/02(水)17:48:07 No.627315869
>今出てもウルージさんくらいの実力しかないから大したことないよ 最強じゃん…
265 19/10/02(水)17:48:12 No.627315882
>今出てもウルージさんくらいの実力しかないから大したことないよ めっちゃ強いってことじゃん！
266 19/10/02(水)17:49:04 No.627316028
>ある程度覇気の技術を使ってたエネルがその辺まっさらなルフィに負けてるわけだし >覇気使いとしても正直ちょっとなぁ… エネルの場合メイン技の電撃がルフィ相手だと完全に無効化されるのが大きすぎるんだよ これは他のロギアでいうと赤犬のマグマ攻撃や青キジの氷結、黄猿のレーザーが無力化されてるに等しい 武装色の覇気つかっても防御力の底上げができるだけで完全無効化は相当レベルの差がないと無理
267 19/10/02(水)17:49:05 No.627316029
ベラミーすら再登場すれば強くなれるからな… 出るだけ得よ
268 19/10/02(水)17:49:11 No.627316051
>そもそもなんで見聞色あるのにルフィの攻撃当たったんだっけ… 心読むタイプの見聞色だから無意識の攻撃には弱かった 単純に最後のは反応できなかった
269 19/10/02(水)17:49:13 No.627316060
あの当時で5億という破格の評価だからエネルは本当に高い
270 19/10/02(水)17:49:18 No.627316081
四皇幹部撃破できる実力は凄まじいな…
271 19/10/02(水)17:49:29 No.627316116
>なんでエネル側は経過年数で修行して強くなってない想定なんだよ！？ 修行で強くなったで想定する強さが人によってバラバラだから 作中で描いてないもんを話し合うのは流石に難しい
272 19/10/02(水)17:49:34 No.627316134
>全身武装色やったのって未だにヴェルゴだけ？ ピーカがしてたよ確か
273 19/10/02(水)17:49:55 No.627316205
自爆されて腕一本ですむぐらいは頑丈だからな マムの息子と考えたらひ弱かもしれんが
274 19/10/02(水)17:50:15 No.627316268
>そもそもなんで見聞色あるのにルフィの攻撃当たったんだっけ… 最後の攻撃は後ろに黄金の鐘があったから逃げられなかった
275 19/10/02(水)17:50:46 No.627316346
>なんでエネル側は経過年数で修行して強くなってない想定なんだよ！？ 別に時間経てば経つだけ修行して全員強くなるシステムでもなんでもないし…
276 19/10/02(水)17:51:13 No.627316428
ヘルメッポすら強くなるから定期的に再登場した方がいい
277 19/10/02(水)17:51:28 No.627316479
今だとナミさんとの相性が悪そうすぎる
278 19/10/02(水)17:51:45 No.627316547
今はクロコダイルやベラミーみたいに強くなってるだろ
279 19/10/02(水)17:51:59 No.627316589
まあ出るならパワーアップするとは思うよ戦闘要員だし
280 19/10/02(水)17:52:06 No.627316611
時間経つとムキムキになったり頭身が伸びたりするからな…
281 19/10/02(水)17:52:20 No.627316660
>ヘルメッポすら強くなるから定期的に再登場した方がいい ヘルメッポ登場時はマジで親父を超えるようになるとは思わなかったなぁ
282 19/10/02(水)17:52:51 No.627316759
すらって言うが ありゃ修行しまくる環境だろヘルメッポはむしろ
283 19/10/02(水)17:52:57 No.627316779
どう贔屓目に見ても努力タイプじゃないからな…ライバルとかいるならともかく月でも猿山の大将やってるし
284 19/10/02(水)17:53:45 No.627316938
宇宙海賊とどれだけ戦ってるかかな 出そうと思えば出せる環境だと思う
285 19/10/02(水)17:54:30 No.627317094
>どう贔屓目に見ても努力タイプじゃないからな…ライバルとかいるならともかく月でも猿山の大将やってるし 膂力でゾロを圧倒できる程度には鍛えてるぞ