虹裏img歴史資料館

1 19/10/02(水)15:02:07 No.627289614

カスケードを検索……続唱 ああカードのマナコストを参照するから出来事とクリーチャーのどちらにするかを選択できるという理屈か ……まずくない？

2 19/10/02(水)15:02:57 No.627289790

続唱で強化される出来事はスレ画しかないから別に…

3 19/10/02(水)15:04:05 No.627289982

カスケードしてんのにスレが唱えてもなショボすぎて

4 19/10/02(水)15:05:07 No.627290176

続唱使える環境だとライバルが強すぎる

5 19/10/02(水)15:07:01 No.627290508

カスケードしてまで2/2が3体は少なくともモダンじゃ厳しい

6 19/10/02(水)15:07:51 No.627290647

だがアリーナ特殊ルールならどうかな

7 19/10/02(水)15:07:52 No.627290655

続唱付与できるようなカードがあった気がするけど軽い続唱で重い出来事唱えて重い出来事の続唱で重い呪文とかできる？

8 19/10/02(水)15:12:52 No.627291502

これしかないのか じゃああまり問題にはならないか

9 19/10/02(水)15:14:24 No.627291737

断片なき工作員！おかえりなさい！2T目に2/2が4体！

10 19/10/02(水)15:14:27 No.627291746

そもそもほかの出来事がそれなりに流れを考えられてるのにスレ画だけちぐはぐ

11 19/10/02(水)15:15:38 No.627291938

そう考えるとadventureを使ってからその出来事のクリーチャーが出るデザインを徹底していて マナが余る後半にも使えるよってデザインの熊殺しがおかしいのか

12 19/10/02(水)15:18:36 No.627292376

まあ3マナで2/2を3体出してもモダンじゃ問題あるまい

13 19/10/02(水)15:19:11 No.627292457

まあ元ネタからするとクリーチャー→出来事の流れなのはたしかなんだけどね

14 19/10/02(水)15:21:00 No.627292703

>そう考えるとadventureを使ってからその出来事のクリーチャーが出るデザインを徹底していて >マナが余る後半にも使えるよってデザインの熊殺しがおかしいのか 魂力ベースの初期案が全部軽いスペル→重い生物な流れだったのを変更してるのでスレ画も意図的なはず

15 19/10/02(水)15:21:55 No.627292812

続唱じゃなくても代替コストで唱えられる効果なら似たようなことができるわけか

16 19/10/02(水)15:22:35 No.627292900

>まあ元ネタからするとクリーチャー→出来事の流れなのはたしかなんだけどね 元ネタの童話は知らんがたしかに紹介ビデオでも先に狂戦士が暴れてたわ

17 19/10/02(水)15:23:45 No.627293076

出来事勢のCMCって合計なの？独立したのを2つ持ってるの？

18 19/10/02(水)15:24:25 No.627293164

どうでもいいけど続唱って漢字変換面倒でカスケードって書きたくなる気持ちわかる

19 19/10/02(水)15:25:25 No.627293308

>出来事勢のCMCって合計なの？独立したのを2つ持ってるの？ 基本生物側だけのコストで見る

20 19/10/02(水)15:25:47 No.627293366

スタンなら雷電支配のX＝1で熊が出る だからどうしただな

21 19/10/02(水)15:26:12 No.627293425

きずなたましいも面倒だけどこっちはよく使うし絆魂って書いてる

22 19/10/02(水)15:26:12 No.627293426

>どうでもいいけど続唱って漢字変換面倒でカスケードって書きたくなる気持ちわかる しゅんしょうもそんな感じでSCMとか書いちゃう

23 19/10/02(水)15:26:34 No.627293473

>>出来事勢のCMCって合計なの？独立したのを2つ持ってるの？ >基本生物側だけのコストで見る CMC○マナ以下を踏み倒して唱える系のカードからこれ選んでその数値を超えるコスト持ってる出来事側も唱えていいってこと？

24 19/10/02(水)15:26:37 No.627293482

出来事で唱えてスタックにある間だけ出来事側のコストを参照する感じ

25 19/10/02(水)15:28:19 No.627293748

>スタンなら雷電支配のX＝1で熊が出る >だからどうしただな それはできない(少女側だけ唱えられる) ジャッジが分割カードの挙動とも合わせて解説したスライドを作ってくれたので見ておこう https://docs.google.com/presentation/d/12mkInqmuoYoMnL5yKJXJmMN3_hkpma90lxTom79b52k/edit#slide=id.g61bcfde65e_231_22

26 19/10/02(水)15:34:35 No.627294694

ひらけねーんですけお！

27 19/10/02(水)15:35:17 No.627294800

>https://docs.google.com/presentation/d/12mkInqmuoYoMnL5yKJXJmMN3_hkpma90lxTom79b52k/edit#slide=id.g61bcfde65e_231_22 へー ELDで分割のルールがちょっと変わったんだな

28 19/10/02(水)15:38:22 No.627295265

瓶詰め脳が面白いアーキになりそうになった瞬間に殺されたのは記憶に新しい

29 19/10/02(水)15:38:58 No.627295353

この変更を参照するとちあみんの続唱でおかえりなさいは唱えられないぽいな

30 19/10/02(水)15:40:13 No.627295540

どういう事なんだ！

31 19/10/02(水)15:41:26 No.627295718

まだわかりやすい方なんだけど遊戯王めいた面倒さがあるな…

32 19/10/02(水)15:42:16 No.627295831

>この変更を参照するとちあみんの続唱でおかえりなさいは唱えられないぽいな できるよ続唱はまずめくって条件にあうカードを探すそれでこいつは条件にあう その後コストを払わず唱えてよいでそっちには条件がない

33 19/10/02(水)15:42:45 No.627295902

唯々諾々とか融合カードの踏み倒しは面白いのも多かったよね

34 19/10/02(水)15:43:46 No.627296041

むしろ前はできたの今更知ったわ雷電支配

35 19/10/02(水)15:45:06 No.627296261

ちあみんは ステップ1:CMCがちあみんより低いカードが出るまで追放する→ライブラリー内では亜麻色なので条件ok ステップ2:それをマナコスト支払うことなく唱えてもよい→このステップではCMCなんでも良いので亜麻色でも熊でもok なので抜け道的に唱えられる

36 19/10/02(水)15:46:02 No.627296390

>できるよ続唱はまずめくって条件にあうカードを探すそれでこいつは条件にあう >その後コストを払わず唱えてよいでそっちには条件がない うーんややっこしい！

37 19/10/02(水)15:46:58 No.627296516

うまわざとかの○マナ以下踏み倒しで手札のスレ画を参照しても出来事側が○マナ超えてたら無理？

38 19/10/02(水)15:47:21 No.627296578

あれこれ雷電支配駄目なの？ てっきり出来事はCMCだけ参照するってことかと思ってた

39 19/10/02(水)15:47:23 No.627296585

カスケード出来事はSPKスピーカーみたいなズルさがあるな…

40 19/10/02(水)15:48:21 No.627296717

予言によりはどっちだ

41 19/10/02(水)15:48:31 No.627296745

わけわからんけど使わなければ問題ないしもうどうでもいいや

42 19/10/02(水)15:48:57 No.627296803

>あれこれ雷電支配駄目なの？ >てっきり出来事はCMCだけ参照するってことかと思ってた 雷電支配は唱えられる呪文にコストの制限がある出来事側で唱えるなら そのコスト制限にちゃんと入れないとダメ

43 19/10/02(水)15:49:21 No.627296857

説明されると理解できるけど直感的には分かりにくいな！

44 19/10/02(水)15:49:25 No.627296867

クローバー使うと残忍な騎士墓地に落とせたり妙なテク多いな…

45 19/10/02(水)15:50:39 No.627297036

あー続唱はめくるって行為と唱えるって行為に分かれてるからマナコスト参照が唱える方にかかってないのね 分かるかこんなん

46 19/10/02(水)15:51:02 No.627297087

○マナ以下のカードを選んでそれを唱えていい みたいな書式だと出来事踏み倒しOKで ○マナ以下の呪文を唱えていい みたいな書式だと出来事側唱えたいなら出来事側のマナで見ないといけないって感じ？

47 19/10/02(水)15:51:40 No.627297173

>予言によりはどっちだ 唱える呪文にコストの制限があるって出来事なら出来事のコストになる んで軽い方で重い方はできないはず

48 19/10/02(水)15:51:47 No.627297189

クソ実装にも程があるけどこういう変な挙動大好き！

49 19/10/02(水)15:53:26 No.627297419

こういうの融合で懲りたんじゃないのかよ！？

50 19/10/02(水)15:53:44 No.627297463

やっぱ1であり2であり3であるみたいなマナコストが好きだったなぁ… スレ画で言えば1であり7であり8であるか

51 19/10/02(水)15:53:59 No.627297499

唱える瞬間にコスト参照をするかどうか

52 19/10/02(水)15:54:32 No.627297598

ちょっと前まで分割カードの軽い方のコスト参照して重い方唱えられたのほんと意味不明だったな

53 19/10/02(水)15:55:14 No.627297684

>ちょっと前まで分割カードの軽い方のコスト参照して重い方唱えられたのほんと意味不明だったな 俺は好きだったよ…

54 19/10/02(水)15:56:09 No.627297831

雷電支配だと分割のマナコストはそれぞれで判定して 約束の終焉だと対象を取る為に合計になるのか… まじわかんねえ

55 19/10/02(水)15:57:10 No.627297974

>約束の終焉だと対象を取る為に合計になるのか… >まじわかんねえ 違う約束の終焉はそもそもインスタントとソーサリーしか唱えられない 出来事生物は墓地にある時の参照されるカードタイプは生物だからそもそも対象にできない

56 19/10/02(水)15:57:14 No.627297983

変更前より分かりにくくなってない？

57 19/10/02(水)15:58:02 No.627298115

>変更前より分かりにくくなってない？ 単にそれぞれがどういう挙動してるかってだけじゃない？

58 19/10/02(水)15:58:17 No.627298151

>違う約束の終焉はそもそもインスタントとソーサリーしか唱えられない >出来事生物は墓地にある時の参照されるカードタイプは生物だからそもそも対象にできない いや上のスライドにあったスペルの分割カードの話ね

59 19/10/02(水)15:58:39 No.627298197

>いや上のスライドにあったスペルの分割カードの話ね なるほどそっちか

60 19/10/02(水)15:59:13 No.627298287

>ちょっと前まで分割カードの軽い方のコスト参照して重い方唱えられたのほんと意味不明だったな あれも厳密にはそういう定めじゃなくて このカードのCMCはnであるか？て聞かれた時に 片方さえnであれば良くて このカードのCMCは何ですかと聞かれたら両方の合計値という決まりだったのよね

61 19/10/02(水)16:00:05 No.627298404

スレ画の場合だと1マナのクリーチャーカードで 1マナのクリーチャーとして唱えることができて 7マナのソーサリーとして唱えることができて 他のカードはこの3つの内のどれかを別々に参照してるのか何でこんなにややこしいんだ

62 19/10/02(水)16:01:36 No.627298640

>>ちょっと前まで分割カードの軽い方のコスト参照して重い方唱えられたのほんと意味不明だったな >あれも厳密にはそういう定めじゃなくて >このカードのCMCはnであるか？て聞かれた時に >片方さえnであれば良くて >このカードのCMCは何ですかと聞かれたら両方の合計値という決まりだったのよね いやCMCはそれぞれの呪文の両方の片方と別の両方の片方と両方を合わせたものの3つをそれぞれ持ってたはず

63 19/10/02(水)16:01:36 No.627298642

出来事系は「カード」としてはクリーチャーカードであるって部分で一貫してて 他の分割カードはインスタントカードでありソーサリーカードでもあるみたいなカードだからこんなに複雑ってことなん？

64 19/10/02(水)16:02:04 No.627298713

ハーコンで墓地にある騎士を出来事で唱えようとすると唱えようとした時騎士ではなくなってしまうから 出来事側では唱えることができないと基本は同じことか

65 19/10/02(水)16:03:32 No.627298916

出来事の方は分割より感覚的に解りやすいな…

66 19/10/02(水)16:04:01 No.627298994

出来事ってルール上は分割カードより変異持ちに近いのかな 変異は共通で3マナ2/2クリーチャーだったのをそれぞれ固有の呪文にしたバージョン

67 19/10/02(水)16:06:04 No.627299275

どう近いのかがよくわからん…

68 19/10/02(水)16:06:10 No.627299293

なんでインスタントでもありクリーチャーでもあるってことにしなかったの

69 19/10/02(水)16:07:04 No.627299439

>出来事ってルール上は分割カードより変異持ちに近いのかな >変異は共通で3マナ2/2クリーチャーだったのをそれぞれ固有の呪文にしたバージョン 変異はスタックに乗らない置換能力だから比較対象としてはちょっとズレる気がする

70 19/10/02(水)16:07:52 No.627299564

>なんでインスタントでもありクリーチャーでもあるってことにしなかったの 単純に強すぎるから

71 19/10/02(水)16:08:07 No.627299606

>いやCMCはそれぞれの呪文の両方の片方と別の両方の片方と両方を合わせたものの3つをそれぞれ持ってたはず mtgウィキだとアモンケットでのルール更新前ってところの具体例に >撹乱する群れ/Disrupting Shoalの代替コストとして腹背+面従を追放する場合、Xの適正な指定は「1」と「2」のどちらかである。「3」は指定できない。 ってあるから CMCはnであるかと問われた時に両方合わせた値は使えないと思う まあもう終わったルールの話だけど…