虹裏img歴史資料館

1 19/10/02(水)01:53:07 No.627212006

>4000人以上の農民がある年に死んだ 大損失だこれ

2 19/10/02(水)01:53:40 No.627212084

ぬ ヒガンバナの球根はアルカロイドが含まれているんぬ 5グラム球根を食べたら死ぬ猛毒なんぬ

3 19/10/02(水)01:55:40 No.627212399

百合根もアク抜きしないとヤバかった様な…

4 19/10/02(水)01:55:48 No.627212421

ぬ ヒガンバナは一応処理すれば食えるんぬが毒抜きが大変なので消費カロリー賄えないんぬ

5 19/10/02(水)01:55:57 No.627212433

毒抜き出来るもんなんだ…

6 19/10/02(水)01:56:32 No.627212506

とんでもない数死んでるな…

7 19/10/02(水)01:57:51 No.627212695

ではお武家様 代わりに食べ物を出してほしいんぬ

8 19/10/02(水)01:57:55 No.627212703

毒草図鑑に毒抜き法書いてあったけど面倒くさすぎ！

9 19/10/02(水)01:58:22 No.627212756

彼岸花は食べようと思えば食べられるレベルだったような 潰して丸一日流水にさらしてやっとって感じ

10 19/10/02(水)01:58:35 No.627212787

自然界の毒割と容赦ないよね カプサイシンとかも本当は刺激毒なんだけど

11 19/10/02(水)01:58:39 No.627212793

植物の根っこは食べられて 特に球根は掘り出し易くて食べがいあるから…

12 19/10/02(水)01:59:22 No.627212876

いくら飢饉で食えるもの無かったからって本末転倒だろ もしかして集団自殺だったんじゃないか

13 19/10/02(水)01:59:45 No.627212922

水仙よりやべーんぬ？

14 19/10/02(水)02:00:10 No.627212979

ぬあー ヒガンバナは球根食べるんぬが球根をそのまま食うのではなく球根を摩り下ろした上で汁だけを絞り絞り汁を何度も流水で洗い底に残った沈殿物からデンプン粉を取って食べるんぬ なんぬが南部藩ではどこで間違えたのかヒガンバナの球根は水に晒せば食えると勘違いされたんぬ 丸ごと球根食って死ぬ人が相次いだんぬ

15 19/10/02(水)02:00:16 No.627212997

鳥類はカプサイシンに刺激を感じないので 選択的に鳥類に食べて貰う為の進化じゃないかと言われてる

16 19/10/02(水)02:00:28 No.627213030

>水仙よりやべーんぬ？ アルカロイド系だから系統としては同じ

17 19/10/02(水)02:01:11 No.627213139

>なんぬが南部藩ではどこで間違えたのかヒガンバナの球根は水に晒せば食えると勘違いされたんぬ 雑な伝承で大量に死んでるな！

18 19/10/02(水)02:01:14 No.627213145

そもそもお上が悪い

19 19/10/02(水)02:01:19 No.627213150

>ではお武家様 >代わりに食べ物を出してほしいんぬ 救民蔵に雑穀蓄えてあったんぬがヒガンバナ食えるなら...と先にヒガンバナ食ってみんな死んだんぬ

20 19/10/02(水)02:02:42 No.627213364

ぬ それならともかく今でもヒガンバナの球根は火を通せば食えると書いている本やホームページあるんぬ アルカロイドは熱で変質しないから死ぬんぬ

21 19/10/02(水)02:02:51 No.627213389

江戸時代は変なものいっぱい食べる大会で 泥を茶わん何杯も食べて死んだ奴とかあってロックだ

22 19/10/02(水)02:04:10 No.627213552

こんにゃく芋は飢饉には役に立たんな…

23 19/10/02(水)02:04:15 No.627213564

キャッサバみたいな処理してるな

24 19/10/02(水)02:04:17 No.627213566

なお天明の飢饉の時の南部藩の餓死者は約5万人なんぬ

25 19/10/02(水)02:04:52 No.627213674

ぬ 南部藩では飢饉対策にヒガンバナがたくさん植えられたんぬ ここで言う飢饉対策とは田んぼの畦道にヒガンバナを植えることでヒガンバナの毒で害獣に畦道破壊されるのを防ぐ為なんぬ 農民は万が一の時にヒガンバナの球根を食う為と勘違いしたんぬ

26 19/10/02(水)02:06:48 No.627213938

>こんにゃく芋は飢饉には役に立たんな… お薬だからなあくまで

27 19/10/02(水)02:07:15 No.627214002

馬鹿を口減らしする為とかじゃなく？

28 19/10/02(水)02:07:18 No.627214011

数多の作物を育む土おいしいんぬ…

29 19/10/02(水)02:07:29 No.627214037

飢饉よりも苛政よりもまっことおそろしきは無知なり

30 19/10/02(水)02:07:39 No.627214058

>それならともかく今でもヒガンバナの球根は火を通せば食えると書いている本やホームページあるんぬ >アルカロイドは熱で変質しないから死ぬんぬ オイオイオイ

31 19/10/02(水)02:09:04 No.627214245

>ぬ >南部藩では飢饉対策にヒガンバナがたくさん植えられたんぬ >ここで言う飢饉対策とは田んぼの畦道にヒガンバナを植えることでヒガンバナの毒で害獣に畦道破壊されるのを防ぐ為なんぬ >農民は万が一の時にヒガンバナの球根を食う為と勘違いしたんぬ どうしてちゃんと説明しなかったんですか？

32 19/10/02(水)02:10:14 No.627214379

ぬあ ヒガンバナもまとめて収穫してまとめて処理すれば割と大量にデンプン粉が取れるので救荒食になるんぬ なんぬが1度収穫したらまた食えるようなサイズに育つまで3年かかるから本当に緊急用なんぬ

33 19/10/02(水)02:10:19 No.627214385

敗戦後に空腹でこんにゃくいもを盗んだ間抜けがいたんぬ そもそもこんにゃくいもを植えるんじゃないんぬ

34 19/10/02(水)02:10:43 No.627214439

>どうしてちゃんと説明しなかったんですか？ 一応緊急時に食えるのは間違いではなかったからなんぬ

35 19/10/02(水)02:10:45 No.627214442

毒草を食べてみたって本の彼岸花のとこがすごい詫びしい内容で未だに覚えてるな…

36 19/10/02(水)02:12:13 No.627214620

当時の情報告知手段なんてちょっと偉い人→村長→村人→家族 みたいな感じだろうしそのどこかで伝えるのが下手だったらアウツかな

37 19/10/02(水)02:12:24 No.627214640

彼岸花は本当に食うもんが無くてどうしようもない時にしか食わないんぬ 地域によって調理法の伝承が違うくらいなので誰も正確な調理法を知らないんぬ

38 19/10/02(水)02:13:19 No.627214748

ざざむし。の人が食ってたな

39 19/10/02(水)02:14:20 No.627214862

南部だから岩手か そこでその状態だと早晩飢饉で壊滅だ 幕末期の情勢不安も飢饉が連発したせいもある

40 19/10/02(水)02:16:07 No.627215058

ぬ 天明の飢饉で500人ほどの餓死者しか出さなかった東北の藩があるんぬ 米沢藩なんぬ 天明の飢饉の直撃食らったんぬが領内の米倉や雑穀蔵を全て開けて城にあった貴重品を質に入れて江戸や尾張から米入れまくったおかげなんぬ もちろん飢饉で一揆は起こり城に一揆勢が米出せや！と来たんぬが殿様は彼らを城の中に案内して米どころか牛や馬すら城にはないんぬ！とキレたんぬ

41 19/10/02(水)02:16:48 No.627215138

第二次大戦で中国の民家の庭に芋っぽいものがあって 腹が減ってみんなで食べたら喉が焼け付くから電撃イモって呼んだみたいな記述あったな… クワズイモだったか

42 19/10/02(水)02:16:53 No.627215149

>カプサイシンとかも本当は刺激毒なんだけど 辛いよね おいしい

43 19/10/02(水)02:18:30 No.627215349

米沢藩は飢饉対策に金使い過ぎて財政破綻したんぬ

44 19/10/02(水)02:19:08 No.627215427

>泥を茶わん何杯も食べて死んだ奴とかあってロックだ マッドだよ！

45 19/10/02(水)02:19:11 No.627215429

米沢はさすが飢え過ぎなんぬ

46 19/10/02(水)02:21:03 No.627215633

>もちろん飢饉で一揆は起こり城に一揆勢が米出せや！と来たんぬが殿様は彼らを城の中に案内して米どころか牛や馬すら城にはないんぬ！とキレたんぬ ｱｯﾊｲ

47 19/10/02(水)02:21:27 No.627215686

120万石から30万石に減封されたのにろくに家臣をリストラしなかったからな… 責任ある態度と言えばそうではあるんだけど

48 19/10/02(水)02:21:28 No.627215689

米以外に力入れるんぬ！

49 19/10/02(水)02:21:44 No.627215721

天明の飢饉は全体で80万人死んだと言われているので米沢藩の死者500人は奇跡なんぬ

50 19/10/02(水)02:23:05 No.627215854

>天明の飢饉は全体で80万人死んだ 当時の人口ってどれくらいなの？（ブオオオオオ

51 19/10/02(水)02:23:09 No.627215863

米沢は飢饉対策に身の回りの食える物をまとめたマニュアルを藩内に配ってたんぬ それが『かてもの』という本でこの本を参考にした米沢の生垣はいまだにウコギが多いんぬ

52 19/10/02(水)02:24:15 No.627215984

>当時の人口ってどれくらいなの？（ブオオオオオ 2500万人くらい

53 19/10/02(水)02:25:03 No.627216069

当時の品種を東北で育てるのがそもそも無茶だったのでは…？

54 19/10/02(水)02:25:30 No.627216111

ぬ米沢藩の活躍によって今でも山形ではウコギはもちろんほぼ雑草のヒョウやオカヒジキどころか菊すら食べるんぬ

55 19/10/02(水)02:25:40 No.627216130

沖縄や奄美でも毒抜き甘いソテツ食って中毒死してるな…

56 19/10/02(水)02:25:43 No.627216138

通貨単位に米使うことにした家康に言え

57 19/10/02(水)02:27:00 No.627216277

米沢は頑張った方だから…

58 19/10/02(水)02:27:17 No.627216313

ああ食用菊名物なのってその名残なのか…

59 19/10/02(水)02:28:42 No.627216457

米沢藩はおかげで天明の飢饉後は領内から1人も領民の餓死者を出さない藩になった 領民以外は知らない

60 19/10/02(水)02:28:44 No.627216458

>沖縄や奄美でも毒抜き甘いソテツ食って中毒死してるな… 島津藩の支配地域だっけ 黒糖作らされ過ぎてソテツ食ってたの

61 19/10/02(水)02:29:16 No.627216501

たまに歴史改変もので現代の強くて栄養価の高い品種を昔に持ち込んだらどうなるのかなって考える こういう飢饉とかあったりすると特に それはそれで人口バランス崩れそうだけど

62 19/10/02(水)02:29:23 No.627216512

>ぬ米沢藩の活躍によって今でも山形ではウコギはもちろんほぼ雑草のヒョウやオカヒジキどころか菊すら食べるんぬ 新潟だけど菊は食うだろ！？

63 19/10/02(水)02:30:07 No.627216578

>たまに歴史改変もので現代の強くて栄養価の高い品種を昔に持ち込んだらどうなるのかなって考える >こういう飢饉とかあったりすると特に >それはそれで人口バランス崩れそうだけど 品種を維持するのも時代相応のコストがかかるだろうしどうだろうか

64 19/10/02(水)02:30:58 No.627216665

今でも奄美諸島の鹿児島沖縄ヘイトは凄い それだけの事をやってきたってことだけとな

65 19/10/02(水)02:31:15 No.627216691

ぬ 天明の飢饉では米沢藩の近所の弘前藩は12万人 盛岡藩は9万人の死者を出しているんぬ 恐ろしいのは上の死者数は藩の公式発表なので実際の死者よりかなり削られているのが確実な点なんぬ

66 19/10/02(水)02:31:16 No.627216692

昔の環境だとどの程度今の作物育つんだろうね

67 19/10/02(水)02:31:18 No.627216696

強いけど肥料食うから育ちにくいとかコスト掛かるとかあるんじゃないかな 化学肥料ないし

68 19/10/02(水)02:31:28 No.627216711

東北で山菜が盛んに食べられてるのはやっぱ飢饉が影響しとるのね

69 19/10/02(水)02:31:41 No.627216736

>島津藩の支配地域だっけ >黒糖作らされ過ぎてソテツ食ってたの 明治維新の立役者みたいな扱いだけど海外との奴隷含めた密貿易や強制プランテーション農業によって集めた資金で大規模テロ起こしたろくでなしなのでは…？

70 19/10/02(水)02:32:02 No.627216769

>たまに歴史改変もので現代の強くて栄養価の高い品種を昔に持ち込んだらどうなるのかなって考える 今の稲の品種は農薬と肥料前提だからどうだろな…

71 19/10/02(水)02:32:07 No.627216778

あー現代なら現代なりの育て方があったか…

72 19/10/02(水)02:32:10 No.627216783

米沢では鯉も育てて食べるんぬ 名産品は牛だけじゃないんぬ

73 19/10/02(水)02:32:14 No.627216788

現代の米の品種は肥料じゃぶじゃぶ使うので江戸時代に持って行ったら肥料不足からの飢饉なんぬ

74 19/10/02(水)02:32:16 No.627216790

薩摩藩が幕府にいじめ抜かれてるーって漫画はよく貼られているけど いじめられてもちゃんとお金を工面してる裏では琉球が…ね

75 19/10/02(水)02:32:32 No.627216810

>強いけど肥料食うから育ちにくいとかコスト掛かるとかあるんじゃないかな >化学肥料ないし 水の使用量がヤバい 今と違って用水路も行き渡ってない

76 19/10/02(水)02:32:48 No.627216842

今の品種が強いといってもやせた土地でモリモリ育つような意味の強いじゃないと思うなあ どうなの農家「」

77 19/10/02(水)02:33:20 No.627216885

>新潟だけど菊は食うだろ！？ 新潟は山形と隣だからな… あの辺以外は菊って食わないんだ

78 19/10/02(水)02:33:30 No.627216897

>米沢では鯉も育てて食べるんぬ >名産品は牛だけじゃないんぬ 鯉こくによくされるんだっけ？ 各家庭庭先に小さな池設けて育てるとかそんな感じだったんだ浮かぶ

79 19/10/02(水)02:34:02 No.627216959

鯉はイタリアだけでも水田に放して育てて米と一緒に食うとかしてて やっぱ便利な蛋白源だぜってなる そう考えると手のひら返して外来種言われてるのは気の毒だよ

80 19/10/02(水)02:34:05 No.627216966

改良した品種に常に付きまとう先祖返りの恐怖 素人には分からない

81 19/10/02(水)02:34:08 No.627216971

>たまに歴史改変もので現代の強くて栄養価の高い品種を昔に持ち込んだらどうなるのかなって考える >こういう飢饉とかあったりすると特に >それはそれで人口バランス崩れそうだけど 南米では寒冷で適作な土地が少なかった大地のりんごとかもっと口さがなく悪魔のりんごと呼ばれた植物があるんぬ 欧州に持ち込まれてドイツ北部以北の北欧圏などのカロリー自給に大いに貢献したんぬ お陰で人口が一気に増えたんぬ この作物の病害不作があった時にめちゃめちゃ死んだんぬ ちなみに普及をさせようとした島国の女王は葉っぱをサラダにして食って食中毒になってるんぬ

82 19/10/02(水)02:34:32 No.627217007

ぬあ コシヒカリは肥料の必要量がやばいんぬ あくまで大雑把な計算なんぬが江戸時代の米の24倍の窒素肥料が必要になるんぬ 肥料足りねーんぬ

83 19/10/02(水)02:34:48 No.627217025

>肥料不足 やはりハーバーボッヌュ法とセットか…

84 19/10/02(水)02:34:50 No.627217028

赤米とかの古代米と交雑すると大惨事なんだっけ…

85 19/10/02(水)02:35:16 No.627217073

>南米では寒冷で適作な土地が少なかった大地のりんごとかもっと口さがなく悪魔のりんごと呼ばれた植物があるんぬ >欧州に持ち込まれてドイツ北部以北の北欧圏などのカロリー自給に大いに貢献したんぬ >お陰で人口が一気に増えたんぬ >この作物の病害不作があった時にめちゃめちゃ死んだんぬ >ちなみに普及をさせようとした島国の女王は葉っぱをサラダにして食って食中毒になってるんぬ ジャガイモの葉っぱ食えたって話聞かないしやっぱりか

86 19/10/02(水)02:35:24 No.627217084

>あくまで大雑把な計算なんぬが江戸時代の米の24倍の窒素肥料が必要になるんぬ なそ

87 19/10/02(水)02:35:35 No.627217102

沖縄の図書館は沖縄蘇鉄地獄時代の資料とかあったなぁ 興味ないジャンルだから斜め読みで留めたけど 地方資料っていいよねぇ

88 19/10/02(水)02:35:53 No.627217137

>新潟は山形と隣だからな… >あの辺以外は菊って食わないんだ そんな…あんなに花臭くてたいして美味くもないのを食べてきた意味は…

89 19/10/02(水)02:36:21 No.627217175

>天明の飢饉では米沢藩の近所の弘前藩は12万人 盛岡藩は9万人の死者を出しているんぬ 飢饉起きる直前の天明元年の弘前藩の人口約25万人って出てきたんだけど… …領民の半分死んでない？

90 19/10/02(水)02:36:37 No.627217201

ぬあ 肥料は24倍必要になるけど収穫量は3倍くらいになるんぬ

91 19/10/02(水)02:36:42 No.627217218

おひたしや天ぷらで食えるのは正義よ

92 19/10/02(水)02:36:52 No.627217233

病気害虫冷害干ばつにも強い種が必要か

93 19/10/02(水)02:36:56 No.627217237

>ぬあ >肥料は24倍必要になるけど収穫量は3倍くらいになるんぬ そんだけ…

94 19/10/02(水)02:37:24 No.627217271

土地は有限だかんな

95 19/10/02(水)02:37:25 No.627217275

寧ろ食うものないのによく半分も生き残れるもんだ

96 19/10/02(水)02:38:09 No.627217322

>飢饉起きる直前の天明元年の弘前藩の人口約25万人って出てきたんだけど… >…領民の半分死んでない？ なんぬ 資料によっては少なくて8万人死んだ！ってのもあるんぬがそれでも1/3死んでるんぬ 流民になったのもいるの確実なので全員死んだわけではない！って見方もあるんぬがやべーんぬ

97 19/10/02(水)02:38:09 No.627217323

米沢鯉は甘露煮がおいしいんぬ 鷹山公は偉大なんぬ

98 19/10/02(水)02:38:18 No.627217336

最近は色んな作物や鑑賞植物に肥料撒きまくるから地下水とても飲めたもんじゃないとこもあるんだけど それだけ使用料変わってればそうもなるか

99 19/10/02(水)02:38:19 No.627217338

ショリショリして食感はいいんじゃないかな…

100 19/10/02(水)02:38:19 No.627217340

>寧ろ食うものないのによく半分も生き残れるもんだ あるじゃん？ 先にくたばった奴には幾らか肉ついてんじゃん？

101 19/10/02(水)02:38:27 No.627217350

>赤米とかの古代米と交雑すると大惨事なんだっけ… 畦とかに普通に生えてて植物学者が調べた結果古代種だと判明したんぬ

102 19/10/02(水)02:38:49 No.627217391

さつまいもととうもろこし持ち込むんぬ

103 19/10/02(水)02:39:18 No.627217426

菊のおひたしの食感と香り結構好き でも買うと結構高い

104 19/10/02(水)02:39:58 No.627217476

>弘前藩 >杜撰な計画が原因で天明初年の新産業政策が失敗し藩財政は困窮していた。この失敗の穴埋めのために天明2年から年貢増徴、備荒蓄米と称する米の供出、農民が万一のために貯蔵していた米すらも強制買上などが行われ江戸への廻米をし、京阪の商人への借財の返済、藩財政の穴埋めに回したが[6]、藩内の米は領民の一冬の必要量には足りず餓死者が続出した。藩からは秋田藩領へ逃散する者が続出し、一冬で8万人を超える死者を出した。 飢餓輸出までしてやがる…そりゃ人口の半分死ぬわ…

105 19/10/02(水)02:40:00 No.627217478

日本で食ってる茹でて食べるもろこしはめっちゃ肥料食うんじゃないか

106 19/10/02(水)02:40:05 No.627217488

>そんだけ… ぬあ 面積あたりの収穫量は跳ね上がるんぬ 味も桁違いに良いんぬ 肥料はすさまじい無茶すれば一応江戸時代でも計算上は干鰯でなんとかなるんぬ 北海道の鰊が絶滅しなきゃなんとかなるんぬ

107 19/10/02(水)02:41:24 No.627217591

天明の大飢饉は特に東北の被害が壮絶なんぬが、新潟と長野の境にあった秋山郷の大秋山村はこの時に村民全員死に絶えて滅びてしまったんぬ 悲劇なんぬ

108 19/10/02(水)02:41:36 No.627217603

ぬ ここが重要なんぬが肥料と水が足りれば現代の米は蝗害やはやせにはめちゃくちゃ強いんぬ

109 19/10/02(水)02:42:01 No.627217646

江戸時代の盛岡と弘前数年毎に一回は飢饉が起こってて迫力がある 上方貧乏人の食い物の身欠けニシンがハレに食う枠でこれは…

110 19/10/02(水)02:42:36 No.627217697

はやせつまり冷害で全滅って今日日聞かねえもんな

111 19/10/02(水)02:42:57 No.627217729

ニシンやイワシを地面に食わせてる土地もあるのにな…

112 19/10/02(水)02:43:13 No.627217747

ハーバーボッシュ法マジで人類史の転換点だよね 肥料も火薬も作れるとか魔法かよ

113 19/10/02(水)02:44:28 No.627217851

東北作物は南に吸い取られて貧乏な上に 貿易の利益は中継地以外スルーで全く無い悲しい土地

114 19/10/02(水)02:44:28 No.627217852

肥料と水足りれば作柄が気候によって左右されないと言う点は現代米はすさまじい強さなんぬ 江戸時代の米とか目じゃないんぬ

115 19/10/02(水)02:45:14 No.627217914

>はやせつまり冷害で全滅って今日日聞かねえもんな 平成の米飢饉と呼ばれた輸入米騒動の年は冷害で国産の米の収量が減ったんぬー 当時の主要品種のササニシキが冷害に弱かったんぬが 最近は品種転換が進んで冷害に強い品種に置き換わってるんぬー

116 19/10/02(水)02:45:18 No.627217918

自宅の仏壇に江戸時代の位牌や過去帳がある「」は確認してみるんぬ 天明年間に大概の家で誰かしら亡くなっているんぬ…

117 19/10/02(水)02:46:20 No.627217997

田植えシーズンの度こんな水ドカ食いする作物がよく主食になれたなって思う

118 19/10/02(水)02:46:28 No.627218003

それでも米の各試験場は地球温暖化に備え品種改良とか試験的に違う品種育ててるんだよね

119 19/10/02(水)02:47:18 No.627218067

不作→豊作の1/2 凶作→豊作の1/4 全滅→それ以下 これで合ってる？

120 19/10/02(水)02:47:51 No.627218113

>田植えシーズンの度こんな水ドカ食いする作物がよく主食になれたなって思う 米は実は水田じゃない普通の耕作地で栽培することも出来るんぬ 連作障害起きるんぬ

121 19/10/02(水)02:47:54 No.627218118

天明の飢饉のときは日本だけじゃなくて世界的に不作だったんぬ アイスランドの火山の噴火したせいなんぬ この年フランスも飢饉になってフランス革命に繋がるんぬ

122 19/10/02(水)02:48:36 No.627218180

ライスは新品種がドンドン出て美味しくなってるんぬ 年単位で進化してるんぬ 魚沼産コシヒカリなんて食ってる暇はないんぬ

123 19/10/02(水)02:50:52 No.627218343

農家のおばちゃんたちはコシヒカリはBLになってから不味くなったっていってるんぬ

124 19/10/02(水)02:52:10 No.627218446

最近はレベル上がりすぎてある程度出せばどこのでも大体うまいから好みでいいかなってなる

125 19/10/02(水)02:53:19 No.627218524

盛岡と弘前が飢饉でギャァァって言ってる横を 廻船が米と酒を満載して松前藩に向かうんだ

126 19/10/02(水)02:53:36 No.627218544

ヒガンバナはざざむしでも食べてたけど労力のワリにあわない！！って結論付けられてる http://zazamushi.net/higanbana/

127 19/10/02(水)02:55:02 No.627218660

それでも食うくらい何も無かったって事だろう…

128 19/10/02(水)02:56:34 No.627218788

日本人の米に注ぐ情熱は異常すぎる… そんなんだから糖尿病増えるのでは！？

129 19/10/02(水)02:56:48 No.627218807

ほんと何でも食ってんなあの人…

130 19/10/02(水)02:56:52 No.627218811

>盛岡と弘前が飢饉でギャァァって言ってる横を >廻船が米と酒を満載して松前藩に向かうんだ 一方で南部藩は飢餓民救済のために米を買い付けたが運搬途中で米相場が暴騰しているのを見て こりゃ今売らなきゃ損だぜ！損！とばかりに米を全て売り払って大儲けした なお飢餓に苦しむ民は放置された

131 19/10/02(水)02:58:20 No.627218926

>一方で南部藩は飢餓民救済のために米を買い付けたが運搬途中で米相場が暴騰しているのを見て >こりゃ今売らなきゃ損だぜ！損！とばかりに米を全て売り払って大儲けした >なお飢餓に苦しむ民は放置された wikiに飢饉と一揆の記述が多すぎてビビる

132 19/10/02(水)02:58:31 No.627218941

やっぱNLじゃないとな…

133 19/10/02(水)02:59:47 No.627219056

>日本人の米に注ぐ情熱は異常すぎる… >そんなんだから糖尿病増えるのでは！？ 米より藁が重要なんぬ 百姓の生活において藁は欠かせない生活必需品ゆえ米が取れなくても藁だけでも確保しないと困った事になる

134 19/10/02(水)02:59:56 No.627219069

ぬあ ちなみに江戸時代にもし南部藩の領地全てにあきたこまちを植えた場合12万tの魚肥が必要になるんぬ どうやって運ぶのかは知らんぬ 下肥や堆肥では窒素が足らないので魚肥じゃないとダメなんぬ

135 19/10/02(水)03:00:26 No.627219107

緑の革命って偉大なんぬなー

136 19/10/02(水)03:00:50 No.627219141

>一方で南部藩は飢餓民救済のために米を買い付けたが うn >運搬途中で米相場が暴騰しているのを見て うn？ >こりゃ今売らなきゃ損だぜ！損！とばかりに米を全て売り払って大儲けした うn！？

137 19/10/02(水)03:03:06 No.627219319

>一方で南部藩は飢餓民救済のために米を買い付けたが運搬途中で米相場が暴騰しているのを見て >こりゃ今売らなきゃ損だぜ！損！とばかりに米を全て売り払って大儲けした >なお飢餓に苦しむ民は放置された 太閤立志伝プレイしてんじゃねぇんだからさ…

138 19/10/02(水)03:03:10 No.627219322

肥料に必要なのは知ってたけど窒素ってそんなに偉大な存在なのか

139 19/10/02(水)03:03:18 No.627219334

12万tの魚肥運ぶには千石船が500隻程度必要なんぬ...

140 19/10/02(水)03:04:51 No.627219439

ぬに質問 その時代のトップクラスの米どころはどれくらい生産してたものなの？ 飢餓で苦しんでたところと比べて相当違うものなの？

141 19/10/02(水)03:04:58 No.627219449

>一方で南部藩は飢餓民救済のために米を買い付けたが運搬途中で米相場が暴騰しているのを見て >こりゃ今売らなきゃ損だぜ！損！とばかりに米を全て売り払って大儲けした ウォール街でもやっていけそうな敏腕トレーダーだな！

142 19/10/02(水)03:06:20 No.627219570

>日本人の米に注ぐ情熱は異常すぎる… 米で見たらそうかもしんないけど やっぱり洋の東西問わず主食になる穀物は重要なので 亜熱帯から持ち込んだ作物を品種改良して亜寒帯でも栽培可能にしてるのは執念感じるけどね

143 19/10/02(水)03:06:26 No.627219578

>その時代のトップクラスの米どころはどれくらい生産してたものなの？ >飢餓で苦しんでたところと比べて相当違うものなの？ 人口あたりの収穫量はどこもほぼ同じなんぬ なのではやせや蝗害が無くて普通の作柄なら飢饉は理論上は起きないんぬ

144 19/10/02(水)03:07:07 No.627219614

>こりゃ今売らなきゃ損だぜ！損！とばかりに米を全て売り払って大儲けした >なお飢餓に苦しむ民は放置された 領民減らすのは長期的にみてマイナスだったりするのでは

145 19/10/02(水)03:07:48 No.627219667

>ウォール街でもやっていけそうな敏腕トレーダーだな！ そのトレーダーが食うものもないからナメック星人か何かで水だけでも良いっていうなら…

146 19/10/02(水)03:08:51 No.627219739

もしこの時代の南部藩の民に産まれたら藩を祟る悪霊にならんと死んでも死にきれねえ

147 19/10/02(水)03:08:53 No.627219744

>領民減らすのは長期的にみてマイナスだったりするのでは こんな時間まで夜ふかししてる「」が言うと含蓄のあるんぬ

148 19/10/02(水)03:09:05 No.627219760

>人口あたりの収穫量はどこもほぼ同じなんぬ >なのではやせや蝗害が無くて普通の作柄なら飢饉は理論上は起きないんぬ なるほどなー 米がダメなところはそばとか育ててたの？

149 19/10/02(水)03:11:42 No.627219961

>南部藩の支藩であり、南部藩領よりも北方に位置し、小藩である八戸藩は本藩よりも深刻で、天明3年の収穫は実高から9割5分以上の減、翌4年も8割を超える減となった。南部本藩も困窮しており援助は期待できず、天明5年の調査で藩人口6万5千あまりのうち、3万人が餓死していることが判明。その直後に伝染病が蔓延し、さらに数千人が死亡した。 この世の地獄だな

150 19/10/02(水)03:11:55 No.627219978

まぁその割とすぐ後世の中ひっくり返ったからセーフ！ セーフ？

151 19/10/02(水)03:12:01 No.627219985

>なるほどなー >米がダメなところはそばとか育ててたの？ 米が全く育たない！って場所はそもそも江戸時代はよっぽど利益ある場所以外人が住んでいないんぬ

152 19/10/02(水)03:12:43 No.627220036

小麦の品種改良に人生捧げてる人なんてそれこそ今でもめちゃくちゃいるだろうしな… やはり主食は大事当たり前だけど

153 19/10/02(水)03:12:58 No.627220054

ぬ ハーバー・ボッシュ法抜きの耕作で養える人口は20億人が限度と試算されているんぬ もしハーバー・ボッシュ法がなかったら飽食の時代なんてありえないんぬ

154 19/10/02(水)03:13:02 No.627220058

現代人の体内の窒素の8割がハーバー・ボッシュ法で作られた窒素らしいな 逆に言えばハーバー・ボッシュ法がないと人口2割しか保てないんだ

155 19/10/02(水)03:13:33 No.627220093

>米が全く育たない！って場所はそもそも江戸時代はよっぽど利益ある場所以外人が住んでいないんぬ そりゃそうだわな… 現代でもそんな所に住むのよっぽどの物好きだしメリットないわね…

156 19/10/02(水)03:14:27 No.627220146

外人から小麦いいですよとかアドバイスなかったんぬ？

157 19/10/02(水)03:15:30 No.627220212

人類が五分の一の方が平和だったかもしれんな 神のみぞ知ることだが

158 19/10/02(水)03:15:39 No.627220224

蕎麦みたいな雑穀育てるのは米育てるおまけだからね... 米は育たないけど雑穀は育つから一応食っていける！って土地はあるにはあったけど税金が米なので住めない

159 19/10/02(水)03:16:01 No.627220246

小麦って暑さに弱くて寒さに弱くて実入りも悪い地雷穀物だぞ

160 19/10/02(水)03:16:20 No.627220271

ぬ 米は一粒が120粒に増えるんぬ 麦は一粒が20粒に増えるんぬ どう考えたって米が育つなら米の方がいいんぬ

161 19/10/02(水)03:16:24 No.627220275

>なるほどなー >米がダメなところはそばとか育ててたの？ 大麦・小麦・蕎麦・稗・粟と芋と豆とかなんぬ 今でもうどんとか蕎麦が名物ってとこは麦・蕎麦ぐらいしか育たなかったので それを美味しくするために努力した結果有名になってるんぬ 逆に豊かにやれたとこは加賀百万石など米が沢山取れたことを強調してるんぬ

162 19/10/02(水)03:16:24 No.627220276

はーばーぼっしゅってよく聞くけど凄いんぬなー ミル貝見ても意味わからんぬ

163 19/10/02(水)03:17:10 No.627220322

ハーバーボッシュ法に付いて軽く検索したけど マジで世界を変えた出来事だったんだね そりゃ中国人もアフリカ人もインド人も増えるわ

164 19/10/02(水)03:17:56 No.627220368

空気から肥料とか火薬のもと取れた！がハーバーボッシュ法の超簡単な話

165 19/10/02(水)03:18:15 No.627220384

>米は一粒が120粒に増えるんぬ >麦は一粒が20粒に増えるんぬ >どう考えたって米が育つなら米の方がいいんぬ 水と平地があって気候が温暖ならみんな育ててるんぬぅ

166 19/10/02(水)03:18:27 No.627220390

>小麦って暑さに弱くて寒さに弱くて実入りも悪い地雷穀物だぞ 原産地付近では問題ないスペックなんぬー 農耕の初期には十分すぎるカロリーや保存性、収穫サイクルなんぬ

167 19/10/02(水)03:19:21 No.627220444

>大麦・小麦・蕎麦・稗・粟と芋と豆とかなんぬ 粟や稗のモチは子供の頃好きだったけどまだ売ってんのかな こんにゃく芋とかよく食おうと思ったよね

168 19/10/02(水)03:19:30 No.627220449

窒素は大気中に幾らでもある でも土中ではごく僅かしかない なのに植物には必須な物質

169 19/10/02(水)03:19:51 No.627220475

>はーばーぼっしゅってよく聞くけど凄いんぬなー >ミル貝見ても意味わからんぬ 空気中の窒素から肥料が作れるんぬ 今までうんことか動植物を土に返してせこせこ肥料にしてたのが必要なくなるんぬ

170 19/10/02(水)03:19:56 No.627220482

雷がたくさん落ちると豊作になるんぬ 雷の影響で大気中の窒素が水に溶けるからなんぬ おかげで稲の妻と書いて稲妻なんぬ

171 19/10/02(水)03:20:14 No.627220507

今は米より高いんだよなぁ

172 19/10/02(水)03:20:57 No.627220542

>小麦って暑さに弱くて寒さに弱くて実入りも悪い地雷穀物だぞ 米は小麦より寒さに弱いので寒冷地で育てようとするとあっという間に飢饉になるから仕方ない

173 19/10/02(水)03:21:19 No.627220570

>おかげで稲の妻と書いて稲妻なんぬ そんな由来が

174 19/10/02(水)03:22:02 No.627220619

>今は米より高いんだよなぁ 貧乏人は麦を食えなんぬ

175 19/10/02(水)03:22:13 No.627220634

>はーばーぼっしゅってよく聞くけど凄いんぬなー >ミル貝見ても意味わからんぬ 「」の好きなうま味で例えるんぬ これまでは昆布や椎茸や骨を煮込んで抽出してたうま味成分を単体分離して合成できるようにしたんぬ それを料理にドカンとぶち込んだらどうなると思うぬ？

176 19/10/02(水)03:22:51 No.627220690

今は稗売ってるじゃん キヌア？キアヌ？みたいな名前で

177 19/10/02(水)03:23:50 No.627220751

やべぇんぬ あまりのうまあじ飽和で味覚がおかしくなるんぬ

178 19/10/02(水)03:23:57 No.627220760

やっぱり人類で一番偉大なのはハーバーさんとボッシュさんなんぬ 誰よりも偉いはずなんぬ

179 19/10/02(水)03:24:52 No.627220812

>蕎麦みたいな雑穀育てるのは米育てるおまけだからね... >米は育たないけど雑穀は育つから一応食っていける！って土地はあるにはあったけど税金が米なので住めない そういうとこは養蚕など副職で稼いで代銭納か米を買って収めてたんぬ 上毛（群馬県）が超有名なんぬ

180 19/10/02(水)03:24:53 No.627220813

某鳥の糞の島とか…

181 19/10/02(水)03:24:58 No.627220818

ハーバーとボッシュに哀しき過去…

182 19/10/02(水)03:25:19 No.627220846

>今は稗売ってるじゃん >キヌア？キアヌ？みたいな名前で キヌアと稗は別物なんぬー ちゃんと調理するとカレーにめっちゃ合うんぬ

183 19/10/02(水)03:25:50 No.627220868

ぬ ハーバーボッシュ法が無かった場合第一次世界大戦は半年～1年でドイツが負けていたと言われるんぬ 海上封鎖されたらチリ産の硝石が入らないので火薬作れないんぬ

184 19/10/02(水)03:26:39 No.627220914

ハーバーボッシュ法の成立がもう少し遅かったら第一次大戦ももう少し温く終わったんだろうか

185 19/10/02(水)03:26:55 No.627220933

食卓から戦場まで何もかも変えてしまったんだな

186 19/10/02(水)03:26:59 No.627220938

ハーバーボッシュ法がないとその後の人口爆発が消えるから人類史が変わっちゃう…

187 19/10/02(水)03:27:06 No.627220944

>ハーバー ガースガスガス！

188 19/10/02(水)03:29:15 No.627221099

>ハーバーボッシュ法の成立がもう少し遅かったら第一次大戦ももう少し温く終わったんだろうか どのみちインフルエンザのスペイン風邪の大流行が発生して全世界で数千万人と死んで 戦争の継続ができなくなるから変わらないと思う

189 19/10/02(水)03:29:47 No.627221145

ドイツが勝った世界史…

190 19/10/02(水)03:31:30 No.627221270

両軍とも数万人規模で合戦とかできるしお米の力はすごい

191 19/10/02(水)03:32:12 No.627221321

>ドイツが勝った世界史… 一次でぼちぼち勝ってたらチョビ髭の登場もなく済んだ…だろうか？

192 19/10/02(水)03:33:18 No.627221397

弾薬ばら撒くのが厳しいとなると戦術もまた違ってたんだろうな… 銃剣突撃が重視されたりするのかガスだの火炎放射器だのが活躍するのか

193 19/10/02(水)03:33:42 No.627221426

そもそも無から窒素取り出す錬金術発明しても負けてるじゃねえか！

194 19/10/02(水)03:33:42 No.627221427

>一次でぼちぼち勝ってたらチョビ髭の登場もなく済んだ…だろうか？ ドイツ以外で出てくるぞ ファシスト党はイタリアで生まれてるし ソ連はどちらにしろどっかに出来るし

195 19/10/02(水)03:34:20 No.627221468

結果的に人類を大量に救うことになったハーバーボッシュ法のハーバーとボッシュはどっちも幸せにはなってないんぬ ボッシュの方は工場が大爆発して病んだんぬ オッパウ大爆発でググればでてくるんぬ

196 19/10/02(水)03:39:29 No.627221784

オッパイ大爆発?

197 19/10/02(水)03:39:46 No.627221804

ハーバー博士のほうは毒ガスで戦争に関与していることで奥さんが抗議の自殺 のちにナチス政権になってからはユダヤ人ってことで国外に逃げ出すハメになってるんだよな

198 19/10/02(水)03:42:02 No.627221931

みゃ 松は非常食にもなるんみゃ 困ったら松食べるんみゃ

199 19/10/02(水)03:42:56 No.627221989

ノーベルさんもベロ出し爺ちゃんも死ぬまでずっと苦悩してた でもいなかったら今の世界は無いんだ

200 19/10/02(水)03:43:03 No.627221997

松の実美味しいけどおたかぁい

201 19/10/02(水)03:45:13 No.627222140

>ノーベルさんもベロ出し爺ちゃんも死ぬまでずっと苦悩してた >でもいなかったら今の世界は無いんだ ホーキンス博士もちょっと前に亡くなったし 科学の地平を切り拓く人々の偉大さよ

202 19/10/02(水)03:53:40 No.627222684

>雑な伝承で大量に死んでるな！ 「」の伝言ゲームみたいだな！

203 19/10/02(水)03:55:20 No.627222793

>馬鹿を口減らしする為とかじゃなく？ 昔は馬鹿でも農作業の役にたったんぬ

204 19/10/02(水)03:57:24 No.627222925

>黒糖作らされ過ぎてソテツ食ってたの コーヒー農園の奴隷みたいだな…

205 19/10/02(水)03:58:17 No.627222992

ぬ 江戸期の農村で一生を過ごした時に目にすることのできる平均的な情報の量は 今の新聞の朝刊一日分くらいと言われているんぬ 頭なんていらないんぬ