19/10/01(火)02:41:57 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1569865317414.jpg 19/10/01(火)02:41:57 No.626984731
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 19/10/01(火)02:45:28 No.626984994
正解は！！
2 19/10/01(火)02:46:44 No.626985078
自分で主戦力って言うてますやん
3 19/10/01(火)02:46:47 No.626985084
俺や
4 19/10/01(火)02:47:04 No.626985109
この3と4を繊細にフォローしてる感じ
5 19/10/01(火)02:47:11 No.626985117
越後製菓！
6 19/10/01(火)02:50:31 No.626985386
有能ならある程度①の仕事も分担できそうだしな…
7 19/10/01(火)02:51:32 No.626985466
実際は全部居ないと回らなそう
8 19/10/01(火)02:52:40 No.626985557
後輩がマネしやすいんだからこれを量産すれば事足りる
9 19/10/01(火)02:52:58 No.626985587
>実際は全部居ないと回らなそう ③は要らんやろ…
10 19/10/01(火)02:53:52 No.626985658
順番つけるとしたら2413かね
11 19/10/01(火)02:54:32 No.626985713
若くないのに４はどうすれば？
12 19/10/01(火)02:54:48 No.626985741
年食って無能ならどうしようもないけど 若い内無能なのはしょうがないでしょ
13 19/10/01(火)02:56:15 No.626985857
若くない無能はユニークだから３だ
14 19/10/01(火)02:56:39 No.626985890
年食って無能って言っても何かしらの経験積んでるんだからその点活かしていけば良いでしょ
15 19/10/01(火)02:57:06 No.626985922
「」は④または③
16 19/10/01(火)02:57:12 No.626985928
替えがきかない無能っていまいち想像できない
17 19/10/01(火)02:57:51 No.626985976
暴徒鎮圧エレクトロバトンでライトセーバー相手に互角以上の戦いをする有能
18 19/10/01(火)03:00:02 No.626986126
2と4が全然定着せずガンガンやめてく
19 19/10/01(火)03:00:02 No.626986127
>替えがきかない無能っていまいち想像できない すぐ転職すべきって言ってるんだからこの場合の替えが効かないってのは会社にとってではなくてユニークな才能があるってくらいの意味だろう C3POが帝国軍にいても仕方ないからルークのとこ行け
20 19/10/01(火)03:00:25 No.626986157
若くない4はどうしたらいいんですか
21 19/10/01(火)03:00:37 No.626986173
>替えがきかない無能っていまいち想像できない 社長の息子
22 19/10/01(火)03:00:49 No.626986186
>若くない4はどうしたらいいんですか 上司に媚び売って会社に張り付く
23 19/10/01(火)03:01:07 No.626986200
>替えがきかない無能っていまいち想像できない 仕事はできないけどムードメーカーなんでしょきっと
24 19/10/01(火)03:01:46 No.626986254
無能の中の無能だ 他の無能には真似できないくらいのミスをやらかしてくれるぞ
25 19/10/01(火)03:01:48 No.626986258
一芸だけはあるけどその会社じゃ役に立たないスキル持ってて普段の仕事はあんまりというのが変えの効かない無能かな
26 19/10/01(火)03:02:16 No.626986285
２はたくさん必要なんだけど会社の価値になってるのは１だぞ
27 19/10/01(火)03:03:58 No.626986391
若い内が大抵これって有能無能って素質のことなんじゃ… 無能がいくら3年いても無能のままだし
28 19/10/01(火)03:06:32 No.626986568
１はプロジェクトの立ち上げには必須だけど安定するといなくても回る
29 19/10/01(火)03:07:14 No.626986611
まあ 安定なんかしないけどね
30 19/10/01(火)03:09:13 No.626986735
1を大量に雇うなんてことはできないわけで 1に依存してると1が離職すると崩れる組織になるから 企業としてはクソだよ
31 19/10/01(火)03:13:16 No.626986997
ハトのお嫁さん理論の方がわかりやすい
32 19/10/01(火)03:13:19 No.626986999
>無能がいくら3年いても無能のままだし 人間成長するよ しないんだったら…どっかで活きるで
33 19/10/01(火)03:13:59 No.626987037
規模にもよるけど１数人に対して２が数十人そして４が数人くらいの状態が一番健全なんじゃないかな
34 19/10/01(火)03:14:39 No.626987088
きっと会社辞めた３もどこかで元気にやっとるやろ
35 19/10/01(火)03:16:09 No.626987176
>若い内が大抵これって有能無能って素質のことなんじゃ… >無能がいくら3年いても無能のままだし このスレ画の場合は現状で使い道がある人材か否かってくらいの認識でいいんじゃないの 育成途中でまだ本格的に仕事回せないよね…くらいの表現だと思う 勿論４→３ってルートもあり得るんだけどさ
36 19/10/01(火)03:16:50 No.626987220
3は1の調整役だったりするから…
37 19/10/01(火)03:17:14 No.626987244
４は２より多くないとかなり不健全な空気が漂うと思う
38 19/10/01(火)03:17:58 No.626987284
若いうちはだいたいコレいってるのがミソだな 素質の話はしてない
39 19/10/01(火)03:21:05 No.626987491
2は軽視しちゃいけないけどいすぎてもいけない
40 19/10/01(火)03:22:43 No.626987592
ひたすら2のコピーを作り続けるのが人材育成だ
41 19/10/01(火)03:24:28 No.626987707
3は別の職種では有能になりうるって事でしょ 工事現場で肉体労働してるビルゲイツみたいな
42 19/10/01(火)03:25:31 No.626987755
4は軍隊でいう無能な怠け者みたいなもんだから
43 19/10/01(火)03:25:58 No.626987782
②は優秀なうえに気軽にクビにできるからいいよね
44 19/10/01(火)03:26:33 No.626987817
そもそも3は元からいないとこまることはあったからな
45 19/10/01(火)03:28:27 No.626987911
>ひたすら2のコピーを作り続けるのが人材育成だ みんな欲しいから引き抜きとかも激しい 育ったら景気のいいとこにリリースとかもよくある
46 19/10/01(火)03:29:52 No.626987978
こういう理論で3はいらないかなってしてると抜けた時に連絡調整ムードメーカー全部やってたとかで瓦解する 4いないと2にできなくて1も見つからず今後の成長はなくなる
47 19/10/01(火)03:29:56 No.626987981
無能を実業務でまるで貢献していないと解釈するなら３は資格持ち一人以上置かないといけないけど調達は難しいとか太客のコネとか持ってるとかかな 替えが効かない理由が難しい
48 19/10/01(火)03:30:29 No.626988006
みんなの肉便器とか
49 19/10/01(火)03:31:25 No.626988061
転職すべき書いてるのに 替えが効かないをその職場で有用な要素と読む人多くない？
50 19/10/01(火)03:31:45 No.626988082
4を育てて2にする 3を適正な職場に配置すれば1になる それだけの事が何故か出来ない…
51 19/10/01(火)03:33:05 No.626988148
3はミスするにしても他のやつがしないミスをするんだろうな
52 19/10/01(火)03:34:07 No.626988191
>4を育てて2にする >3を適正な職場に配置すれば1になる >それだけの事が何故か出来ない… 前者はともかく後者は無理だよ… パターン化できずどう扱えば使えるようになるのか見つけるのが非常に困難だ 3が1になるには運がよくないと
53 19/10/01(火)03:34:43 No.626988218
大体の人は2とも4とも言えない感じだ
54 19/10/01(火)03:35:23 No.626988251
人数と雇用年数を条件に入れてないから何も分からない新人だから仕事の定型を覚えさせて回る様に成長させようってにも 才能がこの会社に要らない部分が勝手に伸びる３でいいんじゃない？
55 19/10/01(火)03:36:48 No.626988322
育成のノウハウがない組織は2が育たず悲惨ことになるなった
56 19/10/01(火)03:37:06 No.626988345
よくわからん 替えが利かないってのはこいつしか居ないから必要ってこと？ 転職すべきとか言われてるけど
57 19/10/01(火)03:38:29 No.626988416
レンくんはどこに当てはまるの？
58 19/10/01(火)03:39:34 No.626988468
替えが効かないって言葉が適してないな 一芸はあるけどうちの会社じゃ役に立たねえって事でしょ
59 19/10/01(火)03:39:52 No.626988488
su3342771.jpg
60 19/10/01(火)03:40:33 No.626988521
1が会社の利益の八割叩き出してるわけだがここで4おざなりにしてたのが失われた時代という日本の闇だ たしかに無能に見えても鍛えるとそこそこ働ける日本人は多い
61 19/10/01(火)03:41:05 No.626988543
トンファー部隊を作るべきだった
62 19/10/01(火)03:41:30 No.626988567
3にプラスに働く能力はおそらく無い…
63 19/10/01(火)03:41:41 No.626988579
>レンくんはどこに当てはまるの？ 2？
64 19/10/01(火)03:41:50 No.626988585
答え貼られても「」が好き勝手言ってるのと同レベルのこと言ってるようにしか見えないんだよなあ
65 19/10/01(火)03:43:03 No.626988655
3てか自分が独立したほうが良いやつはいる
66 19/10/01(火)03:44:09 No.626988722
日本の人材の優秀度は世界4位だったな 世界基準と比べた場合4がほとんどいなくてほぼ2が占めてる感じだ
67 19/10/01(火)03:44:14 No.626988730
3はコード書かせても凡並みだけど妙に配色なんかのセンスがあるとか
68 19/10/01(火)03:44:56 No.626988770
３はとにかく会社にとって利点が無い存在だからな…
69 19/10/01(火)03:45:24 No.626988799
無能でもムードメーカーは安易に切ると全体生産性落ちることもあるんだよな ゲームとかでもたまにそういう設定されてるのあるが
70 19/10/01(火)03:45:33 No.626988808
>答え貼られても「」が好き勝手言ってるのと同レベルのこと言ってるようにしか見えないんだよなあ もともと極一般的な理屈だもん
71 19/10/01(火)03:45:37 No.626988811
まあ実際は②も転職するんすけどね どこでもやっていけるから
72 19/10/01(火)03:45:42 No.626988818
>3はコード書かせても凡並みだけど妙に配色なんかのセンスがあるとか センスあったら１になってまうで
73 19/10/01(火)03:46:22 No.626988867
今現在戦力じゃない＝無能と表現してるけど 4は経験の無い普通の人のことで3はガチの無能じゃないかな…
74 19/10/01(火)03:46:34 No.626988880
>まあ実際は②も転職するんすけどね >どこでもやっていけるから ２は転職しても替えが居るからすぐ穴は埋まるし…
75 19/10/01(火)03:47:09 No.626988916
>>まあ実際は②も転職するんすけどね >>どこでもやっていけるから >２は転職しても替えが居るからすぐ穴は埋まるし…残るのは③と④のみだけど？
76 19/10/01(火)03:48:50 No.626989009
123は中々やめなくて4は入れ替わりが速い印象ある
77 19/10/01(火)03:49:12 No.626989040
>センスあったら１になってまうで 配色のセンスだからデザイナー会社行けば1になれるがプログラマーとしては3のままだ
78 19/10/01(火)03:49:32 No.626989059
まあコストカットいって数字だけ見て役に立たないからって会社のムード作り切って 集団があれになっていくパターンもある
79 19/10/01(火)03:50:17 No.626989112
有能が突然無能に堕ちることもあるし無能が化けることもある ようは辞めずに踏ん張れる奴が必要なんだ
80 19/10/01(火)03:51:24 No.626989170
俺は会社のジャージャービンクス
81 19/10/01(火)03:52:55 No.626989258
1をこの例えにしてるのは意図してるのか知らんがいい皮肉にもなってると思う
82 19/10/01(火)03:54:03 No.626989316
またしかにいくら有能でもベイダーは完全に信頼できねぇわなこいつ
83 19/10/01(火)03:56:26 No.626989461
ネトゲのギルドの人間の入れ替わりを見ててもこれに大体当てはまるな
84 19/10/01(火)03:57:34 No.626989517
上長や管理職のカテゴライズも欲しいな あと会社自体のも
85 19/10/01(火)03:57:39 No.626989520
>配色のセンスだからデザイナー会社行けば1になれるがプログラマーとしては3のままだ デザイン会社行けばいいのに未経験な他業種に移るのが不安で無能プログラマ続けるのいいよねよくない
86 19/10/01(火)03:59:33 No.626989614
3がムードメーカーみたいなレスいくつかあるけど実際はモチベーター能力あるだけでも1だよな
87 19/10/01(火)04:00:33 No.626989686
転職はともかく 独立でやめるやつを逃げた扱いするのはどうかな
88 19/10/01(火)04:01:04 No.626989712
能力ないとスターにはなれんよ 切ったときに初めて分かるんだよな職場の人間ですら
89 19/10/01(火)04:01:56 No.626989759
伸びる無能と伸びない無能がいるよね だいたい単に性格の問題だけど
90 19/10/01(火)04:04:01 No.626989879
実際の社会だとどれにも当てはまらないのがいる気がする
91 19/10/01(火)04:04:22 No.626989901
ぶっちゃけ最初は無能でも仕事していくうちに有能になっていくことを考えると無能を抱えてられる会社の方が強いと思う 少数経営の会社だったら即戦力で固めないといけないけど
92 19/10/01(火)04:06:09 No.626989981
大企業は大量に採ってふるいにかけるもんなあ 今だとそんなこともできないのか
93 19/10/01(火)04:07:54 No.626990067
即戦力って考え方はまあわかるが今はちょっと行き過ぎ
94 19/10/01(火)04:09:17 No.626990121
トーク能力の化物みたいな面白い奴なのに性格上嘘がつけないから営業は苦手というトンチキな3番タイプは知ってる 相手方がまともな人格でなおかつ冗談がだいぶ通じるって場合に特攻出す
95 19/10/01(火)04:09:36 No.626990134
>>まあ実際は②も転職するんすけどね >>どこでもやっていけるから >２は転職しても替えが居るからすぐ穴は埋まるし…残るのは③と④のみだけど？ 同じように金出せば持ってこれるから そこの金すらケチると…技術屋をやたら切った会社みたいなよく見る図式になる
96 19/10/01(火)04:10:06 No.626990163
能力関係ないとこで負傷してリタイアする兵士が多すぎる
97 19/10/01(火)04:10:16 No.626990171
スターがくだらない書類作成や雑用で無駄な時間費やさないための雑魚が周囲にたくさん必要 というのを忘れる経営者はとても多い
98 19/10/01(火)04:11:00 No.626990207
みんな答えが欲しいからこういう形で定型にはめるけど 太古からの組織運営の悩みだし結局明確な答えなんかない 時代と状況に応じて対処していくしかない
99 19/10/01(火)04:11:50 No.626990240
2が4を教育って書いてあるけど実際は3が4を教育ってパターンが多そう
100 19/10/01(火)04:12:13 No.626990256
>トーク能力の化物みたいな面白い奴なのに性格上嘘がつけないから営業は苦手というトンチキな3番タイプは知ってる >相手方がまともな人格でなおかつ冗談がだいぶ通じるって場合に特攻出す 我が強くて3番ってよく聞くなあ ミスるのわかってて放っといてからフォローしていうこと聞くようにして1に持って行った話も聞いたことある
101 19/10/01(火)04:14:09 No.626990336
ごく少数の正規兵と金で傭兵会社から借り入れた雑多な雑兵傭兵軍団じゃないかな現実は
102 19/10/01(火)04:14:29 No.626990352
>スターがくだらない書類作成や雑用で無駄な時間費やさないための雑魚が周囲にたくさん必要 >というのを忘れる経営者はとても多い スターのリソースを誰でもできる仕事に割いて欲しくないもんな…
103 19/10/01(火)04:15:30 No.626990399
２を酷使しすぎて教育してる暇なんてないのが今の世の中なんやけどな
104 19/10/01(火)04:16:35 No.626990452
残業しない有能 残業する有能 残業しない無能 残業する無能 必要なのはどれか
105 19/10/01(火)04:19:22 No.626990578
1は多いと逆に仕事の邪魔になってくるからな…個人に振り回されまくる
106 19/10/01(火)04:28:02 No.626990913
4を2にする作業を代行します
107 19/10/01(火)04:55:34 No.626991885
ダースベイダーは多ければ多いほどいいので1
108 19/10/01(火)04:58:01 No.626991962
でも2ばかりになったら2はどうやっても昇進できないですよね？
109 19/10/01(火)05:01:42 No.626992090
３はこの会社では活かしにくいスキルを持ってるから無能ってことなんだろうけど替えのきかない無能って字面だけ見ると人脈やポストを悪い意味で独占してる会社の古株ってイメージがある
110 19/10/01(火)05:04:31 No.626992191
ダースベイダーばっかり揃えるとそれはそれで派閥になって 内側でバチバチやりだすので気をつけて欲しい…
111 19/10/01(火)05:05:44 No.626992221
ゲーム業界みてるとダースベイダー重要だなあって感じる
112 19/10/01(火)05:09:44 No.626992340
一度だけ３を見たことある なんか異国語めっちゃ出来る人でしばらくしたら解雇されちゃって聞いた話じゃ今ガイドやってるらしい人が どうして大して稼げもしないうちに来たんだろうって気持ちでいっぱいの人が
113 19/10/01(火)05:17:35 No.626992588
３のすごいのが釣りバカ日誌のハマちゃんやこち亀の両さんなのかね
114 19/10/01(火)05:19:03 No.626992628
3はつまりタンクやらされてるヒーラーみたいなもんだろ？
115 19/10/01(火)05:21:11 No.626992710
>ゲーム業界みてるとダースベイダー重要だなあって感じる 職種によってはダースベイダーでほとんどが決まってしまうよな
116 19/10/01(火)05:21:31 No.626992723
>３のすごいのが釣りバカ日誌のハマちゃんやこち亀の両さんなのかね ああ納得…
117 19/10/01(火)05:21:52 No.626992737
3の条件は他業種で活きるスキルを持ってることではないから…
118 19/10/01(火)05:22:01 No.626992741
３は場所があってないだけで噛み合えば１になるわけか
119 19/10/01(火)05:27:12 No.626992890
とはいえピッコロさんは1なような気もする
120 19/10/01(火)05:28:17 No.626992924
3が1になれる場所を見つける方法があればいいんだが 職業適性検査とかでわからんかな
121 19/10/01(火)05:29:59 No.626992988
>3が1になれる場所を見つける方法があればいいんだが >職業適性検査とかでわからんかな 芸術家！
122 19/10/01(火)05:31:27 No.626993037
本当に妙なところにだけ適正ある人とかいるからなあ
123 19/10/01(火)05:31:47 No.626993050
ぜークトのアレよりよほどいいな
124 19/10/01(火)05:31:49 No.626993051
他人を見下すのが大好きだけど 見下してた元いじめられっ子に完全に上を行かれて相手にもされないで無様に病む人貼るな
125 19/10/01(火)05:32:25 No.626993066
ハロワで受けた適性検査でお前宇宙飛行士向いてるよ！とか言われたからアテにできないと思う
126 19/10/01(火)05:33:09 No.626993090
育成を考えると①より②が大事というのは納得できる
127 19/10/01(火)05:36:08 No.626993174
>３のすごいのが釣りバカ日誌のハマちゃんやこち亀の両さんなのかね 山岡ァ！
128 19/10/01(火)05:56:19 No.626993843
もうデザインからして1裏切るやつにしちゃってるし >自分で主戦力って言うてますやん だし親切すぎる…
129 19/10/01(火)06:01:33 No.626994018
こいつ例えヘッタクソだな…
130 19/10/01(火)06:05:24 No.626994135
４を入社させて２を解雇する会社
131 19/10/01(火)06:06:01 No.626994152
言ってるやつが負け犬だからまるで説得力がない…
132 19/10/01(火)06:31:46 No.626995052
かみ砕いてやらないと理解できない言葉を生み出すのは無能だな 独特な言い回ししたがるやつ
133 19/10/01(火)06:35:15 No.626995193
>もうデザインからして1裏切るやつにしちゃってるし そういえば…
134 19/10/01(火)06:36:18 No.626995232
前の会社で重要かつ必要な資格が俺しか持って無くてもっと待遇の良いところに再就職に決まったから退職届けだそうとしたら変な難癖つけられて懲戒解雇扱いにされそうでしんどかった 今勤めてる場所の当時の採用担当に相談したらいろいろ手伝ってくれたり向こうのコモン弁護士用意してくれて本当に助かった
135 19/10/01(火)06:38:21 No.626995317
3はあれだろ その会社で求められてるスキル持ってないから無能ってだけで異世界転移したら無双できるって事だろ
136 19/10/01(火)06:39:34 No.626995374
個人の自主性の前に企業体質見直したらどうです？
137 19/10/01(火)06:48:18 No.626995760
オーダー６６
138 19/10/01(火)06:56:41 No.626996125
こいつ自身は②で作中①もいるんだが その①より上のはチームが大事だよねになる
139 19/10/01(火)07:00:06 No.626996276
さらに上の圧倒的天才はそもそもサラリーマンなんてしないでも世界の頂点とってるからどうにもならないね そりゃ嫉妬で切れ散らかすわ
140 19/10/01(火)07:00:31 No.626996297
クリエイティブな程①に依存する