虹裏img歴史資料館

1 19/09/26(木)19:13:45 No.625791471

そりゃケリィの事あんだけ言ってたからな

2 19/09/26(木)19:14:28 op0/tUsg No.625791639

遅れは取らなかった（笑）

3 19/09/26(木)19:22:32 No.625793490

(・・・残ってないのではないのか？！）

4 19/09/26(木)19:24:01 No.625793855

あのマケドニアキングに覚えててもらえるかもって期待しちゃうのでは

5 19/09/26(木)19:26:45 No.625794515

セイバーの場合はごく最近宝具そのものを媒介にして喚ばれたんだから当時の記憶は引き継いだまんまでもおかしくない…気はする

6 19/09/26(木)19:29:00 No.625795019

あの頃までの青いのは特例召喚だったからな…… あの聖杯戦争特例しかいねえ？うｎ

7 19/09/26(木)19:29:13 No.625795068

そもそも冬木セイバーは座に至る前の生前カウントだから並行世界の存在だったり無辜ってない限り覚えてない方がおかしいよ

8 19/09/26(木)19:30:50 No.625795418

はたしてウェイバーくんの事意識してたかどうか…

9 19/09/26(木)19:32:17 No.625795744

生前のセイバーをそのまま未来に呼び出すのって魔法でしかできない時間移動だと思うんだけど そのへんの設定どうなってんだろ

10 19/09/26(木)19:32:21 No.625795759

zeroとStay nightは厳密には繋がってないからセーフ！

11 19/09/26(木)19:32:43 No.625795834

多分ウェイバー君と認識できないと思う

12 19/09/26(木)19:33:10 No.625795930

>そのへんの設定どうなってんだろ 座がそうあれかしと願ったならそうなるだけだろ

13 19/09/26(木)19:33:20 No.625795960

聖杯問答と海魔ボコる時にちらっと顔合わせたくらいか？

14 19/09/26(木)19:34:13 No.625796169

まだディルムッドの方が交流ある

15 19/09/26(木)19:34:27 No.625796226

>遅れは取らなかった（笑） 戦績ちゃんと見てる？

16 19/09/26(木)19:36:03 No.625796623

>遅れは取らなかった（笑） 今日は連投しないのか粘着野郎

17 19/09/26(木)19:36:19 No.625796700

逆にどこに遅れを取ってたと思ってるのか気になる

18 19/09/26(木)19:36:20 No.625796705

一応征服王また呼んでも記憶はあるんじゃないの？ ただ厳密には別個体ってだけで

19 19/09/26(木)19:37:17 No.625796926

>一応征服王また呼んでも記憶はあるんじゃないの？ 記憶じゃなくて記録 体感じゃなく読み聞かせられた話みたいなもんで実感は無い

20 19/09/26(木)19:37:43 No.625797036

神カンダルも覚えてたけど宝具の在り方的に臣下に関する記憶は忘れないとかありそうなんだよな

21 19/09/26(木)19:37:53 No.625797089

征服王にとってはよくある冒険よくいる冒険に付いてきた家臣のひとりなので 特別ウェイバーくんを覚えてるなんてことはない

22 19/09/26(木)19:39:19 No.625797413

まともな方と狂ってるジルドレの旦那は記憶共有してたりするの？

23 19/09/26(木)19:39:27 No.625797443

SNでの切嗣はZeroよりはセイバーへの態度マシだったんだろうか

24 19/09/26(木)19:39:51 No.625797545

拙に似た人…！

25 19/09/26(木)19:40:43 No.625797744

>征服王にとってはよくある冒険よくいる冒険に付いてきた家臣のひとりなので >特別ウェイバーくんを覚えてるなんてことはない こういう版権作品に対して自分で作ってるわけでもないのに「俺はこの作品を理解しきっているから」みたいな態度の奴ってほんとなんなんだろうな…

26 19/09/26(木)19:40:45 No.625797753

実際セイバーとあったら拙ちゃんコンプレックスなくなりそうな

27 19/09/26(木)19:41:19 No.625797889

UBWグッドエンドなら持っているクラスに青王が転がり込んでいてもおかしくないんだよな

28 19/09/26(木)19:41:31 No.625797936

>こういう版権作品に対して自分で作ってるわけでもないのに「俺はこの作品を理解しきっているから」みたいな態度の奴ってほんとなんなんだろうな… ごめんそれマテリアル情報なんだ…

29 19/09/26(木)19:42:53 No.625798262

>実際セイバーとあったら拙ちゃんコンプレックスなくなりそうな ロゴスリアクト動き出して拙ちゃんの人格消えるから気にする必要も無くなるからな

30 19/09/26(木)19:42:53 No.625798264

セイバーの場合はごく最近宝具そのものを媒介にして喚ばれたんだから当時の記憶は引き継いだまんまでもおかしくない…気はする ？セイバーは生前のままｷﾃﾙからそりゃ記憶は連続してるだろう

31 19/09/26(木)19:42:56 No.625798277

というか自分のそっくりさん作っている一族を知ったら青王は曇りそうだな

32 19/09/26(木)19:43:08 No.625798335

作品の資料読んだ上での発言に読んでないやつが思い込みで噛みつくとか…

33 19/09/26(木)19:43:23 No.625798406

>生前のセイバーをそのまま未来に呼び出すのって魔法でしかできない時間移動だと思うんだけど >そのへんの設定どうなってんだろ 魔法なんて結局人間の枠組みでしかない 並行世界の運営はゼル爺の前から自然にやられてたし魂の物質化も自然に生まれた神獣やら精霊は似たようなことを元からしてる

34 19/09/26(木)19:43:40 No.625798484

>一応征服王また呼んでも記憶はあるんじゃないの？ 時間の概念が無い英霊が聖杯戦争に喚ばれたらその戦争に参加した時の自分の経緯も予め知ってるって矛盾が発生しちゃうから 聖杯戦争に喚ばれた際の記録はぜんぶアジャストされて召喚されるってFakeで言及されてるよ

35 19/09/26(木)19:43:53 No.625798525

事件簿最新刊読んでないのか…

36 19/09/26(木)19:44:05 No.625798579

>こういう版権作品に対して自分で作ってるわけでもないのに「俺はこの作品を理解しきっているから」みたいな態度の奴ってほんとなんなんだろうな… >ごめんそれマテリアル情報なんだ… 特別目をかけてるわけじゃないって意味じゃなかったっけ？

37 19/09/26(木)19:44:08 No.625798597

>SNでの切嗣はZeroよりはセイバーへの態度マシだったんだろうか セイバーに聖杯（アイリ）にエクスカリバれって命令はsnの時点であったんだっけ

38 19/09/26(木)19:44:10 No.625798607

>ロゴスリアクト動き出して拙ちゃんの人格消えるから気にする必要も無くなるからな 二世もセイバー相手にびびったりできる状況じゃないよね実際は…

39 19/09/26(木)19:44:22 No.625798660

そうかsnのセイバーはまだ死んでないって知らん人の方が多いか…

40 19/09/26(木)19:44:35 No.625798722

英霊の座は時系列無視できるんだから抑止力もできておかしくないと思う

41 19/09/26(木)19:45:31 No.625798945

>事件簿最新刊読んでないのか… あれ神霊の能力で知っただけだから英霊イスカンダルが記憶持ち越すかはまた別

42 19/09/26(木)19:45:46 No.625798996

>時間の概念が無い英霊が聖杯戦争に喚ばれたらその戦争に参加した時の自分の経緯も予め知ってるって矛盾が発生しちゃうから カルナさん…

43 19/09/26(木)19:46:06 No.625799073

>そうかsnのセイバーはまだ死んでないって知らん人の方が多いか… ＦＧＯしか知らない人はそうなるけど ぶっちゃけそのＦＧＯでも普通に記憶持ってきてるからなぁ

44 19/09/26(木)19:46:31 No.625799170

>セイバーに聖杯（アイリ）にエクスカリバれって命令はsnの時点であったんだっけ 令呪3画使用と最後の令呪で聖杯にエクスカリバー強制して泥溢れて冬木市大炎上士郎発見は規定ルートだよ

45 19/09/26(木)19:46:54 No.625799267

>カルナさん… みんな特異点でのカルナさんじゃないですか…

46 19/09/26(木)19:46:59 No.625799296

人理焼却のせいでうんたらかんたらの例外ですし…

47 19/09/26(木)19:47:15 No.625799363

座の設定は割とガバガバなので真面目に考察しても無駄な所も多い

48 19/09/26(木)19:47:19 No.625799384

>ぶっちゃけそのＦＧＯでも普通に記憶持ってきてるからなぁ 記録だってば

49 19/09/26(木)19:47:24 No.625799413

>カルナさん… しかし例外はある

50 19/09/26(木)19:47:42 No.625799483

一言多いと思ってるカルナさんがホントは一言足りないんスよって言われるくらいの衝撃がないと霊基には刻まれない

51 19/09/26(木)19:47:51 No.625799511

>ＦＧＯしか知らない人はそうなるけど >ぶっちゃけそのＦＧＯでも普通に記憶持ってきてるからなぁ FGOは誤魔化してるだろ？ アーチャーを複雑な目で見てるくらいだしヒノキ風呂もなんだか縁が深い気がする！くらいの思い出しかない

52 19/09/26(木)19:48:43 No.625799736

>みんな特異点でのカルナさんじゃないですか… エクストラでのジナコとの記憶を持ってきてるかどうかって話で特異点関係ないでしょ

53 19/09/26(木)19:48:59 No.625799808

カルナさんも例えばEXの前に召喚されるようなことがあればアジャストされてそこらへんの敬意忘れることになると思われる

54 19/09/26(木)19:49:17 No.625799886

座の設定をきっちり作るとのちのち面倒くさいことになるよね…

55 19/09/26(木)19:50:36 No.625800247

Apoで召喚された時のカルナさんはジナコの記憶持ってないしケースバイケースだよ 持ってきても問題ないときは持ってきてる時もある

56 19/09/26(木)19:50:39 No.625800258

>一言多いと思ってるカルナさんがホントは一言足りないんスよって言われるくらいの衝撃がないと霊基には刻まれない 自分のことを尊敬して先生って慕ってるマスターをゴミにしたとかね！

57 19/09/26(木)19:51:21 No.625800436

>座の設定は割とガバガバなので真面目に考察しても無駄な所も多い 後付け設定のせいでSNのアーチャーの座に関する独白内容が 英霊の下っ端だから誤情報だっただけとか一部の変な子に言われてるのは笑う

58 19/09/26(木)19:51:23 No.625800446

カルナさんはジナコの事が激烈過ぎて座にも書き込んどこってなってる 似たような事してるのがジルドレ

59 19/09/26(木)19:51:36 No.625800509

FGOやってる人で英霊は前の記憶ありませんなんて建前を信じてる人なんて居ないよ

60 19/09/26(木)19:51:43 No.625800549

カルナさんにとってあの言葉はジナコの存在ごと霊基に刻まれるほどの衝撃だったから ジナコに召喚された後の時間軸で召喚されたカルナさんはほぼ１００％ジナコの話をするが そもそも座に時間軸はないはずなのでこの後というのは一体…？という思考を始めると終わらなくなる

61 19/09/26(木)19:52:51 No.625800895

あじぱー君の事を特別扱いしないだけで いやーあん時のぼうずじゃん お前そういえば臣下になったんだっけぐらいのことは言ってくれそう

62 19/09/26(木)19:53:04 No.625800958

本来並行世界で呼ばれた記録や未来の記録は座にいる時は把握してても現界時に削ぎ落とされるはずなんだけど焼却案件なせいでそこらへんがガバってる

63 19/09/26(木)19:53:42 No.625801121

そんなに前のマスターをゴミにしたこと気にしたのってなったわゴーレム先生

64 19/09/26(木)19:53:42 No.625801125

蒼銀勢は明確に記憶引き継いでる代わりに静謐ちゃんだけ完全リセットされてたり メディアは５次の記憶あるのに先生のことだけ完全に忘れてる

65 19/09/26(木)19:53:57 No.625801186

>そもそも座に時間軸はないはずなのでこの後というのは一体…？という思考を始めると終わらなくなる 座に時系列はなくても召喚した側に時系列はあるからおかしくはない たとえばCCCでジナコさんに召喚された時のカルナは逆説的に絶対その記憶は持ってこれないし

66 19/09/26(木)19:54:01 No.625801207

静謐のハサンみたいに蒼銀の記憶尊い…別個体にこの記憶絶対渡さねってなるのもいるからなぁ

67 19/09/26(木)19:54:37 No.625801363

まあ別に完全なシステムでもなし劣化コピーみたいなもんだし エラーや例外だって普通にあってもおかしかないとは思うんだよね

68 19/09/26(木)19:54:37 No.625801365

FGOでも覚えてないからな

69 19/09/26(木)19:54:37 No.625801367

最近は気合で座に記憶持ち込める

70 19/09/26(木)19:54:48 No.625801418

>そんなに前のマスターをゴミにしたこと気にしたのってなったわゴーレム先生 同じ状況になればもう一回するけどそれはそれとして罪悪感がないわけでもないのだ

71 19/09/26(木)19:55:02 No.625801480

鯖としての記憶は座の本体に記録として届き報告書を読む感覚だと前に菌糸類が言ってたが 普通に生きていても読んだ本の内容に感銘受けすぎて生き方を変えたりすることもあるので カルナにとってのジナコの記録などは座の本体の在り方を変えるほどの激烈な記録なのだ

72 19/09/26(木)19:55:06 No.625801506

どうせこういうのって後付でどうにでもなるのに

73 19/09/26(木)19:55:39 No.625801684

座の内部での時系列はあるんだろう

74 19/09/26(木)19:55:53 No.625801741

ぶっちゃけ人間が設定作ってる以上絶対に矛盾は出るよ

75 19/09/26(木)19:56:10 No.625801809

>最近は気合で座に記憶持ち込める 記録自体は全部持ち込めるよ それを見た英霊本体が衝撃を受けるかどうかでは？

76 19/09/26(木)19:56:17 No.625801846

座に本体がいないジャンヌとかいるし…

77 19/09/26(木)19:56:18 No.625801850

fgoで記憶もってるじゃん！って言う人いるけどそもそもカルデア式が特殊でグランドオーダー案件が特殊中の特殊って前提忘れないでほしい 人理の危機に成長前のモーさんとか来られても扱えない

78 19/09/26(木)19:57:11 No.625802085

蒼銀の静謐ちゃんはこの恋は私だけの恋だ座の本体にだって渡してなるものか って覚悟で完全に想いを抱えたまま消えたけど五次メディアさんも似た感じだと思っている

79 19/09/26(木)19:57:14 No.625802101

上で言われてるけど冬木青王は生前の記憶なので無いほうがおかしい

80 19/09/26(木)19:57:17 No.625802121

>カルナにとってのジナコの記録などは座の本体の在り方を変えるほどの激烈な記録なのだ 何とは無しに報告書読んでたカルナさんが 座で愕然とする様とかはか想像つくな

81 19/09/26(木)19:57:25 No.625802154

>座に本体がいないジャンヌとかいるし… あれは超遥か未来なのでジャンヌはずっと座にいると言っていい

82 19/09/26(木)19:57:31 No.625802175

ただのミル貝じゃんってなる最近 編集も自分でできる

83 19/09/26(木)19:57:33 No.625802181

>fgoで記憶もってるじゃん！って言う人いるけどそもそもカルデア式が特殊でグランドオーダー案件が特殊中の特殊って前提忘れないでほしい 毎度毎度特例ばっかなのはもう破綻してるでいいんじゃないかな SN時点からとか言うやつもいるけど

84 19/09/26(木)19:58:30 No.625802421

>毎度毎度特例ばっかなのはもう破綻してるでいいんじゃないかな >SN時点からとか言うやつもいるけど そもそも英霊召喚が本来の目的で使われたことはないという事実

85 19/09/26(木)19:59:39 No.625802730

>そもそも英霊召喚が本来の目的で使われたことはないという事実 召喚されたら大抵世界崩壊シナリオ開始だしな…

86 19/09/26(木)20:00:18 No.625802890

聖杯戦争でサーヴァント召喚されてるのがまず特例だからな…

87 19/09/26(木)20:00:23 No.625802908

>召喚されたら大抵世界崩壊シナリオ開始だしな… ビーストに対する決戦術式だしな…

88 19/09/26(木)20:00:38 No.625802980

今思えば完全な上下関係ではないといえ英霊を使い魔として使役するって外道の技術だよな… 魔術師らしいといえばらしいが

89 19/09/26(木)20:00:38 No.625802981

どっちかっていうと基本は記憶を引き継がせてもらえないという感じ 座には時間軸関係ないから逆にエクストラのほうにインド異聞帯の記憶持ったカルナさん来られても困る

90 19/09/26(木)20:01:13 No.625803138

>そもそも英霊召喚が本来の目的で使われたことはないという事実 獣に対抗するための決戦術式というSNからの設定がむしろFGOで追いついてきたぞ ビーストとだけ戦ってるわけじゃないけど

91 19/09/26(木)20:01:23 No.625803178

本来の目的での英霊召喚がビーストに対抗するグランド鯖出陣であるとすると 冠位たりえない霊基を持つ大多数の鯖の役目が何もなくなってしまうので 他の役割が色々あるとは思うんだけど実際どうなんだろう

92 19/09/26(木)20:02:51 No.625803575

>今思えば完全な上下関係ではないといえ英霊を使い魔として使役するって外道の技術だよな… >魔術師らしいといえばらしいが そもそも英霊が生まれた原因からして英雄に対する信仰なのでむしろ使い方としては正しい 信仰って要するにこの人にあやかったら凄い力を得られるとかそういうのが発端だからな…

93 19/09/26(木)20:03:23 No.625803696

設定とファンサービスの折衷案での現状なのに設定の上げ足取りたいだけの人は黙っててほしい

94 19/09/26(木)20:03:27 No.625803708

まあFGOのカルナさんがジナコジナコばっか言うのも無意識らしいしな…

95 19/09/26(木)20:03:46 No.625803793

>他の役割が色々あるとは思うんだけど実際どうなんだろう 多分ビーストっていうのも色々あるくさいのでそれに応じた対策は多ければ多いほど良いのだろう

96 19/09/26(木)20:04:00 No.625803850

>本来の目的での英霊召喚がビーストに対抗するグランド鯖出陣であるとすると >冠位たりえない霊基を持つ大多数の鯖の役目が何もなくなってしまうので >他の役割が色々あるとは思うんだけど実際どうなんだろう 獣とは別に細々とした抑止案件もあるし というか基本本人が死んだ直後に座に登録されるはずだからとりあえず片っ端から登録して未来のどこかで役立てば良いくらいの扱いなんじゃねえかな

97 19/09/26(木)20:04:03 No.625803871

>本来の目的での英霊召喚がビーストに対抗するグランド鯖出陣であるとすると >冠位たりえない霊基を持つ大多数の鯖の役目が何もなくなってしまうので >他の役割が色々あるとは思うんだけど実際どうなんだろう SNで言ってるよ 本来はその力の一部を後世に貸し出すのが英霊の役割 人格まで再現するほうがやりすぎなんだ

98 19/09/26(木)20:05:23 No.625804225

たとえばジョージの名前を付けると聖ジョージの加護がちょっとだけ得られるとかそういう使い道だと思われる

99 19/09/26(木)20:05:55 No.625804356

本来は後の世に生きる人が一時的に力を使うための存在なんだ なぜ当時の姿を再現するんです？

100 19/09/26(木)20:05:58 No.625804371

そもそもSNだと「座に記録される英霊は人間性や自我なんて無い、冬木の聖杯戦争のクラスに憑依させる特殊な召喚によって初めて生前の自我を無念と共に取り戻す」 ってアーチャーが言ってたし 座で記録を受け取って感銘受けるとか 本来は書物や記録張に等しいゴーストライナーにそんな強い情動が残ってること自体設定食い違ってる