19/09/26(木)00:43:31 努力は... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1569426211474.jpg 19/09/26(木)00:43:31 No.625657600
努力は役に立つ事もあるかもしれないが 苦労は役に立つ事はない
1 19/09/26(木)00:48:25 No.625658711
誰も苦労そのものを役立たせようは思ってないだろ 目的のために通らなきゃいけないだけで
2 19/09/26(木)00:49:37 No.625658999
程度による
3 19/09/26(木)00:51:16 No.625659339
苦労自体が役に立つわけねえだろ
4 19/09/26(木)00:52:36 No.625659613
じゃあ一生苦労せず生きてろ
5 19/09/26(木)00:54:30 No.625660001
苦労した人がいい人だと他の人が苦労しないように更に苦労を背負い込むという浄化作用を産むぞ
6 19/09/26(木)00:55:16 No.625660162
徒労じゃなくてか
7 19/09/26(木)00:58:18 No.625660814
苦労した分ストレスがたまってて立場の弱い者に攻撃的になる
8 19/09/26(木)00:58:28 No.625660849
苦労せずに得た成果は無価値みたいな空気はある
9 19/09/26(木)00:58:29 No.625660852
苦労無しで5000兆円手に入るなら欲しいけど多分無理なのでできる範囲で苦労する
10 19/09/26(木)00:59:38 No.625661102
苦労に慣れる事で得られる精神的な耐性はあるよ
11 19/09/26(木)01:00:36 No.625661283
苦労に対して結果がしょっぱすぎるのが悪い
12 19/09/26(木)01:01:43 No.625661533
>じゃあ一生苦労せず生きてろ いいのか！？やったー！
13 19/09/26(木)01:01:47 No.625661547
>苦労せずに得た成果は無価値みたいな空気はある そうかね逆だと思ってた 成果がなきゃ一切合切クソそれすらできないのは自己責任って風潮のが強いと思ってたわ
14 19/09/26(木)01:02:17 No.625661650
>じゃあ一生苦労せず生きてろ やれるものならそうしたくない人はいないだろ
15 19/09/26(木)01:03:37 No.625661905
何の緊張感もない生活をしてるとすごい勢いで老ける 定年退職した元上司に数年ぶりに会ったら見る影もなくおじいちゃんになってた
16 19/09/26(木)01:03:49 No.625661942
ろくな目にあってない負け組の人たちとかものすごい勢いでキレ散らかすし
17 19/09/26(木)01:06:06 No.625662380
もっと楽することを考えよう
18 19/09/26(木)01:06:20 No.625662416
努力してないせいでそこそこ苦労したから今お休みしてる
19 19/09/26(木)01:06:30 No.625662454
苦労は買ってデモしろ！
20 19/09/26(木)01:07:10 No.625662587
>定年退職した元上司に数年ぶりに会ったら見る影もなくおじいちゃんになってた 一般的な男性の耐久年数は70代だから 健康で若々しい60代なんて幻想は捨てろ 60後半は死にかけのジジイだ
21 19/09/26(木)01:08:11 No.625662776
俺が苦労してやった事を苦労しないでやられると苛つく！って事だろ？
22 19/09/26(木)01:11:15 No.625663335
苦労したことを何かに活かそうとすれば役に立つんじゃないかな それで何を得られるかは苦労して何かを得た人にしかわからないんだけど
23 19/09/26(木)01:13:41 No.625663779
若いヤツには苦労させとけばいいんだって発想は 上がマネジメントやらないための言い訳
24 19/09/26(木)01:14:12 No.625663867
買ってまでする苦労はただの自己満足だぞ
25 19/09/26(木)01:14:47 No.625663986
若い頃の苦労は買ってでもしろとはいうが それは結局の所そのうちするであろう大きな苦労のために慣れておけという話であって 人生で一度も苦労しないならそれにこしたことはないよね
26 19/09/26(木)01:15:39 No.625664120
苦労も努力も生かせる人間にしか生かせない そんな超人系の人間はそうそう居ない
27 19/09/26(木)01:16:28 No.625664261
>>じゃあ一生苦労せず生きてろ >いいのか！？やったー！ お前だけずるい！ 俺も苦労しない！
28 19/09/26(木)01:16:58 No.625664352
俺40代で会社継いでめっちゃ苦労する予定なので今のうちに苦労に慣れる努力してる 今まさに買ってでも苦労してるわ
29 19/09/26(木)01:17:26 No.625664432
>俺40代で会社継いでめっちゃ苦労する予定なので今のうちに苦労に慣れる努力してる >今まさに買ってでも苦労してるわ 俺が苦労売ってやるから買ってくれ
30 19/09/26(木)01:17:28 No.625664438
苦労したから成長したっていうよりは 苦労してる間に世の中が他の誰かの努力で気づかない内に便利になったから克服できたってだけで 苦労と成長に相関性なんてないよね！ ということにしてぇ～～
31 19/09/26(木)01:17:37 No.625664465
>じゃあ一生苦労せず生きてろ 優しい…
32 19/09/26(木)01:17:43 No.625664485
>俺が苦労してやった事を苦労しないでやられると苛つく！って事だろ？ そんな事情知ったこっちゃねえよハゲ！ と言えれば楽なんだが相手が上司だと…うｎ…
33 19/09/26(木)01:18:22 No.625664603
苦労するのはいいが惨めな思いするのは苦労じゃない そんなものはしなくていいって東君平が書いてたな
34 19/09/26(木)01:18:45 No.625664661
全く苦労してないと急にデカイ責任降ってきた時に潰れちゃうからある程度慣れておくのは大事だとは思う 苦労しかしない仕事はやめるべきだけど
35 19/09/26(木)01:18:54 No.625664680
俺が子供の頃は自動ドアなんかなくてドア開けるのに苦労したもんだ･･･
36 19/09/26(木)01:19:02 No.625664702
こういう漫画もキモいわ
37 19/09/26(木)01:19:33 No.625664783
全く苦労してない人間のゴミさと言ったらないぞ
38 19/09/26(木)01:20:05 No.625664857
儂が子供の頃は火を起こすのにも一苦労でのぅ…
39 19/09/26(木)01:20:37 No.625664938
苦労や我慢なんてのは本来他人に押し付けられる物じゃないんだよ
40 19/09/26(木)01:20:41 No.625664955
>全く苦労してない人間のゴミさと言ったらないぞ 「」は苦労してるのにゴミじゃん
41 19/09/26(木)01:20:47 No.625664969
>俺が子供の頃は自動ドアなんかなくてドア開けるのに苦労したもんだ･･･ 俺がネット始めたころはコピーアンドペーストとかわからなくてメールアドレス直打ちとかして苦労したもんだ…
42 19/09/26(木)01:21:08 No.625665016
俺が現役の頃は帳簿は石版に掘るものだった 10年保管義務があったからな
43 19/09/26(木)01:21:08 No.625665019
わりと労せず生きてるけどまぁそのうちツケが来る気はしてる
44 19/09/26(木)01:21:09 No.625665022
スレ画ふわふわしすぎじゃない？
45 19/09/26(木)01:21:23 No.625665055
>全く苦労してない人間のゴミさと言ったらないぞ でも一生苦労しなくていいなら他人にどう思われようと構わんじゃん 羨ましさはある
46 19/09/26(木)01:22:11 No.625665182
苦労してようがしてなかろうがゴミはゴミよ
47 19/09/26(木)01:22:25 No.625665215
こんな老害ばっかなんだからほんと終わってるわこの国
48 19/09/26(木)01:22:26 No.625665217
ネットだとスルー耐性とかつくとか言うけどあれは嘘だ 冷笑的になるだけで自分がレスポンチバトルに巻き込まれると結構ケオっちゃう
49 19/09/26(木)01:22:27 No.625665219
苦労を否定するのは効率化するための苦労すら否定することになるから何も生まれないんだ ただ苦労を賞賛ばかりすると効率化することのない状況が生まれるんだ
50 19/09/26(木)01:22:29 No.625665228
そもそも苦労してないってなんで決められんの？ その人の人生の全て知ってるの？
51 19/09/26(木)01:22:30 No.625665229
自然に降り掛かってくるもの跳ね除ける苦労は理解出来るが わざわざ買いに行く作られたようなもんは苦労と呼べんのかな
52 19/09/26(木)01:22:30 No.625665232
若い頃に苦労はしても金の苦労はするな
53 19/09/26(木)01:22:39 No.625665256
見たことある絵だと思ったらなるほどね… 説教くささ消すのに時間かけてキャラ立ててくのって大事だなあ
54 19/09/26(木)01:23:28 No.625665363
ある程度苦労しとくとマジでやばい時に踏ん張れる それだけ
55 19/09/26(木)01:23:29 No.625665365
>全く苦労してない人間の うｎ >ゴミさと言ったらないぞ 一気に説得力無くなったわ
56 19/09/26(木)01:23:30 No.625665366
結果が全てだよ
57 19/09/26(木)01:23:35 No.625665384
>俺が現役の頃は帳簿は石版に掘るものだった >10年保管義務があったからな 紙でも十年ぐらい保つだろ！？
58 19/09/26(木)01:23:42 No.625665393
全ての苦労が金に繋がってるんですが
59 19/09/26(木)01:24:21 No.625665477
挫折知らん奴はマジですぐ泣く 泣いた
60 19/09/26(木)01:24:22 No.625665484
>ある程度苦労しとくとマジでやばい時に踏ん張れる >それだけ 苦労してなきゃ踏ん張れない状況って時点で本当は間違ってるんじゃないかと思う
61 19/09/26(木)01:24:32 No.625665510
>わりと労せず生きてるけどまぁそのうちツケが来る気はしてる どうなんだろうね ルネッサ～ンスの人も言ってたけど苦労なんて無駄ばかりで 後に来る不幸を先払いしてる気は一切しないわ 今が幸せならあまり気にせず生きて行きゃいいんじゃないかな
62 19/09/26(木)01:24:47 No.625665551
どの職業でもそうだと思うんだけど これからの社会情勢的に知識技術を統合させ 実践に活かす総合力が求められます 超高齢社会の今一人一人に高い能力が必要です 高い倫理観と自己研鑽に努める意識を持ちましょう 研究に教育に管理などにも目を向けましょう 自分の時間と金を使って研修にもドンドン行きましょう 高度な専門職として当然のことですね って言われて泣きそうになった
63 19/09/26(木)01:25:07 No.625665597
苦労したことが役に立つというか 超苦労した時を経験してると ある程度の苦労ならこんなもんかまぁこれならイケるわ となるなったから その経験は役には立ってるかもしれない
64 19/09/26(木)01:25:21 No.625665636
>そもそも苦労してないってなんで決められんの？ >その人の人生の全て知ってるの？ 極端な話ニートの引きこもりすら精神的な苦労を背負い込んでいると言ってもいい たまに狂って通り魔になる奴は苦労に耐えられなかった負け犬だ この俺ですら時々負けそうになるからまあ無理もないがな…
65 19/09/26(木)01:25:31 No.625665658
苦労をすればするほど精神疾患にかかる率はあがる上に完治はしないので つまり苦労をすると性格が悪くなります
66 19/09/26(木)01:26:17 No.625665770
苦労なんて世の中のおおよそのどんな人でもしてるんだから
67 19/09/26(木)01:26:25 No.625665794
>苦労してなきゃ踏ん張れない状況って時点で本当は間違ってるんじゃないかと思う 支えられる苦労の重さのキャパが広がるって話だろう まあ苦労が一切ない人生なら踏ん張る必要も皆無なんだけどね
68 19/09/26(木)01:26:38 No.625665819
>その経験は役には立ってるかもしれない 訓練が死ぬほど辛いと実戦はそれ以下だからがんばれるみたいなもんか
69 19/09/26(木)01:26:43 No.625665834
>ある程度苦労しとくとマジでやばい時に踏ん張れる >それだけ 確かに踏ん張れるのはあるけど限界があるのでやばい事態にならないように立ち回るのが一番大事
70 19/09/26(木)01:26:44 No.625665837
俺の若い頃は石を割って鋭利な部分で肉を切っていたもんだ
71 19/09/26(木)01:26:56 No.625665868
苦労しすぎはあかんけどしなさすぎるのもあかんよ
72 19/09/26(木)01:26:59 No.625665872
苦労が一切ない人生ってなんだよ 人間じゃないのか？
73 19/09/26(木)01:27:00 No.625665876
>極端な話ニートの引きこもりすら精神的な苦労を背負い込んでいると言ってもいい 社会的役割がない状況で不安を考える時間だけは無限にあるんだから割と病むよね
74 19/09/26(木)01:27:11 No.625665897
後から来る苦労の為に先に苦労しとくって本末転倒だよね 将来年取って骨折った時の為に先に骨折しとこうって言ってる様なもんだろ 若い頃に折った骨のせいで二度と立ち上がれなくなったらどうすんだ
75 19/09/26(木)01:27:39 No.625665953
問題はそこまでの苦労をしても往々にして報われないことだ
76 19/09/26(木)01:27:39 No.625665954
努力して苦労した経験があるかどうかは別として 逃げ続けてきたから苦労してない人は信用出来ない
77 19/09/26(木)01:27:46 No.625665966
苦労してないっていうか人生逃げまくってきた奴はだめだろうな
78 19/09/26(木)01:27:50 No.625665977
顔が若い男見て苦労してないってレッテル貼るの本当に馬鹿らしいからやめたほうが良いと思う
79 19/09/26(木)01:28:05 No.625666005
苦労って結局マイナス要素でしかないからね 無きゃ無いほどいい
80 19/09/26(木)01:28:08 No.625666009
>後から来る苦労の為に先に苦労しとくって本末転倒だよね >将来年取って骨折った時の為に先に骨折しとこうって言ってる様なもんだろ >若い頃に折った骨のせいで二度と立ち上がれなくなったらどうすんだ 軽い苦労で折れるやつは心が弱い！！ ああよか国じゃ！！
81 19/09/26(木)01:28:08 No.625666011
>見たことある絵だと思ったらなるほどね… >説教くささ消すのに時間かけてキャラ立ててくのって大事だなあ 顔このだとどっかに一ネタ入れてそうでもある ルーシーポジション大事
82 19/09/26(木)01:28:12 No.625666019
キャパ越える苦労から逃げる事が大切
83 19/09/26(木)01:28:21 No.625666035
>若い頃に折った骨のせいで二度と立ち上がれなくなったらどうすんだ まあかといって月面で生まれ育つと二度と地球では暮らせなくなるって話に近いものはある ただストレス与えるにしても適度な範囲にしてほしい…
84 19/09/26(木)01:28:31 No.625666058
>社会的役割がない状況で不安を考える時間だけは無限にあるんだから割と病むよね 実家暮らしの奴は更にカーチャンからのプレッシャーとも戦っているからな 弱い奴から脱落していく
85 19/09/26(木)01:28:59 No.625666138
>キャパ越える苦労から逃げる事が大切 実際逃げられるやつと責任感ないやつは強いなって大人になってからすげえ感じる 責任感なんて抱いてもろくなことにならねえ
86 19/09/26(木)01:29:01 No.625666147
努力も苦労も自己基準で判断されるものだよね
87 19/09/26(木)01:29:01 No.625666148
苦労って何
88 19/09/26(木)01:29:28 No.625666211
徒労と苦労の違いも分からないやつはこういうこと言う
89 19/09/26(木)01:29:42 No.625666246
>責任感なんて抱いてもろくなことにならねえ あることによるメリットって何かあるのかね
90 19/09/26(木)01:29:46 No.625666253
70代後半の創業者の話を聞いて回ったときに は？仕事で苦労？苦労なんてしてない楽しく仕事してただけだっていう系が多くて怖い
91 19/09/26(木)01:29:52 No.625666264
>顔が若い男見て苦労してないってレッテル貼るの本当に馬鹿らしいからやめたほうが良いと思う 荒木飛呂彦だって週刊連載なんて苦行をこなしてきた男だからな
92 19/09/26(木)01:29:52 No.625666266
>苦労って何 無理っぽいなって考えながらやる努力
93 19/09/26(木)01:30:01 No.625666291
>実際逃げられるやつと責任感ないやつは強いなって大人になってからすげえ感じる >責任感なんて抱いてもろくなことにならねえ 一人で生きる分にはという前置きがつくけど間違いないよね… 無神経無責任が最強
94 19/09/26(木)01:30:15 No.625666326
>苦労って何 短期的対価に見合わない精神身体的ストレス
95 19/09/26(木)01:30:47 No.625666397
こういう話って俺と同じ経験をしろっていいたいだけだから
96 19/09/26(木)01:30:50 No.625666404
>実際逃げられるやつと責任感ないやつは強いなって大人になってからすげえ感じる >責任感なんて抱いてもろくなことにならねえ スパっと環境変えれる奴は強いよね こういう奴は生存競争でも強そう
97 19/09/26(木)01:30:52 No.625666406
>あることによるメリットって何かあるのかね 誇りというある種のナルシズムで他人を見下せる
98 19/09/26(木)01:30:56 No.625666416
>無神経無責任が最強 実際社会でクズが台頭して来てる理由だからな
99 19/09/26(木)01:30:58 No.625666420
自分で俺は苦労してんたんだってひけらかす奴に限って実際ロクな苦労してねぇんだろうなって思う 本当に立派な人間だったらそんな被害者アピールみたいな事せずに生きてるわ
100 19/09/26(木)01:30:58 No.625666421
無駄に苦しいことしても意味ねーよな！って仰られたお釈迦様は偉大だな...
101 19/09/26(木)01:31:02 No.625666430
苦労はべつに為にならないししなくていいんだけど ノウハウを身につけるとか努力の結果の成果物とか そういうのが為になるので結果やっぱり苦労はすることになる 練習せずにピアニストになったやつはいない
102 19/09/26(木)01:31:08 No.625666446
>一人で生きる分にはという前置きがつくけど間違いないよね… >無神経無責任が最強 まわりから滅茶苦茶嫌われるけど家族にさえ好かれてたら良いんだ… って精神なら問題ない
103 19/09/26(木)01:31:27 No.625666491
苦労した事が役立つなら アフリカの飢餓人たちが有能になってないとおかしい
104 19/09/26(木)01:31:34 No.625666507
苦労しないために努力するんだ 努力して苦労するのはただの馬鹿だ
105 19/09/26(木)01:31:39 No.625666520
テレビみてればわかるでしょう お金もってそうな偉い人は責任をまともにとらないことに長けてるんだ
106 19/09/26(木)01:31:58 No.625666576
苦労全くしないよりは多少あった方が達成感あっていいかな 逆に何１つ躓かないとやっててただの作業になって苦痛
107 19/09/26(木)01:32:09 No.625666607
別に苦労して成功するのはいいんだけど 成功を誇ればいいだけの話であって 苦労を誇ってる奴は誇れるような成功をしたことがねぇんだ
108 19/09/26(木)01:32:19 No.625666627
昔の人はお国のために会社のためにで苦労を我慢してこれたんだろうけど そういうの馬鹿らしいってのが分かったのが今だしな
109 19/09/26(木)01:32:37 No.625666682
>練習せずにピアニストになったやつはいない 練習を苦労と感じない人はまあいるんだよ そこが一番の分岐点なんだ
110 19/09/26(木)01:32:39 No.625666687
>苦労しないために努力するんだ >努力して苦労するのはただの馬鹿だ いつのまにかそこが逆転現象起こすことって組織だと良くあるよね…
111 19/09/26(木)01:32:59 No.625666731
>練習せずにピアニストになったやつはいない 楽器演奏者にとって練習は苦労じゃない当たり前の過程だからな
112 19/09/26(木)01:33:09 No.625666754
苦労があったから成功したんだとするのは まあ苦労は無駄ではなかったと何とか思い込みたいだけなんだよ その苦労なくても成功できたんじゃない？とは考えない
113 19/09/26(木)01:33:26 No.625666791
苦労やら努力も役に立つか分からんけど その分野については優しくなれるのは確かだと思うよ 経験を積んで上に立つってそういう事だ
114 19/09/26(木)01:33:26 No.625666793
苦労して成果を出した人は成果を誇るんだ 苦労した事しか誇れない奴は苦労しただけで成果を出せなかった奴だ
115 19/09/26(木)01:33:38 No.625666828
スレ画は3枚あるうちの2枚目って中途半端なところ持ってきたね
116 19/09/26(木)01:33:53 No.625666873
>練習せずにピアニストになったやつはいない 練習を苦労と思う人は まぁあまり向いてないよ
117 19/09/26(木)01:33:54 No.625666875
>その苦労なくても成功できたんじゃない？とは考えない 当事者バイアス？とかは人間だからかかるだろうししょうがないね
118 19/09/26(木)01:33:55 No.625666877
>>練習せずにピアニストになったやつはいない >楽器演奏者にとって練習は苦労じゃない当たり前の過程だからな でも仕事だと若手は当たり前の過程だと思ってくれない…
119 19/09/26(木)01:34:01 No.625666896
苦労に対するイメージの違いのせいでスレ内で意見が割れてる気がする
120 19/09/26(木)01:34:23 No.625666946
誰かにとっての当然は誰かにとっての苦労なんだよ
121 19/09/26(木)01:34:33 No.625666971
>自分で俺は苦労してんたんだってひけらかす奴に限って実際ロクな苦労してねぇんだろうなって思う >本当に立派な人間だったらそんな被害者アピールみたいな事せずに生きてるわ 違うぞ 成功につながらなかった徒労を「苦労」って言ってるだけだぞ
122 19/09/26(木)01:34:37 No.625666979
現状死につつある根性論そのものだよね 非効率的に不要な負荷をかける事でより強くなるって言う スポーツ分野とかで全否定されたのにまだ根性論捨てきれない時代に取り残されたじいさんが言ってるだけ
123 19/09/26(木)01:34:44 No.625666997
>でも仕事だと若手は当たり前の過程だと思ってくれない… その分の給料払ってから言ってくださいね
124 19/09/26(木)01:35:03 No.625667040
昭和世代はマジで軍隊教育がそのまんま残ってたので… 主に体育教師はむちゃくちゃだった体育教師に殴られて 鼓膜破裂したけど親にお前が悪いっていわれたし クーラー効いた教員室から出たくないから夏場はプール以外 ２ｋｍマラソンだった
125 19/09/26(木)01:35:16 No.625667081
>でも仕事だと若手は当たり前の過程だと思ってくれない… そりゃ仕事だからな 楽しいと思ってやってるわけじゃあない
126 19/09/26(木)01:35:34 No.625667124
>スポーツ分野とかで全否定されたのにまだ根性論捨てきれない時代に取り残されたじいさんが言ってるだけ 問題はその爺連中がまだまだ社会の中心で発言力持ってて数も若者より多いことなんだ
127 19/09/26(木)01:35:45 No.625667143
出来ないことを出来るように努力する事は苦労になるかならないかで意見が割れそう
128 19/09/26(木)01:35:50 No.625667156
>でも仕事だと若手は当たり前の過程だと思ってくれない… それがある意味を理解してないからだ ピアノの練習がピアニストの腕前上達にあるからやるだろうけど 今の業務は何のためにあるのか理解してないと無意味に思えるのだ
129 19/09/26(木)01:35:54 No.625667162
>でも仕事だと若手は当たり前の過程だと思ってくれない… 楽器演奏者は人生のすべてを賭けるレベルでやるから 仕事でいうと超ブラック企業に滅私奉公してるみたいなのを屁とも思わない変人だから 一般人の会社員とは比べるのは次元が違う
130 19/09/26(木)01:35:59 No.625667183
こういう老害倭猿ばっかで嫌になる 早く脱出したい
131 19/09/26(木)01:36:13 No.625667208
仕事は苦労だろうがなんだろうがきちんと金がでるならいい
132 19/09/26(木)01:36:15 No.625667215
苦労人ほど美徳なものはないってのが昭和って時代だった
133 19/09/26(木)01:36:18 No.625667219
無責任は良いことって言うのもおあしすするための自己弁護ってかんじで好きになれない うちの職場で自分がやった事を他人に擦り付けるおじさんがいるからそう思うのかもしれないけど
134 19/09/26(木)01:36:34 No.625667261
成果を出すための苦労がいつの間にか苦労する事自体が目的化してしまってる本末転倒 成果を出さないと潰れる企業と違って成果が無くても存続できてしまう学校の部活とかで特に見られる
135 19/09/26(木)01:36:37 No.625667264
取り合えず画像おっさんの言う苦労って理不尽に晒される事だろ それこそ上司からパワハラを受けても訴えずに耐えるみたいな
136 19/09/26(木)01:36:46 No.625667282
苦労を目的にするような真似はやめろ！
137 19/09/26(木)01:36:47 No.625667283
苦労を無理矢理美化して洗脳しても 何とかなるくらい上り調子だった昭和の残り香ってやつだな
138 19/09/26(木)01:37:32 No.625667394
>成果を出すための苦労がいつの間にか苦労する事自体が目的化してしまってる本末転倒 無駄残業がこれに当てはまる
139 19/09/26(木)01:37:37 No.625667408
ぶっちゃけ現代の日本って斜陽だから苦労を誇っても若者に通じないよね
140 19/09/26(木)01:37:42 No.625667416
>その分の給料払ってから言ってくださいね 払って貰ってないの？
141 19/09/26(木)01:37:52 No.625667438
篩としては機能すると思うよ 今風の言葉でいうレジリエンスの高い人を残すための
142 19/09/26(木)01:38:27 No.625667521
まあなんつーか奴隷の鎖自慢だよね
143 19/09/26(木)01:38:32 No.625667529
苦労する事こそ男らしいって価値観なんだろうけど 苦労してそれを鼻にかけて苦労してない奴は～って言うのってこの上なく女々しいよね
144 19/09/26(木)01:38:32 No.625667530
>無責任は良いことって言うのもおあしすするための自己弁護ってかんじで好きになれない >うちの職場で自分がやった事を他人に擦り付けるおじさんがいるからそう思うのかもしれないけど 責任感もってパワハラにたえて鬱になって周囲から腫れ物みたいになりながら働く人見てると 俺はそうは思えない
145 19/09/26(木)01:38:54 No.625667574
根性論支持の人たちって苦労で成果出なかった場合は最終的にどういう行動とるんだろう？
146 19/09/26(木)01:39:05 No.625667601
これに言わせてもらうと人間慣れるだけだよ環境に勿論苦痛にも 苦労ってなんだ
147 19/09/26(木)01:39:17 No.625667643
苦労は見せないから尊いんだよ…
148 19/09/26(木)01:39:35 No.625667673
>お金もってそうな偉い人は責任をまともにとらないことに長けてるんだ 今の政府がこれよな
149 19/09/26(木)01:39:36 No.625667675
>根性論支持の人たちって苦労で成果出なかった場合は最終的にどういう行動とるんだろう？ まだまだ苦労が足りんのだなと
150 19/09/26(木)01:39:37 No.625667682
日本はーとか言われても今その話はいいですってなる
151 19/09/26(木)01:39:38 No.625667684
>まあなんつーか奴隷の鎖自慢だよね 残業自慢に近いところがあるのはわかる
152 19/09/26(木)01:39:42 No.625667698
>根性論支持の人たちって苦労で成果出なかった場合は最終的にどういう行動とるんだろう？ 精神的に成長した事にして自分を慰めるよ
153 19/09/26(木)01:40:07 No.625667748
>苦労は見せないから尊いんだよ… それは貧乏くじ引いてるだけだ
154 19/09/26(木)01:40:13 No.625667765
何の成果も出せなかった奴が苦労した事だけを誇っている
155 19/09/26(木)01:40:20 No.625667779
パワハラされたらTwitterで自爆するじゃん今時の子は
156 19/09/26(木)01:40:26 No.625667791
付き合い残業みたいな空気本当にくそ
157 19/09/26(木)01:40:38 No.625667819
>根性論支持の人たちって苦労で成果出なかった場合は最終的にどういう行動とるんだろう？ 成長はしたはずだから… もっとヤバい事態に遭遇しても耐えられるはずだから…
158 19/09/26(木)01:40:54 No.625667870
根性とか精神論とか苦労がどうこうとか言っておいて 社会に出ると結果を出さないと頑張りが認められないのは理不尽なんですけお！！！
159 19/09/26(木)01:40:55 No.625667873
>苦労は見せないから尊いんだよ… ここでも言ってる「」が居る様に苦労≒努力みたいな捉え方も出来るけど だからこそ俺は苦労して来たんだ！って俺はめっちゃ努力してるんだアピールと一緒で凄いダサいよね
160 19/09/26(木)01:40:58 No.625667884
他人に苦労を押し付ける名目にしてるのはおかしいからな 自分の苦労を既得権益にしようとしてるんだな… 昔の人でも整地して後から来た人が楽になるようにしようってがんばってたのに 後で関係ない人がそういうことをする
161 19/09/26(木)01:40:59 No.625667886
>日本はーとか言われても今その話はいいですってなる いや思いっきり日本社会の抱える病理そのものだと思うけど
162 19/09/26(木)01:41:12 No.625667919
諦めからくる心の鈍化による慣れって怖いよーまじで
163 19/09/26(木)01:41:46 No.625667987
こういうのってもう日本の世代論でしかないよね
164 19/09/26(木)01:41:56 No.625668006
>>日本はーとか言われても今その話はいいですってなる >いや思いっきり日本社会の抱える病理そのものだと思うけど いや遠慮しときます
165 19/09/26(木)01:42:03 No.625668024
>パワハラされたらTwitterで自爆するじゃん今時の子は そんな子見た事ない
166 19/09/26(木)01:42:11 No.625668038
>これに言わせてもらうと人間慣れるだけだよ環境に勿論苦痛にも まあだから慣れる前に逃げないといけないってことだ
167 19/09/26(木)01:42:16 No.625668046
>だからこそ俺は苦労して来たんだ！って俺はめっちゃ努力してるんだアピールと一緒で凄いダサいよね 苦労耐性低い人が必死になってアピールしてるのを黙って結果出した醒めた目で黙って見てる状態
168 19/09/26(木)01:42:16 No.625668048
お客さんに対応するやつだと確かにいるなあと思う あまりに合わなくてやめたが続けられる人はすげーと思うよ…
169 19/09/26(木)01:42:20 No.625668059
文句はちゃんと金だしていえよといいたくなる
170 19/09/26(木)01:42:29 No.625668078
>いや遠慮しときます ただの思考停止じゃん
171 19/09/26(木)01:42:50 No.625668124
今の若い世代が老人になったとき若者になんて言われてるかが楽しみだ
172 19/09/26(木)01:42:53 No.625668137
慣れると苦労とかどうとか意識すらしなくなるわ めんどくせー！で全てが処理されるからな！
173 19/09/26(木)01:43:04 No.625668166
凡人は嫌な思い我慢して努力してようやく成果が出せるかどうかってとこなんだから苦労を厭うな ってのはあるんじゃないの天才は自分で会社起こせ
174 19/09/26(木)01:43:10 No.625668177
>まあだから慣れる前に逃げないといけないってことだ 言うべき時に言わないと上も同じように慣れた人間だからわかんないんだよ
175 19/09/26(木)01:43:15 No.625668190
結果も大事だけどやっぱコミュ力も同じくらい大事だよ だから好きでもない奴と仲良くして知り合いを増やすけどこれは苦労に入るんだろうか
176 19/09/26(木)01:43:22 No.625668202
>諦めからくる心の鈍化による慣れって怖いよーまじで 諦めって楽にはなるけど色んなエネルギーの上限が減る感じだよね
177 19/09/26(木)01:43:29 No.625668221
社会全体が上り坂をひたすら昇ってるときはやってることにももっと張り合いがあったんだろうし根性論耐えるモチベーションもあったと思うと羨ましい
178 19/09/26(木)01:43:42 No.625668253
>今の若い世代が老人になったとき若者になんて言われてるかが楽しみだ 長い歴史上でループしてるよね…
179 19/09/26(木)01:43:43 No.625668254
接客と営業はある種の特殊スキルがいるな
180 19/09/26(木)01:43:55 No.625668274
>いや思いっきり日本社会の抱える病理そのものだと思うけど 日本固有のものなのか？
181 19/09/26(木)01:44:27 No.625668351
無駄な苦労は当然しなくていいけど避けられる苦労も避けて通った方が楽だよ
182 19/09/26(木)01:44:33 No.625668367
慣れって結局現状に対する認識が麻痺してる異常な状態だからな
183 19/09/26(木)01:44:42 No.625668393
>凡人は嫌な思い我慢して努力してようやく成果が出せるかどうかってとこなんだから苦労を厭うな >ってのはあるんじゃないの だからそれと苦労を買ってまでしろ 俺は苦労したからお前もしろ って話と繋がらないから突っ込まれるんじゃないの
184 19/09/26(木)01:44:43 No.625668398
>接客と営業はある種の特殊スキルがいるな 心の中で相手を見下すのが大事だな！
185 19/09/26(木)01:45:01 No.625668435
なんの保証もしてくれない奴の人生論に感銘受けちゃうピュアな人が意外と多すぎる
186 19/09/26(木)01:45:07 No.625668452
もう諦めてるって自分の中で答えでたときが怖んだよな そこから動けないってことでさ
187 19/09/26(木)01:45:11 No.625668465
努力した事を褒めてもらえるのは小学生までだからね 大人の努力賞なんて何の価値も無い
188 19/09/26(木)01:45:34 No.625668527
>社会全体が上り坂をひたすら昇ってるときはやってることにももっと張り合いがあったんだろうし根性論耐えるモチベーションもあったと思うと羨ましい 今高度経済成長期を超える好景気ってことになってるらしいっすよ
189 19/09/26(木)01:45:36 No.625668533
>無駄な苦労は当然しなくていいけど避けられる苦労も避けて通った方が楽だよ せっかく車あるんだから乗った方が徒歩より早い 歩いてた時代もあるんだよへー大変っすね程度の昔話でいい
190 19/09/26(木)01:45:49 No.625668568
二分待たせただけでも怒り出す人いるからこええよ電話窓口 なんでそんなに急いでんの…？
191 19/09/26(木)01:46:13 No.625668626
>今高度経済成長期を超える好景気ってことになってるらしいっすよ 間違いなく嘘すぎる…
192 19/09/26(木)01:46:42 No.625668703
まぁ上司の過去の苦労自慢を聞いてあげるくらいの苦労はしなくちゃいけないのかもしれない
193 19/09/26(木)01:46:48 No.625668720
うーん好景気…消費税上がったね…
194 19/09/26(木)01:46:55 No.625668738
心の中でうるせえ死ねをよく唱える 俺にはそれしかできない
195 19/09/26(木)01:46:58 No.625668747
今の世代のせいで苦労する世代が間違いなく20～30年後に出てくるから若者にネットでボロクソ言われる覚悟はしておくんだな
196 19/09/26(木)01:47:00 No.625668752
>日本固有のものなのか？ 日本社会の病理が他国にもある！日本固有じゃない！って言ったところで日本人なんだから結局問題は日本で引き受けなきゃならないでしょ
197 19/09/26(木)01:47:02 No.625668753
好景気だから消費税あげるね
198 19/09/26(木)01:47:15 No.625668776
>二分待たせただけでも怒り出す人いるからこええよ電話窓口 >なんでそんなに急いでんの…？ うんこ漏れそうだったんだろ 俺はやたら急いでる奴はみんなうんこ漏れそうなんだと思うことにしてる
199 19/09/26(木)01:47:26 No.625668806
一日何回こころの中でふざけんなボケって言ってるかもうわかんないよ
200 19/09/26(木)01:47:57 No.625668873
>今の世代のせいで苦労する世代が間違いなく20～30年後に出てくるから若者にネットでボロクソ言われる覚悟はしておくんだな ボロクソに言われるほど若者と絡んでないからどうかな…
201 19/09/26(木)01:48:34 No.625668977
>日本社会の病理が他国にもある！日本固有じゃない！って言ったところで日本人なんだから結局問題は日本で引き受けなきゃならないでしょ いや他の国でもポピュラーなら別に病理でもなんでもないしそれの解決にあんまりリソース注ぐ必要もないんじゃないのかな
202 19/09/26(木)01:48:41 No.625669009
>ある程度苦労しとくとマジでやばい時に踏ん張れる >それだけ 学生時代に新聞奨学生やってたから大抵の仕事はあれよりはマシだと踏ん張れる 仕事のクソっぷりな意味でも頭おかしい同僚的な意味でも
203 19/09/26(木)01:48:47 No.625669023
景気冷え込むよね物流が滞って
204 19/09/26(木)01:49:22 No.625669124
>いや他の国でもポピュラーなら別に病理でもなんでもないし どんな理屈？？？？？？？？？
205 19/09/26(木)01:49:42 No.625669170
>>今高度経済成長期を超える好景気ってことになってるらしいっすよ >間違いなく嘘すぎる… 社会の景気よくても懐の景気が寒いと意味ないよね 大事なのは懐の景気だ
206 19/09/26(木)01:49:45 No.625669179
物流関係見てたら好景気なんてぜってい嘘って判るから…
207 19/09/26(木)01:49:51 No.625669200
>今高度経済成長期を超える好景気ってことになってるらしいっすよ 何で成長してるかだからな… 昔みたいに工場でジャンジャン物作って売ってで そこに介在する工員や販売員に給料支払われてるわけじゃないからな… 全部企業や社会の現状維持に使われつつ株主とか役員に支払われてる
208 19/09/26(木)01:49:52 No.625669202
>景気冷え込むよね物流が滞って 別に物流は滞らねえよ 滞るのは消費だよ