虹裏img歴史資料館

1 19/09/22(日)23:20:29 No.624876325

ぬ サウード家とラシード家は共にアミールと言う地位にある家だったんぬ イスラム圏での県の太守のことなんぬ ちょうどラシード家がアラビア半島の上半分のアミールでサウード家が下半分のアミールだったんぬ

2 19/09/22(日)23:23:11 No.624877279

ぬ ラシード家が負けた理由はラシード家の当主が改革派と呼ばれるアミールの一員だったからなんぬ 西洋化しなきゃアラビア半島はオスマン帝国の支配下のままなんぬううう！！！と西洋化を促進しすぎてイスラム教徒から嫌われたんぬ

3 19/09/22(日)23:29:02 No.624879298

ラシジアラビアって呼びにくいからサウジアラビアで良かった

4 19/09/22(日)23:30:53 No.624879892

>西洋化しなきゃアラビア半島はオスマン帝国の支配下のままなんぬううう！！！と西洋化を促進しすぎてイスラム教徒から嫌われたんぬ むずかしいんぬなー

5 19/09/22(日)23:30:55 No.624879909

でも厳格なイスラム教のまんまじゃ発展しなかったろうし…

6 19/09/22(日)23:32:28 No.624880447

ラシードの生き残りはおらんの？

7 19/09/22(日)23:32:36 No.624880495

み…民族…

8 19/09/22(日)23:33:12 No.624880720

>ラシードの生き残りはおらんの？ たくさんいるんぬ ラシード家からサウード家に嫁いだ人がたくさんいるんぬ

9 19/09/22(日)23:34:28 No.624881185

一方サウード家は石油利権でイギリスに接近して軍事援助たくさん貰ったんぬ ラシード家の支配地域からは当時は石油がほとんど出なかったんぬ

10 19/09/22(日)23:36:20 No.624881840

ぬ 有名なアラビアのロレンスはラシード家に派遣された軍事教官なんぬ

11 19/09/22(日)23:37:22 No.624882171

所詮世の中ゼニさ…

12 19/09/22(日)23:38:11 No.624882459

イスラムの歴史は世俗派(教義は守れる範囲で守ればいいよ派)と原理主義派の果てしない殲滅戦争 結果今世俗派は絶滅した

13 19/09/22(日)23:39:38 No.624882933

>結果今世俗派は絶滅した と...トルコにはまだいるんぬ

14 19/09/22(日)23:41:41 No.624883619

世俗国家のはずのインドネシアも 事実上イスラム教国化ばかり進んでんな

15 19/09/22(日)23:42:43 No.624883961

原理主義派強いな…

16 19/09/22(日)23:43:53 No.624884353

hoi4のmodで見た！

17 19/09/22(日)23:44:17 No.624884478

イスラム以外の世間とは逆行してるのにな…

18 19/09/22(日)23:45:19 No.624884838

>世俗国家のはずのインドネシアも >事実上イスラム教国化ばかり進んでんな メッカ巡礼させてもらえなくなるから頭が上がらねえって知り合いのインドネシア人が言ってた

19 19/09/22(日)23:46:39 No.624885297

(i)

20 19/09/22(日)23:46:58 No.624885412

>原理主義派強いな… まず拠点から油が出た その油で米英から武器を買い 世俗派地域で燻ってる底辺層に我々はコーランに従い貧者救済をします！と声かけして集める 集めた貧民を鉄砲玉にして世俗派地域を壊滅させる オイルマネーはげに強し

21 19/09/22(日)23:47:11 No.624885458

>結果今世俗派は絶滅した 原理主義こわすぎ

22 19/09/22(日)23:47:22 No.624885523

ぬ サウード家は今でもアミールの地位を国際的に認められているんぬ 太守なのに王家っておかしくないんぬ？ってなるんぬがイスラム圏では王家が太守を兼任するのはよくあるんぬ ついでにサウード家は聖地の守護者の地位を国際的に認められているんぬ イスラム教の聖地メッカのことなんぬ

23 19/09/22(日)23:47:49 No.624885692

orz

24 19/09/22(日)23:47:51 No.624885704

>まず拠点から油が出た 持たせちゃいけない者に持たせちゃったな

25 19/09/22(日)23:48:24 No.624885920

世俗派んとこからオイルが出てれば歴史は変わってたのか

26 19/09/22(日)23:48:57 No.624886135

スレッドを立てた人によって削除されました

27 19/09/22(日)23:49:11 No.624886216

イスラム教って偶像崇拝ダメらしいけどメッカは偶像崇拝にあたらないの？ なんか不思議よね

28 19/09/22(日)23:49:39 No.624886373

今原理主義なんてやってるのイエメンだけだけどな

29 19/09/22(日)23:50:12 No.624886563

メッカエルサレムとあと一ヶ所は巡礼して拝み倒しなさいってコーランに書いてあるからしゃーない

30 19/09/22(日)23:50:19 No.624886599

>持たせちゃいけない者に持たせちゃったな そうとも言えなくてイスラム圏では世俗主義の国だと弱者救済なんて考えどころか道徳すら存在しないことよくあったんぬ 特にアラビア半島に住むアラブ人は遊牧民な上に中央アジアの遊牧民と違って居住可能な地域がほとんど存在しなかったので殺せ！奪え！の戦国時代みたいな状態だったんぬ

31 19/09/22(日)23:51:09 No.624886945

>イスラム教って偶像崇拝ダメらしいけどメッカは偶像崇拝にあたらないの？ >なんか不思議よね 神や預言者の姿を拝んでいないのでセーフなんぬ

32 19/09/22(日)23:51:19 No.624887007

日本人てイスラム原理主義者からしたら真逆よね それはそれとして金払いの良い客ではあるのか

33 19/09/22(日)23:51:38 No.624887125

イラン革命で追ん出された王家もその太守とやらなのかな

34 19/09/22(日)23:51:43 No.624887153

まぁあの周辺に石油がでなかったらちょっと切ない感じの経済の国になってたかもなぁ

35 19/09/22(日)23:51:58 No.624887259

まあ超大国のアメリカだって 先進国の中でダントツの宗教国家という恥ずかしい事情あるし… この21世紀で未だに中絶がどうの選挙で騒いでる

36 19/09/22(日)23:52:15 No.624887390

>神や預言者の姿を拝んでいないのでセーフなんぬ この理屈で文字でアスキーアートみたいなの作ってた記憶が

37 19/09/22(日)23:53:19 No.624887804

キリスト教も絵とかかなり好きだし偶像崇拝ダメっつっても分かりやすい象徴は必要なんだろうな

38 19/09/22(日)23:53:26 No.624887859

もしかして石油って凄くない？

39 19/09/22(日)23:54:03 No.624888080

>今原理主義なんてやってるのイエメンだけだけどな それこそが世俗派が消滅した証左といえる 原理主義者しかいなくなったら原理主義者ってラベルは必要ない あるのは敬虔な教徒と破戒的な教徒だけ

40 19/09/22(日)23:54:57 No.624888437

そもそもサウード家は原理主義じゃない 国を実質乗っ取ってしまったのでこれ以上反感を買って国民感情逆なでできないから 国内のイスラム法学者に気を使ってるだけでアメリカとズボケオの関係 アメリカから軍買って原理主義を隔離したり徐々に排斥してってようやく国内の反サウード除去して 最近ようやく15年前に暗殺されてできなかった改革進めてるところ

41 19/09/22(日)23:55:42 No.624888714

石油意味無い世界になったらどんな没落するのかな 生きてる間に見られる？

42 19/09/22(日)23:56:51 No.624889163

>石油意味無い世界になったらどんな没落するのかな 本当に転換期になったら それはそれで間違いなく戦争タイムテロタイムなんで…

43 19/09/22(日)23:56:53 No.624889181

>石油意味無い世界になったらどんな没落するのかな >生きてる間に見られる？ サウジアラビアは石油産業も凄いんぬが海運や重工業でも儲けているので多分即死はしないんぬ

44 19/09/22(日)23:57:09 No.624889273

>キリスト教も絵とかかなり好きだし偶像崇拝ダメっつっても分かりやすい象徴は必要なんだろうな キリスト教が本格的に偶像崇拝を禁止したのは8～10世紀頃 その頃天使崇拝が強くなってカトリックの権威が揺らいだから「はー？一向に昔から禁止でしたがー？」っていきなり全面禁止にした

45 19/09/22(日)23:57:30 No.624889393

トルコも世俗主義が弱くなってるんだっけ

46 19/09/22(日)23:57:33 No.624889405

アメリカはそもそも最初からガッチガッチのプロテスタント国家だし それも本国だと扱いアレな急進派の影響が濃かった

47 19/09/22(日)23:57:51 No.624889502

>最近ようやく15年前に暗殺されてできなかった改革進めてるところ 女性の車運転解禁もその流れなんだろうな

48 19/09/22(日)23:57:51 No.624889507

>トルコも世俗主義が弱くなってるんだっけ 今の大統領が弾圧してるから時間の問題

49 19/09/22(日)23:58:09 No.624889640

>原理主義者しかいなくなったら原理主義者ってラベルは必要ない いや原理主義やっててアメリカ滅ぼそう！とか言っててクソめんどくさいから サウジアラビアがOPEC主導でイエメンに全面戦争仕掛けて潰しにかかってるんだよ ちなみにこの軍事連合を推し進めたもの現イエメン最高権力者のMBSで原理主義団体から複数暗殺宣告されてる

50 19/09/22(日)23:58:29 No.624889741

サウジアラビアは地図見れば分かるんぬが紅海の海運を掌握して莫大な利益あげてるんぬ

51 19/09/22(日)23:58:51 No.624889859

その上クンニ派だのあじ派だのでも争ってるんでしょ宗教って大変だな

52 19/09/22(日)23:59:09 No.624889967

>今の大統領が弾圧してるから時間の問題 国民もそれを支持してるんだよね クーデターも失敗してたし

53 19/09/22(日)23:59:58 No.624890257

みゃー みゃーは本当は世俗派なんですみゃー(ムジャヒディーン系組織を支援しつつ) 二枚舌だけ列強の真似が上手い中東なのである

54 19/09/23(月)00:00:20 No.624890385

中東じゃないけどベネズエラが石油売れなくなって没落してるんじゃ

55 19/09/23(月)00:01:06 No.624890641

サウジアラビアはすんげー複雑な状況で 国内の支持層は原理主義にならされてたんだけど サウード家は原理主義どころか西洋諸国との繋がりが強くて庶民とトップが真反対なのよ だから王家は庶民にクーデター起こされないようイスラム法学者を招いて長らく原理主義にしてた 実際西洋主義打ち出して改革しようとした王が暗殺されてそれ以来途絶してたんだけど ムハンマド・ビン・サルマン皇太子が就任してようやく元の路線に復帰した

56 19/09/23(月)00:01:42 No.624890851

>現イエメン最高権力者 あとごめん ここ現サウジラビア最高権力者の間違いだわ…

57 19/09/23(月)00:02:26 No.624891108

ぬ 今のイランも宗教革命で誕生した原理主義に近い政権なんぬ でも色々あってイスラム教国家の中ではとても女性の社会進出が進んでいるんぬ

58 19/09/23(月)00:02:47 No.624891216

石油の出る東部がシーア派だったような…

59 19/09/23(月)00:03:22 No.624891400

やはり軌道エレベーターか…

60 19/09/23(月)00:03:28 No.624891432

>今のイランも宗教革命で誕生した原理主義に近い政権なんぬ >でも色々あってイスラム教国家の中ではとても女性の社会進出が進んでいるんぬ 主に戦争のおかげなんぬ 女性の力が高まって権利も向上したんぬ

61 19/09/23(月)00:04:18 No.624891694

やはり暴力はいい…暴力は全てを解決するんぬ

62 19/09/23(月)00:04:21 No.624891709

>主に戦争のおかげなんぬ >女性の力が高まって権利も向上したんぬ ついでに言うなら血の気の多い連中が革命直後のイライラ戦争で死んでくれたのも大きかったんぬ

63 19/09/23(月)00:04:31 No.624891771

アミールは将軍で太守はナワーブだと思ってた

64 19/09/23(月)00:05:07 No.624891977

>ぬ >今のイランも宗教革命で誕生した原理主義に近い政権なんぬ イランの原理主義は原理主義って呼ぶとちょっと誤解がある イランで原理主義って言われてるものは現地でもそうなんだけどホメイニ派って区別されてるのよ このホメイニ派はサウジあたりの法学者やイラクとかイエメンからも何言ってんだおめぇ！って言われてた連中で 現在のイランの政治情勢もホメイニ派とその他って状況で見るべき

65 19/09/23(月)00:05:57 No.624892213

イランは革命後世代が増えてる上に若者がアメリカ文化を好んでるから指導者層はこのまま反米路線維持するの大変そうだよな…

66 19/09/23(月)00:07:02 No.624892558

>主に戦争のおかげなんぬ >女性の力が高まって権利も向上したんぬ 欧米だって女性の地位向上が始まったのは第一次大戦で街から男がいなくなって 女性が労働者として社会参加し始めてからだしね

67 19/09/23(月)00:07:09 No.624892601

>アミールは将軍で太守はナワーブだと思ってた ナワーブはインド圏での太守のことなんぬ

68 19/09/23(月)00:07:43 No.624892799

ぬ 今イランは経済制裁食らっててドルが死ぬほど欲しい状態なのでアメリカドル持って旅行に行くとめちゃくちゃ豪遊できるんぬ でもイランへの渡航歴あるとアメリカに行くのがめちゃくちゃめんどくさくなってしまうんぬ

69 19/09/23(月)00:07:53 No.624892862

アメリカにとってサウジアラビアに基地を置く事は中東諸国へのプレゼンスを誇示するためにも非常に重要な事なんぬ でもサウジ的にはあまり良いことばかりでもないので中国やロシアとも仲良くしてるんぬ

70 19/09/23(月)00:08:34 No.624893097

>イランは革命後世代が増えてる上に若者がアメリカ文化を好んでるから指導者層はこのまま反米路線維持するの大変そうだよな… というかイランは既に自力で民主主義になりかけてたことがある イランイラク戦争で指導部がクソふがいなかったせいで若者世代の支持を完全に失って アメリカ式の国家に国を作り替えようっていう運動が起こってホメイニ派の支持率を41%まで下げてる そのままいけばイランは革命が起きて民主主義国家になるってところまで行ったんだけど ブッシュの悪の枢軸発言でイランで反アメリカ運動が活発化してホメイニ派が息を吹き返しました…

71 19/09/23(月)00:09:13 No.624893300

>イランは革命後世代が増えてる上に若者がアメリカ文化を好んでるから指導者層はこのまま反米路線維持するの大変そうだよな… そもそも革命直後から猛烈な反米ってわけでも無いんぬ 後ろ盾してた革命前の政権を勝手にころころしたからアメリカの方が敵視してるんぬ

72 19/09/23(月)00:10:45 No.624893777

>ブッシュの悪の枢軸発言でイランで反アメリカ運動が活発化してホメイニ派が息を吹き返しました… うーん…

73 19/09/23(月)00:11:53 No.624894161

>でもサウジ的にはあまり良いことばかりでもないので中国やロシアとも仲良くしてるんぬ アメリカが弾道ミサイルや無人機を売ってくれなかったのもめっちゃ不満だったんぬ 結局中国から買ったんぬ

74 19/09/23(月)00:12:23 No.624894323

アメリカは敵を作るのが上手いな…

75 19/09/23(月)00:14:08 No.624894946

>ブッシュの悪の枢軸発言でイランで反アメリカ運動が活発化してホメイニ派が息を吹き返しました… アメちゃんってとんでもない戦争狂すぎない？ 鎮火しそうになったらすぐ火つけてまわっちゃって

76 19/09/23(月)00:14:42 No.624895143

そもそもアメリカは1980年まで中東に敵なんて誰もいなかったのに 今現在ご存じの通りの状況になってるわけで たった30年ほどでここまで混乱の元になれるのはほんとにすごいよ

77 19/09/23(月)00:14:47 No.624895171

キューバの時なんかもそうだけどアメリカは敵対してても交渉の余地はある状態の国を何故か完全な敵対関係にしてしまうのが多いんぬ

78 19/09/23(月)00:14:50 No.624895186

札束ビンタしようにもサウジは金持ってるからな

79 19/09/23(月)00:15:08 No.624895281

>アメちゃんってとんでもない戦争狂すぎない？ >鎮火しそうになったらすぐ火つけてまわっちゃって 平和になったらアメリカ軍がただの不良在庫になっちゃうじゃん だから喧嘩吹っ掛けるぜー！

80 19/09/23(月)00:15:34 No.624895407

米国はイランの民主政権を潰して旧国王を復活させたんぬ CIAによる転覆工作の成功例として知られているんぬ なお外交戦略的には失敗なんぬ

81 19/09/23(月)00:16:29 No.624895739

アメリカは担当者がコロコロ変わるんぬ どこかで無能なやつがすべてをぶち壊すんぬ

82 19/09/23(月)00:16:36 No.624895784

>ブッシュの悪の枢軸発言でイランで反アメリカ運動が活発化してホメイニ派が息を吹き返しました… ろくなことせんな…