19/09/20(金)01:26:09 給料未... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1568910369448.jpg 19/09/20(金)01:26:09 No.624103169
給料未払いとか普通にあるものなの
1 19/09/20(金)01:28:02 No.624103416
説明！
2 19/09/20(金)01:28:37 No.624103495
世の中には払わない権利と貰う権利がある 喧嘩したら貰う権利のほうが大抵勝つが喧嘩の仕方を知らない人も多いので 払わないで済まそうとする悪いやつが出る
3 19/09/20(金)01:29:32 No.624103616
>説明！ https://twitter.com/asikoh009/status/1173946629503631360?s=19
4 19/09/20(金)01:32:02 No.624103987
スレッドを立てた人によって削除されました
5 19/09/20(金)01:49:19 No.624106703
え…作監クラスで給料未払いとかどうなってるの
6 19/09/20(金)01:50:26 No.624106855
書き込みをした人によって削除されました
7 19/09/20(金)01:54:42 No.624107515
一部協力とかじゃなくて全部に関わって０か…
8 19/09/20(金)01:57:02 No.624107883
手続きミスって忘れられたとか？
9 19/09/20(金)01:59:37 No.624108283
あなたを下請法違反で訴えます！ 理由はもちろんおわかりですね！
10 19/09/20(金)01:59:42 No.624108292
金やチヤホヤされたいからしてるわけじゃないならいいじゃん
11 19/09/20(金)01:59:47 No.624108308
黙ってる人にはいつまでたっても払わない感じだろうか
12 19/09/20(金)02:01:05 No.624108477
アニメ業界はまあやるよね
13 19/09/20(金)02:04:42 No.624108931
ボランティアでもないのになんで無給で仕事続けるの…？
14 19/09/20(金)02:05:09 No.624108981
>黙ってる人にはいつまでたっても払わない感じだろうか クリエイターあるあるだよそれ
15 19/09/20(金)02:05:33 No.624109024
>金やチヤホヤされたいからしてるわけじゃないならいいじゃん こういう奴が本当にいるんだろうなあ
16 19/09/20(金)02:05:52 No.624109068
作監クラスだと抜けられたら大惨事だからな
17 19/09/20(金)02:06:05 No.624109094
>黙ってる人にはいつまでたっても払わない感じだろうか 一年半も黙っていたとは思えないけどね…
18 19/09/20(金)02:06:52 No.624109196
作品に責任ある作監だからこそ逃げない前提で未払いして請求されるまでダンマリなんじゃ
19 19/09/20(金)02:07:47 No.624109288
でも1年半無給で生活できてたってことはこれくらいなら大丈夫ってことじゃん！
20 19/09/20(金)02:09:15 No.624109447
訴訟にしてるならﾋで開示しちゃダメなんじゃないかな
21 19/09/20(金)02:10:27 No.624109587
作監クラスならなあなあにするなよ 下が困るだろ
22 19/09/20(金)02:11:40 No.624109716
作画監督って原画描く人だっけ
23 19/09/20(金)02:12:10 No.624109767
>訴訟にしてるならﾋで開示しちゃダメなんじゃないかな してなくて暗にさっさと払えと言ってるだけだと思う
24 19/09/20(金)02:12:20 No.624109785
最近は作監も原画もアホみたいに多いから誰が何カットやったかとか 一原までか二原もかとかぐっちゃぐっちゃで把握してる人居ないからな
25 19/09/20(金)02:12:25 No.624109794
赤ペン先生だよ
26 19/09/20(金)02:12:49 No.624109834
アニメ業界こわっ！？
27 19/09/20(金)02:13:51 No.624109940
アニメーター薄給問題は割と国が動いてる時期だからさっさと払った方がいいぞ！
28 19/09/20(金)02:14:16 No.624109987
報酬を取り立てるのが面倒だから大きな会社に所属する 個人でやってるなら個人で取り立てに行かなきゃいけない 相手も悪いけど愚痴ってないで報酬取りに行けよ
29 19/09/20(金)02:15:00 No.624110058
作監クラスでもタダ働きを容認しないと平気で干すとか本当にめちゃくちゃな世の中だな… と思ったけど考えてみるとアニメ関連前からこんな話ばっかだな
30 19/09/20(金)02:15:29 No.624110117
下まで読んでない子多いな…
31 19/09/20(金)02:16:06 No.624110167
>報酬を取り立てるのが面倒だから大きな会社に所属する まずこの時点でおかしいのだ
32 19/09/20(金)02:16:48 No.624110241
>相手も悪いけど愚痴ってないで報酬取りに行けよ 色々やった上でこれの場合は？
33 19/09/20(金)02:17:02 No.624110260
はいおしまい！と本人が言ってももう止まらない
34 19/09/20(金)02:17:09 No.624110267
>色々やった上でこれの場合は？ 弁護士に聞いて
35 19/09/20(金)02:18:19 No.624110376
けものフレンズ脚本費未払い問題ってどうなったんだろ
36 19/09/20(金)02:18:21 No.624110379
直接掛け合うとこじれて裁判になるよ
37 19/09/20(金)02:19:11 No.624110472
アニメ系に強い議員とか弁護士とかTV番組とかないの
38 19/09/20(金)02:19:18 No.624110481
>下まで読んでない子多いな… 下まで読んだら次の露伴シリーズ作るの決定してるのに まだ報酬払ってない+次は芦屋呼ばないって言う最低の事してたわ
39 19/09/20(金)02:20:01 No.624110550
>けものフレンズ脚本費未払い問題ってどうなったんだろ そもそも払うべきとこがヤオヨロズだってわかったら突然有耶無耶になった
40 19/09/20(金)02:20:30 No.624110602
>はいおしまい！と本人が言ってももう止まらない 大体アニメ関係は報酬問題が昔からある アニメ声優も賃上げ運動して今の時代最低賃金くらいには賃金上がった
41 19/09/20(金)02:20:44 No.624110627
>けものフレンズ脚本費未払い問題ってどうなったんだろ 未払い側からは適切に処理した 当時ヤヨオロズには支払った アニメ業界ではままあることだ大人ならわかるだろ の三通りの答えが提示され有耶無耶に
42 19/09/20(金)02:21:09 No.624110672
>直接掛け合うとこじれて裁判になるよ そもそも直接掛け合うと追放されるからな 一番有名なのは大塚健が賃上げ交渉してサンライズ追放された
43 19/09/20(金)02:21:12 No.624110679
報酬要求したら干す会社なんかデビッドプロ
44 19/09/20(金)02:21:40 No.624110731
どういう経路で振り込まれるかとかどんな契約したかとか第三者視点じゃわからないし
45 19/09/20(金)02:21:46 No.624110742
>報酬要求したら干す会社なんかデビッドプロ アニメ会社なんてどこもそうじゃないのか
46 19/09/20(金)02:22:04 No.624110781
大丈夫ですかブチャラティ
47 19/09/20(金)02:22:06 No.624110789
>どういう経路で振り込まれるかとかどんな契約したかとか第三者視点じゃわからないし どんな理由であれ1年経って未払いはダメかと
48 19/09/20(金)02:22:33 No.624110840
普通に給料払える制度にした京アニが画期的と言われてる時点で察してくれ
49 19/09/20(金)02:22:40 No.624110860
>アニメ会社なんてどこもそうじゃないのか 少なくとも俺の知る労働は給料があって成立する物だが！？
50 19/09/20(金)02:23:15 No.624110936
非常識な金の亡者みたいに言われてて駄目だった
51 19/09/20(金)02:23:42 No.624110986
作監で給料未払いとか 普通の作画はどうなるんだ
52 19/09/20(金)02:23:42 No.624110987
アニメ業界どうなってんだよもう令和だぞ
53 19/09/20(金)02:23:48 No.624110997
アニメに関しては一般企業の物差しが通用しねぇからな マジ腐ってる
54 19/09/20(金)02:23:59 No.624111018
>非常識な金の亡者みたいに言われてて駄目だった このスレにもとんでもないキチガイが1人いてビビるわ
55 19/09/20(金)02:24:12 No.624111047
作監を続けたければ…分かるね？ 的な話なのかな
56 19/09/20(金)02:24:13 No.624111048
>非常識な金の亡者みたいに言われてて駄目だった 技術職は無償で働け って言う価値観がまだ残ってるのだ
57 19/09/20(金)02:24:17 No.624111062
>どんな理由であれ1年経って未払いはダメかと 未払いは当然悪いけどどこで滞ってるかなんてわからないだろう 振込口座が間違って指定しちゃったかもしれないだろう
58 19/09/20(金)02:24:39 No.624111094
>未払いは当然悪いけどどこで滞ってるかなんてわからないだろう >振込口座が間違って指定しちゃったかもしれないだろう アホか！ 本当に頭おかしいな！？
59 19/09/20(金)02:25:12 No.624111142
>作監を続けたければ…分かるね？ 作監出来るような人材はそんなにいないから… 続けて欲しかったら金払うべき
60 19/09/20(金)02:25:15 No.624111146
>未払いは当然悪いけどどこで滞ってるかなんてわからないだろう >振込口座が間違って指定しちゃったかもしれないだろう アニメーターがトラブル起こすのは毎回お金関係なので 普通に払ってないだけだと思うの
61 19/09/20(金)02:25:22 No.624111154
>技術職は無償で働け >って言う価値観がまだ残ってるのだ そんな価値観どこにもねえよ… 飲食だってねえよ…
62 19/09/20(金)02:25:50 No.624111184
何が滞ってるだよ！手渡しすりゃいいだろ！
63 19/09/20(金)02:25:58 No.624111203
強く言うと干されるけどそれに言及するのはセーフなのか
64 19/09/20(金)02:25:59 No.624111204
>飲食だってねえよ… 飲食は渋々払ってるからそう考えるとまだマシか
65 19/09/20(金)02:26:03 No.624111218
1年半ただ黙ってたみたいな解釈してるのが居そうでこわい
66 19/09/20(金)02:26:22 No.624111257
よし！中国！ってならない事を願うけどこの人が幸せになるなら…
67 19/09/20(金)02:26:26 No.624111267
>飲食は渋々払ってるからそう考えるとまだマシか 渋々でもなんでもねえよ！ 払わなかったら即辞めるよ！
68 19/09/20(金)02:26:47 No.624111300
そもそもアニメーターって労働じゃなくて趣味でやってるようなものだからしょうがない 散々そういう世界だって言われてるのにそれでも志願者が死滅してないんだから相当だよ
69 19/09/20(金)02:26:57 No.624111318
>よし！中国！ってならない事を願うけどこの人が幸せになるなら… 中国いま人件費ガンガン上がってるから 日本人使った方が安く上がるよ
70 19/09/20(金)02:27:00 No.624111323
メーターの年収って確か100万あればいい方と聞く
71 19/09/20(金)02:27:32 No.624111370
こういうのどうにかしないと日本のアニメヤバイと思うの…
72 19/09/20(金)02:27:40 No.624111393
>払わなかったら即辞めるよ！ うちの店長人件費悩んでシフト弄ってたよ
73 19/09/20(金)02:27:44 No.624111400
ずっと未払いで続けてた方にも問題ありそうだな性格的に 勿論最悪は雇用側だろうけど
74 19/09/20(金)02:27:57 No.624111420
>こういうのどうにかしないと日本のアニメヤバイと思うの… 実際政府が動いてる
75 19/09/20(金)02:28:00 No.624111430
そもそも裁判なんてしてらんねーだろ アニメーターにそんな金と暇あるか
76 19/09/20(金)02:28:15 No.624111459
放送途中で逃げられたら困るけど終わったのでこのまま払わないことになればラッキー
77 19/09/20(金)02:28:17 No.624111466
アニメ業界は超絶ブラックという事を忘れてはいけない
78 19/09/20(金)02:28:19 No.624111471
>強く言うと干されるけどそれに言及するのはセーフなのか いや強く言った上で干されてまだ未払いでtwitterで呟くって状態だよこの人 次の岸部露伴シリーズから降ろされてる
79 19/09/20(金)02:28:19 No.624111472
これでも続いてる業界が異常っていうか誰も関心ないのかな
80 19/09/20(金)02:28:21 No.624111475
何でこんなにアニメ量産できるのかと言えば 低コストで出来るからです
81 19/09/20(金)02:28:22 No.624111480
一般企業だったら即労基案件
82 19/09/20(金)02:28:46 No.624111511
>そもそもアニメーターって労働じゃなくて趣味でやってるようなものだからしょうがない まぁその価値観がおかしいんですけどね
83 19/09/20(金)02:28:51 No.624111517
打ち上げの席でプロデューサーに対応してもらえることになったって言ってるし それまで伝えてなかったんじゃないのかな…
84 19/09/20(金)02:29:12 No.624111558
>>強く言うと干されるけどそれに言及するのはセーフなのか >いや強く言った上で干されてまだ未払いでtwitterで呟くって状態だよこの人 >次の岸部露伴シリーズから降ろされてる 俺が読み間違えてたわ ありがとう
85 19/09/20(金)02:29:14 No.624111563
>うちの店長人件費悩んでシフト弄ってたよ 知るか！そんな労働生産性悪いとこ足洗うんだぞ！
86 19/09/20(金)02:29:23 No.624111583
ヤバイヤバイ言われてもう十年以上経つけど人は減らずアニメも出来上がる だから特にヤバくはないと思ってるんだろう
87 19/09/20(金)02:29:30 No.624111594
これに関してはアニメ限定で 声優はアニメ以外で金を稼ぐというのは有名な話
88 19/09/20(金)02:29:42 No.624111610
日本はとかく使用者側が物事を自分達の有利なように解釈させるように出来ちゃってるから サービス残業も未払いも過重労働も雇い止めもなかなか改善しないな…
89 19/09/20(金)02:29:55 No.624111629
>打ち上げの席でプロデューサーに対応してもらえることになったって言ってるし >それまで伝えてなかったんじゃないのかな… 「」しってるか 普通は伝えなくても給料は振り込まれる
90 19/09/20(金)02:29:58 No.624111633
>それまで伝えてなかったんじゃないのかな… 一年半もか…本当に伝えず突然ツイッターで暴露したと
91 19/09/20(金)02:30:01 No.624111642
つってもアニメーターもピンキリだかんね…今は入社じゃないけどハードルが低すぎるのも問題だと思う
92 19/09/20(金)02:30:05 No.624111651
>何でこんなにアニメ量産できるのかと言えば >低コストで出来るからです よくＣＧ屋はもらいすぎ！って言われるけど違うんすよ･･･ 作画が安すぎなんすよ･･･
93 19/09/20(金)02:30:18 No.624111682
炎炎もアニメーションめっちゃ頑張ってるけど未払いあるのかな
94 19/09/20(金)02:30:20 No.624111689
>日本はとかく使用者側が物事を自分達の有利なように解釈させるように出来ちゃってるから >サービス残業も未払いも過重労働も雇い止めもなかなか改善しないな… みなし残業なんて働く側に不利にしかならない物作った時点で察するんだ
95 19/09/20(金)02:30:32 No.624111701
サンライズでさえ賃上げ交渉で交渉したやつ有名でも追放とかするからな…
96 19/09/20(金)02:30:36 No.624111706
訴えたら絶対勝つけど訴えようとしない面倒なことは世の中山ほどある
97 19/09/20(金)02:30:36 No.624111707
いや狂ってんのか 払われるはずだった金はどこに行ってんだよ
98 19/09/20(金)02:30:53 No.624111731
書き込みをした人によって削除されました
99 19/09/20(金)02:31:16 No.624111765
>>一年半もか…本当に伝えず突然ツイッターで暴露したと >どうやって生きてたんだ…他の仕事？ >いずれにせよ死ぬべきカスだわ 頭悪いなら黙ってろ！
100 19/09/20(金)02:31:23 No.624111777
大元は金が集まらないと始まらないから闇に消えてるんじゃね
101 19/09/20(金)02:31:27 No.624111789
>炎炎もアニメーションめっちゃ頑張ってるけど未払いあるのかな 未払いがあるかどうかはともかく最低賃金以下で働いてると思う
102 19/09/20(金)02:31:34 No.624111797
訴訟する暇があったら絵をかかないと食えないよ
103 19/09/20(金)02:31:44 No.624111813
>サンライズでさえ賃上げ交渉で交渉したやつ有名でも追放とかするからな… そもそもサンライズは古い体質でやってるとこ筆頭だぞ
104 19/09/20(金)02:31:52 No.624111821
>払われるはずだった金はどこに行ってんだよ そもそも無かったとかある
105 19/09/20(金)02:31:55 No.624111828
>頭悪いなら黙ってろ！ ごめんカスなのは払う側のことね 書いてからこれ誤解されると気づいた申し訳ない
106 19/09/20(金)02:32:18 No.624111858
>そもそもサンライズは古い体質でやってるとこ筆頭だぞ そりゃ人手不足になるわ
107 19/09/20(金)02:32:29 No.624111879
分かり辛いわー！
108 19/09/20(金)02:33:05 No.624111931
>書いてからこれ誤解されると気づいた申し訳ない いいんだ…
109 19/09/20(金)02:33:12 No.624111940
今までやってきたのに何がダメなんですか！ってのは何処にでもあるな
110 19/09/20(金)02:33:19 No.624111961
>打ち上げの席でプロデューサーに対応してもらえることになったって言ってるし >それまで伝えてなかったんじゃないのかな… 根本的にメーターやって他の仕事してないのか知らんけど 請求しなきゃ来ないなんて給料じゃないんだよもうそれ
111 19/09/20(金)02:33:46 No.624111998
作監やるにあたっての契約書とかそういうのは全くないの？
112 19/09/20(金)02:33:49 No.624112005
作監クラスでずっと未払いはアニメ業界でもかなり珍しいというか 流石にブラックというより何かしらの手違いの可能性の方が大きそうだが
113 19/09/20(金)02:33:54 No.624112013
おちんぎん周り酷い所しかなくて逃げ場ないのが辛いな
114 19/09/20(金)02:34:01 No.624112024
>作監やるにあたっての契約書とかそういうのは全くないの？ ないんだろうね
115 19/09/20(金)02:34:11 No.624112046
でもなんかアニメスタッフと声優はいくらでもぞろぞろ生え茂ってくるイメージがある
116 19/09/20(金)02:34:18 No.624112050
最初の支払い段取り漏れてたんじゃね
117 19/09/20(金)02:34:18 No.624112051
>作監クラスでずっと未払いはアニメ業界でもかなり珍しいというか >流石にブラックというより何かしらの手違いの可能性の方が大きそうだが 干されてるのに？
118 19/09/20(金)02:34:20 No.624112054
ゲームでもたまに未払いの話聞くけどこの手の製作系はブラックなもんなんだろうか…
119 19/09/20(金)02:34:26 No.624112066
昔の人達があいつは俺より1枚多く描いたから俺はもう3枚描くぞ 寝てる時間なんかないぞ描くぞ描くぞって低予算な中でもやる気出しすぎたんだ もっといえば漫画神が率先してやり過ぎた
120 19/09/20(金)02:34:39 No.624112088
ちゃんと拘束力のある契約書交わしたんでしょうか
121 19/09/20(金)02:34:43 No.624112102
これに関しては手塚治虫が悪いというか 白黒TVの虫プロ時代の基準をこれ幸いとばかりにみんなやってるのが悪い
122 19/09/20(金)02:34:57 No.624112132
脱税の会社ってどうなったんだろ
123 19/09/20(金)02:35:05 No.624112147
精神論で持ってる業界
124 19/09/20(金)02:35:19 No.624112171
>でもなんかアニメスタッフと声優はいくらでもぞろぞろ生え茂ってくるイメージがある あれこの人手不足社会でなんでそんなにいるのか不思議だよね 中韓からも来てるのかしらん でももうあっちの方が給料高いイメージあるけど
125 19/09/20(金)02:35:27 No.624112190
原作愛溢れる作品のアニメ化を続ける会社でこんな汚い話聞きとうなかった…
126 19/09/20(金)02:35:34 No.624112199
>でもなんかアニメスタッフと声優はいくらでもぞろぞろ生え茂ってくるイメージがある だから人育たないんだと思う
127 19/09/20(金)02:35:37 No.624112206
ufoは鬼滅の刃普通にやってるし払って解決したんじゃない
128 19/09/20(金)02:35:39 No.624112209
そろそろ手塚バリアもやめようや 何年言ってんのって話だし
129 19/09/20(金)02:35:53 No.624112226
未だに手塚治虫のせいにしてんのか 死んでから何十年経ってるんだよ
130 19/09/20(金)02:36:01 No.624112237
>原作愛溢れる作品のアニメ化を続ける会社でこんな汚い話聞きとうなかった… まあそもそも払うの監督とかじゃないしな
131 19/09/20(金)02:36:07 No.624112249
>これに関しては手塚治虫が悪いというか >白黒TVの虫プロ時代の基準をこれ幸いとばかりにみんなやってるのが悪い いや払ってないそいつが悪いだけだよ
132 19/09/20(金)02:36:09 No.624112253
手塚はどちらかというとしっかり払おうとした側だぞ 採算乗らないぶんを漫画で稼いでたりするけど
133 19/09/20(金)02:36:12 No.624112259
口頭だけで頼まれてみたいなの常態化してるだろうし なんならふらっと現れて描いて帰った奴がいるなんて話もあったし 誰がどのカットやったとか整理できてる現場がどれだけあるやら
134 19/09/20(金)02:36:15 No.624112263
imgの何が辛いって こんな深夜に落ち着いた時間なのに まだスレがループするところ
135 19/09/20(金)02:36:30 No.624112282
未だに手塚プロの話出して業界知ってる感出す奴
136 19/09/20(金)02:36:31 No.624112283
給料払わない所の仕事なんざこっちから願い下げだっ！って訳にも行かないのか
137 19/09/20(金)02:36:48 No.624112321
>給料払わない所の仕事なんざこっちから願い下げだっ！って訳にも行かないのか 狭い業界なんだろうね
138 19/09/20(金)02:37:09 No.624112346
>給料払わない所の仕事なんざこっちから願い下げだっ！って訳にも行かないのか 大丈夫請求したらこの人干されたから
139 19/09/20(金)02:37:14 No.624112356
>給料払わない所の仕事なんざこっちから願い下げだっ！って訳にも行かないのか 本当はどこかのタイミングでそれをみんなでやって欲しい… まあ出来ないんだろうなやっぱり他人の努力が泡になるから
140 19/09/20(金)02:37:18 No.624112368
>そろそろ手塚バリアもやめようや >何年言ってんのって話だし だから京アニみたいな会社とか生まれたり 政府も実態知ってこれいかんわってなってる
141 19/09/20(金)02:37:29 No.624112382
>誰がどのカットやったとか整理できてる現場がどれだけあるやら 作画監督って監督業務しないの あるいは制作進行とかそういうのいるんじゃないの
142 19/09/20(金)02:37:39 No.624112404
>あれこの人手不足社会でなんでそんなにいるのか不思議だよね まあだからこそ代わりなんか無限いるんだよ？的な態度を取られてしかも抵抗出来ないんだろうね
143 19/09/20(金)02:37:42 No.624112413
虫プロ解散で立ち上がった会社多いよ
144 19/09/20(金)02:37:45 No.624112417
やりがい搾取が特にひどそうな業界だな
145 19/09/20(金)02:38:05 No.624112439
>いや払ってないそいつが悪いだけだよ どこもかしこも遥か昔の虫プロ基準にしてるので そいつがというより業界全体が悪い
146 19/09/20(金)02:38:07 No.624112442
それで京アニがホワイトしてたらメンヘラに木っ端微塵とか 何なんだ本当に
147 19/09/20(金)02:38:32 No.624112478
政府が動いてるというけど劇場版blood-cに5000万出す国だし期待できない…
148 19/09/20(金)02:38:41 No.624112493
上流へ遡っていったら普通に給料を会社からもらってる会社員がいるわけであまりにも邪悪すぎないかそいつら 何を考えてるんだ
149 19/09/20(金)02:38:46 No.624112501
>虫プロ解散で立ち上がった会社多いよ むしろどれも分家みたいなもんなので基準が虫プロになったのかもしれん
150 19/09/20(金)02:38:47 No.624112503
>まだスレがループするところ スタンド攻撃を受けているッ！
151 19/09/20(金)02:38:54 No.624112513
>まあだからこそ代わりなんか無限いるんだよ？的な態度を取られてしかも抵抗出来ないんだろうね 作画監督レベルは無限に代わりなんていねーよ
152 19/09/20(金)02:39:10 No.624112545
>そいつがというより業界全体が悪い 全体が悪いのは事実だし間違いないけど今回の件もだけど 確実に意図して払ってない誰かが居るわけであんまりぼかしたくはない…
153 19/09/20(金)02:39:15 No.624112553
作画監督15人！さらに作画監督補佐5人で総作監は4人だ！
154 19/09/20(金)02:39:21 No.624112562
やりがいさえ与えておけばアニメーターに金はいらないって証明したようなものじゃん…
155 19/09/20(金)02:39:41 No.624112594
夢を売る商売ほど闇が深いなんてよくあることだし…
156 19/09/20(金)02:39:53 No.624112611
>手塚はどちらかというとしっかり払おうとした側だぞ アニメで低リスクに儲けようって連中からすると 自分たちに都合のいいとこだけ取り出して現場をコントロールするのに使いたいものだよエピソードや慣習は
157 19/09/20(金)02:40:04 No.624112637
ちょうど京アニ人手不足だろうしそっちで使ってもらえないかな
158 19/09/20(金)02:40:20 No.624112660
ディズニーランド聞いてんのか
159 19/09/20(金)02:40:37 No.624112688
>全体が悪いのは事実だし間違いないけど今回の件もだけど >確実に意図して払ってない誰かが居るわけであんまりぼかしたくはない… 給料未払いに絞ると払ってないやつが悪いが 何故払わないかといえば業界の根っこやずっと続いてる風習で払わないってことなので
160 19/09/20(金)02:40:43 No.624112699
お金産まない産業で働きたがるやつが多いからね… プロスポーツだって芸術だって稼げるのはトップの一握りであとは夢見る少年少女に教えることで金取るのが精一杯のはずなんだ
161 19/09/20(金)02:40:47 No.624112706
>作画監督レベルは無限に代わりなんていねーよ 書いてる人の中に居るんじゃない？ エンディングで名前見るしか出来ない立場では分からないよ
162 19/09/20(金)02:40:48 No.624112708
>ディズニーランド聞いてんのか 給料たんまり払ってるのかと思ってたからびっくりしたわあそこ
163 19/09/20(金)02:40:51 No.624112715
言っちゃなんだけどﾋに投下する前に問い合わせるべき案件だったのでは 問い合わせてなしのつぶてだったのなら仕方ないけど
164 19/09/20(金)02:41:11 No.624112744
>ちょうど京アニ人手不足だろうしそっちで使ってもらえないかな 京アニの求める技術があるアニメーターとなると途端に条件が厳しくなるので…
165 19/09/20(金)02:41:23 No.624112768
国がアニメの現場なんとかしないとって話しだしてから10年くらい経ったように思う
166 19/09/20(金)02:41:34 No.624112782
>作画監督15人！さらに作画監督補佐5人で総作監は4人だ！ 普通に考えると人件費かなり嵩むよね まぁ最低賃金以下で働かせられるならそりゃそれくらい揃えられるわけだ
167 19/09/20(金)02:41:35 No.624112784
本場のディズニーランドなんかホームレスめっちゃ多いしね…
168 19/09/20(金)02:41:45 No.624112795
>言っちゃなんだけどﾋに投下する前に問い合わせるべき案件だったのでは >問い合わせてなしのつぶてだったのなら仕方ないけど 本人のツイッターも読まずスレにいきなり参加して上から目線で説教始めようとするのやめようぜ？
169 19/09/20(金)02:41:52 No.624112811
>何故払わないかといえば業界の根っこやずっと続いてる風習で払わないってことなので その風習を無くすには一個一個「この件はこの人のせい」って しっかり地道にやることだと思う
170 19/09/20(金)02:42:01 No.624112824
京アニも昔は来るもの拒ますだったらしいけどね…何時から変わったんだろう
171 19/09/20(金)02:42:06 No.624112827
アニメ制作現場の話を聞く度に何でこんな超絶劣悪な環境で質の良いアニメを作れるんだ…ってめっちゃ思う
172 19/09/20(金)02:42:08 No.624112830
NHKの朝ドラでその辺話は触れたりしないだろうなぁ…
173 19/09/20(金)02:42:12 No.624112836
クールジャパンってどうなったんすかね
174 19/09/20(金)02:42:31 No.624112864
寒いじゃん
175 19/09/20(金)02:42:42 No.624112882
>作画監督レベルは無限に代わりなんていねーよ もっと末端の下っ端だって実際には無限になんていないんだから単なる比喩だよ どちらにしても干して問題ない程度には代わりはいるみたいじゃないか
176 19/09/20(金)02:42:43 No.624112884
>京アニも昔は来るもの拒ますだったらしいけどね…何時から変わったんだろう そりゃとんでもないのを引いたからだよ
177 19/09/20(金)02:42:54 No.624112898
>アニメ制作現場の話を聞く度に何でこんな超絶劣悪な環境で質の良いアニメを作れるんだ…ってめっちゃ思う それはアニメが好きだからなんだろう
178 19/09/20(金)02:42:56 No.624112902
>言っちゃなんだけどﾋに投下する前に問い合わせるべき案件だったのでは それすると追放されるってのは過去の事例からわかってるからな 周りの声を借りなきゃどうにもならない
179 19/09/20(金)02:43:01 No.624112907
（懐が）クールジャパン
180 19/09/20(金)02:43:13 No.624112927
露伴もやるよ！とかやってる場合じゃねーんじゃ無いの 原作やらに味噌つくし集英社側も良く思わんだろこれ
181 19/09/20(金)02:43:18 No.624112934
>アニメ制作現場の話を聞く度に何でこんな超絶劣悪な環境で質の良いアニメを作れるんだ…ってめっちゃ思う いやまあ制作費の桁が2つは違う海外カートゥーンアニメ観ると 日本は手の抜きどころの工夫でギリギリ持ってる感は凄くする
182 19/09/20(金)02:43:29 No.624112950
>その風習を無くすには一個一個「この件はこの人のせい」って >しっかり地道にやることだと思う それやって追放されるアニメーターは多い 声優だって賃上げ交渉で追放されたりする
183 19/09/20(金)02:43:30 No.624112951
>京アニも昔は来るもの拒ますだったらしいけどね…何時から変わったんだろう ろくでもないのが集まって来ちゃったり統制とれなくなったとかかな…
184 19/09/20(金)02:43:31 No.624112955
→私はこの発言をする事で、今後のジョジョ関連のお仕事を頂けなくなるリスクを負っています。 現に、既に動いている「岸辺露伴」のプロジェクトにも一切お声掛け頂いておりません。 そういう構図なんです。私一個人（対親事業社）では余りにも力及ばずな部分が大きいです。本当に申し訳ありません
185 19/09/20(金)02:43:54 No.624112987
シャレにもならんわ！
186 19/09/20(金)02:43:55 No.624112991
>それはアニメが好きだからなんだろう その精神論がもう限界に来てるよ
187 19/09/20(金)02:44:15 No.624113017
悪習をなくすのはいいとしてﾋに書いちゃうのはだめだ
188 19/09/20(金)02:44:25 No.624113031
つか露伴も漫画家で稼げないなら副業やりつつの同人だと思うよ
189 19/09/20(金)02:44:28 No.624113036
>それやって追放されるアニメーターは多い >声優だって賃上げ交渉で追放されたりする だから風習でダメ追放されるから出来ないとかをずっとやってるから 延々とこれからも続くわけで…
190 19/09/20(金)02:44:30 No.624113042
いやそれクールではなくコールドなのでは…？
191 19/09/20(金)02:44:39 No.624113053
>悪習をなくすのはいいとしてﾋに書いちゃうのはだめだ いや書かないと何にも進まないのだ
192 19/09/20(金)02:44:39 No.624113054
基準が倒産前の虫プロならみんな超高給取りになってないとおかしいやろ
193 19/09/20(金)02:44:43 No.624113060
>悪習をなくすのはいいとしてﾋに書いちゃうのはだめだ じゃあどうやってなくすんだい？
194 19/09/20(金)02:44:51 No.624113079
>お金産まない産業で働きたがるやつが多いからね… でもブラックで稼げないとなったら邦画やドラマ業界は人いなくなったぞ 漫画業界がそれなりに才能集まるのはブラックでもワンチャンあるからだと思う お金大事
195 19/09/20(金)02:44:53 No.624113085
>悪習をなくすのはいいとしてﾋに書いちゃうのはだめだ まず給料を一年半払わないのはダメとか以前に罪だけど…
196 19/09/20(金)02:44:58 No.624113095
黄金の精神を持っていそうな作監だ
197 19/09/20(金)02:45:05 No.624113104
>だから風習でダメ追放されるから出来ないとかをずっとやってるから >延々とこれからも続くわけで… だからこうやってネットで公表する
198 19/09/20(金)02:45:13 No.624113116
しっかり原画描けるやつ育ててたらこんなに作画監督なんていらんのだよ
199 19/09/20(金)02:45:36 No.624113142
版権側の集英社に意見言って動いてもらわない限りは自浄はしないだろうね
200 19/09/20(金)02:45:39 No.624113146
弁護士に相談してマジで ちゃんと訴訟起こして
201 19/09/20(金)02:45:39 No.624113148
>京アニも昔は来るもの拒ますだったらしいけどね…何時から変わったんだろう いっぱいくるの全員雇う必要ないじゃん 上澄みだけ雇用すればいいになる
202 19/09/20(金)02:45:42 No.624113151
>だからこうやってネットで公表する 何も問題ないよね
203 19/09/20(金)02:45:47 No.624113160
>悪習をなくすのはいいとしてﾋに書いちゃうのはだめだ そうやって裏の見えないとこでで握り潰すのか
204 19/09/20(金)02:45:55 No.624113171
>悪習をなくすのはいいとしてﾋに書いちゃうのはだめだ ねえ何がどうダメなんだ？ 1年払われてない給料どうやって貰うんだこの人
205 19/09/20(金)02:46:00 No.624113180
表に出すでもしないと向こうが動かない 内々では有耶無耶にされたまま干されて終わりってとこまで来てたのかもしれん
206 19/09/20(金)02:46:01 No.624113182
催促するとすいません！すぐお振込いたします！とかいうノリだけどてめえらは毎月貰えるからフリーの収入なんてあっさり忘れちゃうんだね…ってなる
207 19/09/20(金)02:46:05 No.624113190
個人交渉は絶対にダメだから公表した上で圧力をかける ってのは賢いやり方だよ 普通の企業だったら使えない技だけどもアニメ業界に限っては最善
208 19/09/20(金)02:46:12 No.624113198
>弁護士に相談してマジで >ちゃんと訴訟起こして そんな金も暇もないんじゃ アニメーターなんて
209 19/09/20(金)02:46:13 No.624113200
もう問題は解決したんだからいいじゃないか 当たり前だけど当事者がこれ以上やる気ないなら外野がどうこう行ったって何も変わらないよ
210 19/09/20(金)02:46:25 No.624113214
>弁護士に相談してマジで >ちゃんと訴訟起こして そのお金どっから出るの 訴訟は金かかるのよ
211 19/09/20(金)02:46:32 No.624113223
>弁護士に相談してマジで >ちゃんと訴訟起こして 無料でやってくれる弁護士ってこういうのにも対応してくれるのかな
212 19/09/20(金)02:46:50 No.624113247
>だから風習でダメ追放されるから出来ないとかをずっとやってるから >延々とこれからも続くわけで… でも実際無敵の方法だよ 次の監督は違う人にしようってのは違法じゃないし
213 19/09/20(金)02:46:54 No.624113251
相談する前から諦めるのか
214 19/09/20(金)02:46:56 No.624113253
こういうのはSNSでどんどん発信して世論を味方に付けるべきだと思うけどね…
215 19/09/20(金)02:46:57 No.624113255
ﾋというかネットで告発はダメだってやつだの分野にもいるけどじゃあどこで言うんだよ
216 19/09/20(金)02:47:04 No.624113264
>弁護士に相談してマジで >ちゃんと訴訟起こして まぁ制作会社の法務部に負けるやつなんですけどね そもそもメーターの薄給じゃ弁護士雇えないまである
217 19/09/20(金)02:47:26 No.624113290
>悪習をなくすのはいいとしてﾋに書いちゃうのはだめだ なんでだめなの
218 19/09/20(金)02:47:28 No.624113295
どんどん騒いでいいぞこの問題は 下手に蓋するからおかしな悪習が続いてる 解決なんかなにもしてないしこの人だけが被害者じゃない
219 19/09/20(金)02:47:44 No.624113323
>相談する前から諦めるのか 過去の事例からして個人的に相談しても潰されるだけなの目に見えてるだろうからな…
220 19/09/20(金)02:47:45 No.624113325
もうこれ給料未払いの5文字以外目に入らないネット正義マンのせいでグチャるのは必至だな…
221 19/09/20(金)02:47:46 No.624113328
>いやまあ制作費の桁が2つは違う海外カートゥーンアニメ観ると パワパフ劇場版とか序盤に鬼ごっこするだけのシーンにグリングリン3D構図使ってて すごいけどそこに予算使うの！？とか思ったりした
222 19/09/20(金)02:47:53 No.624113340
ライターやって生活してるけど こっちはそんなこと一度しかないのにどうして漫画やらアニメだけ そんな話ばっか聞くんだろうて不思議になる
223 19/09/20(金)02:48:21 No.624113374
>もうこれ給料未払いの5文字以外目に入らないネット正義マンのせいでグチャるのは必至だな… いいえ 問題はそこです
224 19/09/20(金)02:48:29 No.624113387
>どんどん騒いでいいぞこの問題は この人はもう問題解決したから騒がないでって言ってるんだけど…？
225 19/09/20(金)02:48:42 No.624113400
>なんでだめなの 訴訟になったとき内情晒したことがマイナスに働く場合があるから
226 19/09/20(金)02:48:42 No.624113401
そもそも契約書もないらしいけどアニメーターはそういうもんなの？
227 19/09/20(金)02:48:43 No.624113404
正当性のあることなら別にﾋで言ったって問題ないよ 大抵本人に非があったり口汚い言葉使うからアレなだけで
228 19/09/20(金)02:48:50 No.624113420
>もうこれ給料未払いの5文字以外目に入らないネット正義マンのせいでグチャるのは必至だな… 給料未払い以外に問題点ある！？
229 19/09/20(金)02:48:58 No.624113436
>こっちはそんなこと一度しかないのにどうして漫画やらアニメだけ >そんな話ばっか聞くんだろうて不思議になる たぶん吉本と同じ構図なんじゃないかなって思うの
230 19/09/20(金)02:49:32 No.624113486
>でも実際無敵の方法だよ >次の監督は違う人にしようってのは違法じゃないし 人材は無限じゃないし誰でも監督なんて出来るもんじゃないよ 作らせる側が偉くて受ける側が下ではないから
231 19/09/20(金)02:49:36 No.624113496
>ライターやって生活してるけど >こっちはそんなこと一度しかないのにどうして漫画やらアニメだけ >そんな話ばっか聞くんだろうて不思議になる 個人の体感と業界の話じゃ件数が違うだろう
232 19/09/20(金)02:49:38 No.624113499
世の中は本当の事だからといって言っていい事と悪い事があるって決められてるんだ…残念ながら
233 19/09/20(金)02:49:41 No.624113503
>この人はもう問題解決したから騒がないでって言ってるんだけど…？ この人個人の話は終わったけどまたアニメの賃金問題かよ ってみんな思ってる
234 19/09/20(金)02:49:50 No.624113516
朝ドラはモデルにしてた当時の東映がまず高い そっから人材ヘッドハントした虫プロはもっと高いけど 今いるTVやる小さい会社はなあ…
235 19/09/20(金)02:49:51 No.624113519
>訴訟になったとき内情晒したことがマイナスに働く場合があるから 訴訟なんてする金ねーよ アニメーターに
236 19/09/20(金)02:50:15 No.624113545
SNSで告発するのだめってのは社畜精神の奴隷か経営側か炎上消火の雇われか さもなくば逆張りだから黙DELでいいと思う
237 19/09/20(金)02:50:17 No.624113547
>こっちはそんなこと一度しかないのにどうして漫画やらアニメだけ >そんな話ばっか聞くんだろうて不思議になる オタクはチョロいの本当の意味なんじゃないかな
238 19/09/20(金)02:50:34 No.624113568
解決ってのはお金がちゃんと振り込まれて それが当然の正当なものでしかなく払わないほうがおかしいという共通認識を確認して 次の仕事も回して貰えて初めて言えると思うよ
239 19/09/20(金)02:50:35 No.624113569
>この人はもう問題解決したから騒がないでって言ってるんだけど…？ 書いてない 「この件は一旦収束させて頂きます」は個人のみであって 問題そのものは騒ぐなとは書いてない
240 19/09/20(金)02:50:40 No.624113576
この手のヒ告発は後々ただの自業自得じゃねーか！ってバレるケース多いから 片方の言い分だけ真に受けない方がいいよ
241 19/09/20(金)02:50:51 No.624113590
けもフレのときもそうだったけどこういう場合企業側はかなり火消し雇うだろうから 追求するのもかなり骨が折れそうだ
242 19/09/20(金)02:50:55 No.624113595
金も暇も持たせないことによってリスクを回避する ってのは飲食でもあるな
243 19/09/20(金)02:51:08 No.624113612
なんで世の中は公正で気持ちの良い社会にならないんだろう
244 19/09/20(金)02:51:11 No.624113617
>この手のヒ告発は後々ただの自業自得じゃねーか！ってバレるケース多いから >片方の言い分だけ真に受けない方がいいよ その手の話は「1年未払い」で全部無理だ
245 19/09/20(金)02:51:16 No.624113624
1年半未払いが自業自得になるケース…？
246 19/09/20(金)02:51:25 No.624113635
まあ自分が所属するコミュわ悪く言うのは厳禁主義者いるよね こっちは所属した覚えすらないんだがとなる
247 19/09/20(金)02:51:34 No.624113650
>オタクはチョロいの本当の意味なんじゃないかな 気が弱いから泣き寝入りさせやすいとかそういう意味なのか
248 19/09/20(金)02:51:42 No.624113664
>金も暇も持たせないことによってリスクを回避する >ってのは飲食でもあるな それはもう付き合う方がおかしい
249 19/09/20(金)02:51:47 No.624113667
>この手のヒ告発は後々ただの自業自得じゃねーか！ってバレるケース多いから >片方の言い分だけ真に受けない方がいいよ 多いって何件中の何件ぐらいなんです？
250 19/09/20(金)02:52:01 No.624113685
>なんで世の中は公正で気持ちの良い社会にならないんだろう 社会が成り立たなくなるからなんじゃなかろうか
251 19/09/20(金)02:52:05 No.624113692
カトゥーンは長寿アニメの声優のギャラも異次元だった
252 19/09/20(金)02:52:25 No.624113716
一時金で火消し雇うなら未払い給料払っちまえばいいのに 火消しも社畜に勤務後残ってプライベートでやれ言ってるんだろうけど
253 19/09/20(金)02:52:25 No.624113717
向こうに払う気があるなら初めから向こうがこの人に声かけるよ これ完全に何も言われなかったらそのままにする気だったじゃん
254 19/09/20(金)02:52:43 No.624113732
>それはもう付き合う方がおかしい 外からみたらそうかもしれんが 働くと洗脳されるのだこの過酷な状況が正常ってバイアスがかかる
255 19/09/20(金)02:52:48 No.624113733
>>なんで世の中は公正で気持ちの良い社会にならないんだろう >社会が成り立たなくなるからなんじゃなかろうか 滅びてしまえそんなもの
256 19/09/20(金)02:52:48 No.624113734
>>金も暇も持たせないことによってリスクを回避する >>ってのは飲食でもあるな >それはもう付き合う方がおかしい いざ働き出すと精神が摩耗して正常な判断ができなくなるというのもあるんだ
257 19/09/20(金)02:52:58 No.624113751
>この手のヒ告発は後々ただの自業自得じゃねーか！ってバレるケース多いから そんなの分かるほど告発覗いてるの？こわっ
258 19/09/20(金)02:53:30 No.624113785
>いざ働き出すと精神が摩耗して正常な判断ができなくなるというのもあるんだ 休めばいいしとっとと辞めるんだよ！
259 19/09/20(金)02:53:47 No.624113798
どんな内容でもﾋで暴露するのは狡猾！卑怯！って思い込んでるのがいるのだ
260 19/09/20(金)02:53:50 No.624113803
まあなんか告発にトラウマあるんだろう 知らねーよ痰カスがとしかならんけど
261 19/09/20(金)02:54:00 No.624113815
>気が弱いから泣き寝入りさせやすいとかそういう意味なのか そうかもね たまにこうやって数人目立つけどその他数百人は泣き寝入りと
262 19/09/20(金)02:54:07 No.624113821
>この手のヒ告発は後々ただの自業自得じゃねーか！ってバレるケース多いから >片方の言い分だけ真に受けない方がいいよ 残念ながらアニメに関してはマジのケースが多い
263 19/09/20(金)02:54:10 No.624113827
>休めばいいしとっとと辞めるんだよ！ マジで自己判断が出来なくなるのでそういう人見かけたら真摯にその言葉をかけてあげてほしい
264 19/09/20(金)02:54:16 No.624113833
なんかすげえよこのスレですら握りつぶそうって感じのレスだらけだ
265 19/09/20(金)02:54:34 No.624113852
この人絵が好きでフォローしてたけど急にまさはるでけおりだして外しちゃった
266 19/09/20(金)02:54:59 No.624113885
>この人絵が好きでフォローしてたけど急にまさはるでけおりだして外しちゃった やっぱ余裕がなくなるとどうしてもね
267 19/09/20(金)02:55:02 No.624113892
よい作品ってこういう給与や報酬以上の仕事で成り立ってると思うと肯定しずらいとこあるよね
268 19/09/20(金)02:55:08 No.624113908
でもこのくらいの立場のアニメ関係者ってなんか我が強くてクソコテ気質なイメージがある
269 19/09/20(金)02:55:09 No.624113910
>この人絵が好きでフォローしてたけど急にまさはるでけおりだして外しちゃった ここ以外は別にいいんですよ
270 19/09/20(金)02:55:12 No.624113917
解決にはしっかりストライキするしかないとは思う 世間がアニメーターを心配して色々言っても無理して働いちゃったら…
271 19/09/20(金)02:55:44 No.624113958
>でもこのくらいの立場のアニメ関係者ってなんか我が強くてクソコテ気質なイメージがある それはどうでもいいんだ 金払えゴミ
272 19/09/20(金)02:55:49 No.624113962
>>いざ働き出すと精神が摩耗して正常な判断ができなくなるというのもあるんだ >休めばいいしとっとと辞めるんだよ！ 当人はその休む辞めるという発想に至れないで磨り潰されていく 何人も見てきた
273 19/09/20(金)02:55:57 No.624113975
すげえ どうやってもこの人を悪にしたい感じのレスが増えていく
274 19/09/20(金)02:56:02 No.624113985
>でもこのくらいの立場のアニメ関係者ってなんか我が強くてクソコテ気質なイメージがある もう何も言えない過ぎる
275 19/09/20(金)02:56:06 No.624113989
書き込みをした人によって削除されました
276 19/09/20(金)02:56:12 No.624113998
>世間がアニメーターを心配して色々言っても無理して働いちゃったら… それでいいってことになっちゃうんだよな… 生活を人質に取られてるようなもんだ
277 19/09/20(金)02:56:25 No.624114021
>>なんで世の中は公正で気持ちの良い社会にならないんだろう >社会が成り立たなくなるからなんじゃなかろうか 公正で気持ちのいい独裁者がいれば余裕よ
278 19/09/20(金)02:56:31 No.624114025
どんだけ人格破綻してようが仕事こなしたんなら金は払わなきゃダメだよ
279 19/09/20(金)02:56:31 No.624114026
>でもこのくらいの立場のアニメ関係者ってなんか我が強くてクソコテ気質なイメージがある イメージも糞もあるか！賃金丸っと未払いで黙ってろとでも言うのか
280 19/09/20(金)02:56:37 No.624114033
SNSで内情バラされて対応したら他の未払いまで払わなくちゃいけなくなるじゃん！
281 19/09/20(金)02:56:44 No.624114044
ライターやってる「」も1回あるって言ってるし1000人いたら1000回あるのが普通ってことだろ 払わない悪いやつに出会ったらどうやって払わせるかって言ったら 弁護士に相談して取り立てチャレンジするしかないだろう
282 19/09/20(金)02:56:52 No.624114054
>でもこのくらいの立場のアニメ関係者ってなんか我が強くてクソコテ気質なイメージがある ごめんこのレスオタクは弱気だから黙らせやすいってレスに対してのつもりだった
283 19/09/20(金)02:56:58 No.624114061
まさかこんな所にまで火消し来ないだろ…
284 19/09/20(金)02:57:07 No.624114074
>どんな内容でもﾋで暴露するのは狡猾！卑怯！って思い込んでるのがいるのだ ジャップ特有だよね 複数人対戦ゲーでさえ横から轢くと味方にまで卑怯！言われたりする
285 19/09/20(金)02:57:16 No.624114090
この場合どこが払うべきなの
286 19/09/20(金)02:57:34 No.624114117
>SNSで内情バラされて対応したら他の未払いまで払わなくちゃいけなくなるじゃん！ 払えや！
287 19/09/20(金)02:57:51 No.624114132
アニメの予算って誰が取ってくるの
288 19/09/20(金)02:57:52 No.624114133
>ごめんこのレスオタクは弱気だから黙らせやすいってレスに対してのつもりだった ちゃんと引用しなきゃわかんねえしその文章ではまともに伝わらねえよ！
289 19/09/20(金)02:57:52 No.624114134
ストライキするにしてもアニメーターって自営業扱いが多いんでしょ？ 雇用関係でなければ改善は難しそうだ
290 19/09/20(金)02:57:54 No.624114138
>この場合どこが払うべきなの 契約交わした相手が払うべきだけど どんな契約したかは本人じゃないとわからない
291 19/09/20(金)02:58:08 No.624114158
ﾋの告発で払うならそっちのが安上がりだろ
292 19/09/20(金)02:58:10 No.624114161
>アニメの予算って誰が取ってくるの ｐじゃね
293 19/09/20(金)02:58:16 No.624114169
>この場合どこが払うべきなの そこは外野が考える必要そんなにないんじゃないかな 払うべき場所が払って「しっかりいただきました」で終わってくれたら
294 19/09/20(金)02:58:25 No.624114182
色んなアニメーターが呟いてるけど 最近アニメ会社増えすぎてアニメ自体も増えてアニメ一つのクオリティ下がってるので やっぱこの際アニメ減らして間引きしていいんじゃなかろうか
295 19/09/20(金)02:58:25 No.624114183
今のふたばは「」が思うほど場末でもこんな所でもない
296 19/09/20(金)02:58:32 No.624114193
>まさかこんな所にまで火消し来ないだろ… そうよ！そのまさかよ！があるから可能性が確実な0％以外甘く見ちゃいけない
297 19/09/20(金)02:58:42 No.624114205
>SNSで内情バラされて対応したら他の未払いまで払わなくちゃいけなくなるじゃん！ 本気でこう言う会社ふつーにあるよね！ ふざけんなぶっ転がすぞ！
298 19/09/20(金)02:59:03 No.624114231
>ｐじゃね もしかしてPってめちゃくちゃ凄いのでは？
299 19/09/20(金)02:59:04 No.624114232
でもこの人作監だよね？1話からて数百万いくんじゃね
300 19/09/20(金)02:59:05 No.624114234
普通に仕事してるとギリギリ食えるかどうかなのにストしたら確定で飯が食えなくなる…
301 19/09/20(金)02:59:07 No.624114239
すごい一体感を感じる
302 19/09/20(金)02:59:15 No.624114250
>今のふたばは「」が思うほど場末でもこんな所でもない なんか他が廃れてなぜかここだけ残ってるからな…
303 19/09/20(金)02:59:25 No.624114260
>雇用関係でなければ改善は難しそうだ そこで活躍するのが下請法なんだけど 結局弁護士に頼まないと会社と交渉なんてできない
304 19/09/20(金)02:59:29 No.624114265
>色んなアニメーターが呟いてるけど >最近アニメ会社増えすぎてアニメ自体も増えてアニメ一つのクオリティ下がってるので >やっぱこの際アニメ減らして間引きしていいんじゃなかろうか 一方中国のアニメ会社はめっちゃ潤ってるので 単に委員会方式+キー局のライセンス契約がオワコン商法なのに対応しきれてないのが悪い
305 19/09/20(金)02:59:36 No.624114269
>ごめんこのレスオタクは弱気だから黙らせやすいってレスに対してのつもりだった おめえ普段から言葉足りないとか説明不足とか情報小出しマン言われてるだろ…
306 19/09/20(金)02:59:48 No.624114285
こんな所までっていうけど国内でオタク関係の内容としては勢いも人も多い方だよ
307 19/09/20(金)03:00:26 No.624114336
>でもこの人作監だよね？1話からて数百万いくんじゃね こういうのって業界の相場は2、3万あればいいとおもうよ1話分って
308 19/09/20(金)03:00:31 No.624114343
>普通に仕事してるとギリギリ食えるかどうかなのにストしたら確定で飯が食えなくなる… 何それ病気したら死ぬじゃん
309 19/09/20(金)03:00:58 No.624114373
実際委員会方式って何でまだやってんだって話ではある
310 19/09/20(金)03:01:01 No.624114376
>普通に仕事してるとギリギリ食えるかどうかなのにストしたら確定で飯が食えなくなる… そういう時にアニメーターの環境の酷さを指摘してる人達の支援が必要になるし 実際そうなったら自分も何か支援したいよ…
311 19/09/20(金)03:01:08 No.624114382
>こういうのって業界の相場は2、3万あればいいとおもうよ1話分って だそ けん
312 19/09/20(金)03:01:24 No.624114399
テレビ局主導だと中抜きが目立つとはよく言われたりはするな
313 19/09/20(金)03:01:37 No.624114417
ちゃんと仕事したのに金もらえないとかどうなってんだこの業界
314 19/09/20(金)03:01:42 No.624114422
キー局金持って行き過ぎ地方局深夜なのに枠の値段取りすぎ で制作費の大半持ってかれるってのは昔から言われてるな 一話あたり3000万出ても制作会社に届くのは500から800万とかが良いとこっていうから そらネットに逃げるわ
315 19/09/20(金)03:01:51 No.624114436
>おめえ普段から言葉足りないとか説明不足とか情報小出しマン言われてるだろ… それで済むかなあ もはや会話できてないと見ていいんじゃないの
316 19/09/20(金)03:01:59 No.624114443
各アニメ製作委員会とやらが金銭関係とか人員まとめてんじゃ無いの？
317 19/09/20(金)03:02:07 No.624114451
1クール通しで稼げる額は10万かそれよりちょい上と聞いたことはある
318 19/09/20(金)03:02:11 No.624114457
日本のアニメーター支援します！って言って立ち上げられたアジアの団体があったような まあ集めた金どっかに消えるようなヤバイとこだったけど
319 19/09/20(金)03:02:24 No.624114475
取り分ってそんないびつな形なのか…
320 19/09/20(金)03:02:24 No.624114476
労力の割に給料安いどころか未払いとか普通に犯罪でしょ 不景気で頑張ってたところはキチガイに逆恨みされたり 社長が詐欺や脱税してたり悲惨な業界すぎる
321 19/09/20(金)03:02:29 No.624114479
作監クラスならもっと貰えるんじゃあないのか？
322 19/09/20(金)03:02:34 No.624114489
二期とかになるとさらに予算とかが減るスパイラルがあるんだよな
323 19/09/20(金)03:02:42 No.624114499
5部の経済効果は凄まじかったと聞くがそれはグッズ関連でアニメ業界にはあまり還元されなかったのかな
324 19/09/20(金)03:03:00 No.624114525
もうそりゃどこもネット限定配信とかにするわ
325 19/09/20(金)03:03:09 No.624114536
>日本のアニメーター支援します！って言って立ち上げられたアジアの団体があったような >まあ集めた金どっかに消えるようなヤバイとこだったけど そんなもん まずそいつらの維持費に消えるんだから新しい中抜きと思うんだ
326 19/09/20(金)03:03:14 No.624114543
>何それ病気したら死ぬじゃん 割と死んでるよ！
327 19/09/20(金)03:03:30 No.624114569
アマゾン独占作品なんてお金もらったよーってワンクール作ったら アマゾンからえっあれ一話分のつもりだったんですけど…って引かれた話があったよね
328 19/09/20(金)03:03:30 No.624114570
>作監クラスならもっと貰えるんじゃあないのか？ 数千円か数百円くらいしか変わらないはず
329 19/09/20(金)03:03:44 No.624114592
じゃあ自分たちで企画と予算取ってきて採算取れるように頑張りなさいよって言われたら 生き残るアニメ会社何軒なるんだろうね
330 19/09/20(金)03:03:45 No.624114593
>単に委員会方式+キー局のライセンス契約がオワコン商法なのに対応しきれてないのが悪い すーぐ映画化するのもこれのせいだからな 製作委員会が儲かる形にしようとしてこうなる 実はビリビリやクランチロールに売った方がはるかに儲かるんだが国内企業の利益は製作委員会としては特定企業に限られるから隠してる
331 19/09/20(金)03:04:00 No.624114609
支援なんて直接クリエイターに金投げるのが1番なんかな
332 19/09/20(金)03:04:01 No.624114612
作監なら作画料以外にも拘束料とか出してくれるとこもあるから 結局はスタジオによりけり
333 19/09/20(金)03:04:15 No.624114630
>じゃあ自分たちで企画と予算取ってきて採算取れるように頑張りなさいよって言われたら >生き残るアニメ会社何軒なるんだろうね ぶっちゃけそれくらい篩にかけていいと思う
334 19/09/20(金)03:04:37 No.624114661
>数千円か数百円くらいしか変わらないはず クソだなぁ…好きでやってるなんて理由にならんくらい低いな…
335 19/09/20(金)03:04:49 No.624114678
>割と死んでるよ！ マジで？アニメーターが死んだなんて言われても普通名前知らないしわかんないしなあ
336 19/09/20(金)03:05:01 No.624114694
>アマゾン独占作品なんてお金もらったよーってワンクール作ったら >アマゾンからえっあれ一話分のつもりだったんですけど…って引かれた話があったよね これ自体は日本のお家芸みたいなとこはあるからダメでもないとこはあるんでややこしい もちろん金はあるほうがいい
337 19/09/20(金)03:05:04 No.624114697
アニメ制作自体もうボランティアみたいなもんだよね いずれ軒並み潰れるだろうな
338 19/09/20(金)03:05:05 No.624114702
そりゃガンダムだってようつべ限定になるわけだ
339 19/09/20(金)03:05:28 No.624114729
>アマゾン独占作品なんてお金もらったよーってワンクール作ったら >アマゾンからえっあれ一話分のつもりだったんですけど…って引かれた話があったよね 続編の際にアマゾン側が慣れて君たち要求してこないからワンクール分最初から渡しておくねしてきたのは耐えられない
340 19/09/20(金)03:05:35 No.624114742
>作監なら作画料以外にも拘束料とか出してくれるとこもあるから >結局はスタジオによりけり MAPPAがサイゲとズボケオになったのは金が出るからだもんなあ
341 19/09/20(金)03:05:38 No.624114745
>じゃあ自分たちで企画と予算取ってきて採算取れるように頑張りなさいよって言われたら >生き残るアニメ会社何軒なるんだろうね なんで出だし一歩目だけ考えるのか 明らかにそっちの方が儲かる ケムリクサとか攻殻がやってるように製作委員会方式は段々縮小化してくよ
342 19/09/20(金)03:05:40 No.624114749
>支援なんて直接クリエイターに金投げるのが1番なんかな 公式でやってるとこじゃないのやっぱり
343 19/09/20(金)03:05:53 No.624114759
>マジで？アニメーターが死んだなんて言われても普通名前知らないしわかんないしなあ マッドハウスとかは自殺者出て一時期有名だった
344 19/09/20(金)03:06:05 No.624114766
>何それ病気したら死ぬじゃん うん
345 19/09/20(金)03:06:10 No.624114777
というか作画机でそのままお亡くなりになってる作監は割といる
346 19/09/20(金)03:06:34 No.624114798
公式グッズ買ってもクリエイターに金行かねえよなぁ…
347 19/09/20(金)03:06:35 No.624114799
>これ自体は日本のお家芸みたいなとこはあるからダメでもないとこはあるんでややこしい 制作費に対する感覚の違いのエグさから いかに日本のアニメーターが飼いならされてるかが浮き彫りにはなった
348 19/09/20(金)03:06:47 No.624114813
もしかして新規で普通に給料出すアニメ会社起ち上げたら儲かるんじゃ
349 19/09/20(金)03:06:52 No.624114819
ホントすげー技術なんだけどなぁ勿体ねぇ
350 19/09/20(金)03:06:54 No.624114822
支援します寄付してくださいっていうのは活動資金が抜かれるのは当たり前だぞ 非営利法人だって支援者に配当を返さない活動ってだけで社員にまず給料払うからな 支援はそのあとだ
351 19/09/20(金)03:07:00 No.624114825
簡単な例を出すとローソンやファミマにとっては中国やアメリカのネット配信企業の再生数伸びてもなんも利益ないじゃん？ だから製作委員会方式にしたいわけ いっちょかみして金を引っ張りたいわけだ
352 19/09/20(金)03:07:02 No.624114829
評判いいスタジオってメーターが過労していい作品できてるからな
353 19/09/20(金)03:07:10 No.624114839
どこぞのカフェは社長の懐にしか入らないとかだったしな…
354 19/09/20(金)03:07:16 No.624114846
>もしかして新規で普通に給料出すアニメ会社起ち上げたら儲かるんじゃ 上手い人が集まればね
355 19/09/20(金)03:07:17 No.624114851
アニメーター支援したいならBDじゃない？
356 19/09/20(金)03:07:30 No.624114866
>公式グッズ買ってもクリエイターに金行かねえよなぁ… 左様 制作費（人件費除く）が制作会社に入るだけなのだ
357 19/09/20(金)03:07:35 No.624114875
パトロンとかああいうクリエイター応援システム出来てるんだからアニメーターもそういう直接投げ銭できる状態にしてほしい
358 19/09/20(金)03:07:35 No.624114876
ひでえ話だ
359 19/09/20(金)03:07:43 No.624114883
やりがい風土をまず滅ぼしなよ
360 19/09/20(金)03:07:47 No.624114888
>アニメーター支援したいならBDじゃない？ 確かあれ直接はいかないはず
361 19/09/20(金)03:07:51 No.624114891
>もしかして新規で普通に給料出すアニメ会社起ち上げたら儲かるんじゃ 京アニがマジで初めてそれやってたのよ…
362 19/09/20(金)03:07:51 No.624114893
業界改善しましょうみたいな話題は何回か出てたことあるけどまるで影響ないっすね…
363 19/09/20(金)03:07:52 No.624114895
>アニメ制作自体もうボランティアみたいなもんだよね >いずれ軒並み潰れるだろうな だから映画化して凌ごうとしてるワケ
364 19/09/20(金)03:08:06 No.624114906
>もしかして新規で普通に給料出すアニメ会社起ち上げたら儲かるんじゃ 儲かるならもう誰かがやってる
365 19/09/20(金)03:08:07 No.624114910
>制作費（人件費除く）が制作会社に入るだけなのだ アニメファンはどうすれば良いのだ
366 19/09/20(金)03:08:20 No.624114921
病院にすらいかない奴とかいる
367 19/09/20(金)03:08:20 No.624114924
テレビ局は最近話題になった局印税がまずまったく不必要 それが無ければ給料は増える
368 19/09/20(金)03:08:37 No.624114945
>やりがい風土をまず滅ぼしなよ だからガンダムとか攻殻とかケムリクサとか だんだん賢いとこから逃げてんだろ？
369 19/09/20(金)03:08:42 No.624114947
>京アニがマジで初めてそれやってたのよ… つまり金ある奴が第二の京アニ作れば更に儲かるんじゃ
370 19/09/20(金)03:08:42 No.624114948
京アニだけがやったってのもキチガイ感すごい
371 19/09/20(金)03:08:55 No.624114965
>アニメファンはどうすれば良いのだ 職人に給料未払いふざけんな！って言うしかない 冗談みたいだけど割とマジで
372 19/09/20(金)03:09:10 No.624114984
>病院に行く金がない奴とかいる
373 19/09/20(金)03:09:17 No.624114989
テレビ周りはビジネスモデルの転換時期を完全に見誤った このままでいいだろうと思い続けることでなんとかしてるレベル
374 19/09/20(金)03:09:24 No.624114995
>つまり金ある奴が第二の京アニ作れば更に儲かるんじゃ お金にならないからだれもやらないのだ
375 19/09/20(金)03:09:29 No.624114999
けもフレ2のアニメーターが足壊死してたよね 大学生なのに
376 19/09/20(金)03:09:47 No.624115021
マジで生死は運だからな
377 19/09/20(金)03:09:55 No.624115029
頭動かすために甘い物取るけど机から基本動かないから 糖尿病のリスクが高いのが問題になってたりしてたこともあるし
378 19/09/20(金)03:09:59 No.624115035
>やりがい風土をまず滅ぼしなよ ほんとこれ