19/09/18(水)18:24:15 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1568798655305.jpg 19/09/18(水)18:24:15 No.623774226
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 19/09/18(水)18:24:37 No.623774298
薩摩もんは違う！
2 19/09/18(水)18:24:50 No.623774344
そういう目をした！
3 19/09/18(水)18:25:01 No.623774386
死罪！
4 19/09/18(水)18:25:47 No.623774559
口調と教える側を入れ替えたコラ好き
5 19/09/18(水)18:25:55 No.623774580
生きてるもんは死ぬまで殺す！
6 19/09/18(水)18:26:39 No.623774742
よき燃えごろじゃな
7 19/09/18(水)18:28:28 No.623775135
1人助ける時間で1人殺せばよか
8 19/09/18(水)18:29:37 No.623775366
どうしてでござるか？
9 19/09/18(水)18:30:24 No.623775541
>薩摩もんは違う！ 木崎原の戦いでは薩摩もん300人で3000人の伊東軍に立ち向かって257人死んだけど勝ったからな…
10 19/09/18(水)18:31:01 No.623775679
死 罪 ！
11 19/09/18(水)18:31:20 No.623775761
カタログで野原ひろしに見えた
12 19/09/18(水)18:33:22 No.623776225
介錯しもうす！
13 19/09/18(水)18:34:05 No.623776381
負傷者助けなければいいだけの話よ！
14 19/09/18(水)18:35:23 No.623776695
>>薩摩もんは違う！ >木崎原の戦いでは薩摩もん300人で3000人の伊東軍に立ち向かって257人死んだけど勝ったからな… 薩摩もん強いな…
15 19/09/18(水)18:35:41 No.623776757
負傷者助けるって実際危ないだろうし無視が1番
16 19/09/18(水)18:36:01 No.623776803
>>>薩摩もんは違う！ >>木崎原の戦いでは薩摩もん300人で3000人の伊東軍に立ち向かって257人死んだけど勝ったからな… >薩摩もん強いな… 莫迦には勝てん…
17 19/09/18(水)18:36:15 No.623776867
おいは恥ずかしか！で自害するので負傷者はゼロ
18 19/09/18(水)18:37:22 No.623777107
数で負けてる相手にどうやって勝つよ?
19 19/09/18(水)18:37:32 No.623777151
>負傷者助けるって実際危ないだろうし死罪が1番
20 19/09/18(水)18:37:43 No.623777187
>負傷者助けるって実際危ないだろうし無視が1番 それやると反乱起こされるよ
21 19/09/18(水)18:38:24 No.623777374
>負傷者助けるって実際危ないだろうし無視が1番 士気がだだ下がりするぜー！
22 19/09/18(水)18:38:57 No.623777503
薩摩ぼっけもんやスパルタみたいな赤子の頃からキチガイの筋金を入れる連中ならまだしも普通の人を集めた軍隊で負傷者は見捨てろなんてそうはいかないんだろう 明日死ぬかもしれない一蓮托生のチームとかそんじょそこらの組織と繋がりの深さも違いそうだし
23 19/09/18(水)18:39:16 No.623777570
>数で負けてる相手にどうやって勝つよ? 個々の武
24 19/09/18(水)18:39:21 No.623777590
>>>薩摩もんは違う！ >>木崎原の戦いでは薩摩もん300人で3000人の伊東軍に立ち向かって257人死んだけど勝ったからな… >薩摩もん強いな… 薩摩側:兵力300人・死者257人 伊東側:兵力3000人・死者810人 だいたい薩摩もん1人で3人倒してる計算になるな
25 19/09/18(水)18:40:23 No.623777808
>負傷者助けるって実際危ないだろうし無視が1番 >おいは恥ずかしか！で自害するので負傷者はゼロ
26 19/09/18(水)18:40:35 No.623777851
コラ？
27 19/09/18(水)18:40:59 No.623777918
>数で負けてる相手にどうやって勝つよ? 戦術論だとこっちが数で勝っているときは広く展開して相手を囲む こっちが数で負けているときは狭い場所などに陣取って一度に戦闘できる数を減らすのが 定石というか理想というか
28 19/09/18(水)18:42:12 No.623778164
>数で負けてる相手にどうやって勝つよ? じゃあなっちまえばいいじゃねえか薩摩モンに
29 19/09/18(水)18:42:25 No.623778229
カタログで髭の生えたヒロシが見えた 口だった
30 19/09/18(水)18:42:33 No.623778265
>No.623777918 >こっちが数で負けているときは狭い場所などに陣取って一度に戦闘できる数を減らすのが ゲリラ的に攻撃するのはだめ？
31 19/09/18(水)18:42:35 No.623778274
>明日死ぬかもしれない一蓮托生のチームとかそんじょそこらの組織と繋がりの深さも違いそうだし 教育次第で自発的に手榴弾の上に覆い被されるようになるからな
32 19/09/18(水)18:42:45 No.623778309
>伊東側:兵力3000人・死者810人 3割弱死んでるから普通の考えだと全滅なんだな
33 19/09/18(水)18:43:23 No.623778459
>薩摩側:兵力300人・死者257人 >伊東側:兵力3000人・死者810人 >だいたい薩摩もん1人で3人倒してる計算になるな 伊藤側をもう2000人倒してたら完勝と言って差し支えないのにな
34 19/09/18(水)18:43:44 No.623778523
>数で負けてる相手にどうやって勝つよ? 薩摩もんの例でもあるけどこちらが全滅寸前でも 相手が組織として機能しなくなれば勝ち
35 19/09/18(水)18:43:44 No.623778524
>薩摩側:兵力300人・死者257人 >伊東側:兵力3000人・死者810人 勝利…勝利ってなんだ…？
36 19/09/18(水)18:43:46 No.623778536
>数で負けてる相手にどうやって勝つよ? 勝利のコツは勝ち続けること
37 19/09/18(水)18:44:09 No.623778615
>だいたい薩摩もん1人で3人倒してる計算になるな スパルタクスみたいな事してるな… 何なのこの人たち…
38 19/09/18(水)18:44:21 No.623778658
Q.動けないがまだ生きている兵士を見たらどうする？ A.おい恥ずかしか！介錯しもうす！
39 19/09/18(水)18:44:34 No.623778692
戦争は数じゃなくて一部隊単位の戦闘能力だよ Civilizationで習っただろ
40 19/09/18(水)18:44:44 No.623778730
楚軍は違う！
41 19/09/18(水)18:45:01 No.623778814
>>伊東側:兵力3000人・死者810人 >3割弱死んでるから普通の考えだと全滅なんだな ３割全滅説は近代戦の話じゃないか？
42 19/09/18(水)18:45:15 No.623778861
もう助かりそうにない兵に介錯はどこもやってるし…
43 19/09/18(水)18:45:26 No.623778890
見捨てたり粗雑な扱いすると戦場で後ろから撃たれかねん そう考えると3割は正しいと思うぜ経験則で学んだろうか
44 19/09/18(水)18:46:35 No.623779152
30%の出所ってどこだっけね
45 19/09/18(水)18:46:51 No.623779196
ゲリラやテロリストって強いよね
46 19/09/18(水)18:47:42 No.623779372
>勝利…勝利ってなんだ…？ 薩摩側が雑兵首を取ることを禁止して伊東側の上級武士ばかり狙って殺したからこの敗戦で伊東氏の軍制が崩壊して滅亡に繋がる
47 19/09/18(水)18:47:46 No.623779386
>戦争は数じゃなくて一部隊単位の戦闘能力だよ >Civilizationで習っただろ は？技術革新が起こる前に数で轢き殺すんだろ…
48 19/09/18(水)18:48:05 No.623779457
軍隊は6割損耗するともうダメとかじゃなかった？
49 19/09/18(水)18:48:47 No.623779639
>は？技術革新が起こる前に数で轢き殺すんだろ… 敵国のスタート早いの止めて欲しい
50 19/09/18(水)18:49:06 No.623779745
>>戦争は数じゃなくて一部隊単位の戦闘能力だよ >>Civilizationで習っただろ >は？技術革新が起こる前に数で轢き殺すんだろ… 拙速を尊ぶとはまさにそのこと
51 19/09/18(水)18:49:11 No.623779765
例えば一億人殺した側が戦争に勝てるかというとそうでもないからな
52 19/09/18(水)18:49:16 No.623779789
そりゃ投げ槍部隊で戦闘ヘリ落とせるciv世界ならそうなるけどさ！！
53 19/09/18(水)18:49:28 No.623779834
前線で戦うのが役割の兵士ばっか死んで裏方含めた全人数に対して3割減と考えれば戦闘遂行能力は大幅減なのは間違ってない気がする 裏方の比率が増えた第二次世界大戦以降の話だとは思うけど
54 19/09/18(水)18:50:02 No.623779955
そもそも兵助ける必要あるか？
55 19/09/18(水)18:50:10 No.623779982
CIVやると予備隊って大事だなぁってなる なるけど大体用意してる余裕ないから困った
56 19/09/18(水)18:50:31 No.623780050
殺した人数が多ければ勝てるならベトナム戦争でアメリカ勝ってるからな…
57 19/09/18(水)18:50:39 No.623780073
この考えに固執すると味方の被害より相手の殲滅を優先する薩摩のたぐいには大損害で負ける可能性があるから生兵法でしかない感じもある 薩摩はまあ極端だが根性論で死人が増えるだけはそれはそれで危険だと思う
58 19/09/18(水)18:50:45 No.623780092
>前線で戦うのが役割の兵士ばっか死んで裏方含めた全人数に対して3割減と考えれば戦闘遂行能力は大幅減なのは間違ってない気がする >裏方の比率が増えた第二次世界大戦以降の話だとは思うけど やはりルメイは一味違うな
59 19/09/18(水)18:50:45 No.623780093
薩摩もんは違う！
60 19/09/18(水)18:51:08 No.623780178
>257人死んだけど勝ったからな… 敵将の首とっても敵のモブまだ2000人以上いるんじゃ 「お前らの負けだー」「俺たちの勝利じゃー」叫べる人数が残ってないと勝ちにならないよね… …最低10人くらい残ってればいいのか？
61 19/09/18(水)18:51:14 No.623780200
死者だけでその割合なら負傷重傷の数は…
62 19/09/18(水)18:51:16 No.623780214
なんで薩摩もんは秀吉に勝てなかったの？
63 19/09/18(水)18:51:43 No.623780312
>なんで薩摩もんは秀吉に勝てなかったの？ 数が違うからですかね…
64 19/09/18(水)18:51:58 No.623780398
この理屈全体ってのをどこに設定してるかで全く変わってくるからはっきりしないとややこしいんだよな 師団の総数なのか大隊の人数なのかでも変わってくるし
65 19/09/18(水)18:52:17 No.623780484
画像はこの考えとかそういうのじゃなくて前提だし…
66 19/09/18(水)18:52:40 No.623780574
>薩摩側が雑兵首を取ることを禁止して伊東側の上級武士ばかり狙って殺したからこの敗戦で伊東氏の軍制が崩壊して滅亡に繋がる 自分の命をシステマチックに捉えて大打撃与えるって薩摩は社会性昆虫か何かかよ
67 19/09/18(水)18:52:54 No.623780632
>CIVやると予備隊って大事だなぁってなる >なるけど大体用意してる余裕ないから困った 都市部に置かれた原始人軍団が実質予備隊
68 19/09/18(水)18:53:29 No.623780765
一人の棍棒戦士を二人の棍棒戦士で殴り殺せばお味方大勝利でござるの国取り落着でござるからな 殴らない方が不自然
69 19/09/18(水)18:53:53 No.623780861
>なんで薩摩もんは秀吉に勝てなかったの？ 流石に戦力差を覆すのにも限度があるから？
70 19/09/18(水)18:54:07 No.623780913
とはいえ岡城の戦いでは大友の志賀親次1500に30000で負けてる薩摩もん
71 19/09/18(水)18:54:21 No.623780971
そもそも薩摩なんて九州統一すらできなかった連中だからな…
72 19/09/18(水)18:54:53 No.623781097
>「お前らの負けだー」「俺たちの勝利じゃー」叫べる人数が残ってないと勝ちにならないよね… 恩賞が出ないなら戦うメリットがないじゃん 将軍が死んでも戦いは続くけど君主が死んだら報酬そのものが出ない可能性があるわけで
73 19/09/18(水)18:55:07 No.623781157
自力で動けるなら助けるけど動けないケガ人は戦闘終わった後じゃないの
74 19/09/18(水)18:55:46 No.623781310
数が少なくて勝てることはあるけど毎回勝てるわけじゃないからな
75 19/09/18(水)18:55:52 No.623781332
>そもそも薩摩なんて九州統一すらできなかった連中だからな… とにかく体力無いからな...
76 19/09/18(水)18:55:58 No.623781349
薩摩パワーは西南戦争が結論だな あっさり銃で死ぬ もうここらでよか
77 19/09/18(水)18:56:00 No.623781353
九州はなにげに頭おかしいのが揃ってたから頭薩摩なだけじゃ統一は難しい
78 19/09/18(水)18:56:08 No.623781382
宗麟が援軍呼んだ時点で島津は10万は動員できてるんだし言うほど兵力の差もない
79 19/09/18(水)18:56:30 No.623781467
薩摩は秀吉軍が「弱すぎて手柄を立てれない」って愚痴る程度には弱い
80 19/09/18(水)18:56:56 No.623781560
薩摩コラはあくまでコラだからな 薩摩じゃない話から持ってきてるコマもあるし
81 19/09/18(水)18:56:56 No.623781561
>薩摩もんは違う！ これ言いたいだけやろ
82 19/09/18(水)18:57:23 No.623781668
>薩摩は秀吉軍が「弱すぎて手柄を立てれない」って愚痴る程度には弱い 戦力の数が違いすぎるし秀吉もバケモンだかんな！
83 19/09/18(水)18:57:42 No.623781735
>敵将の首とっても敵のモブまだ2000人以上いるんじゃ >「お前らの負けだー」「俺たちの勝利じゃー」叫べる人数が残ってないと勝ちにならないよね… >…最低10人くらい残ってればいいのか？ 指揮官が死んだら低質の兵は万一にも殺される可能性があったりそもそも敵を倒しても一銭にもならないとかだとすぐ逃げるからどれだけ生き残ってても一斉に敗走はありうる
84 19/09/18(水)18:57:46 No.623781759
薩摩もんの上の方は現実主義だからな
85 19/09/18(水)18:57:50 No.623781776
薩摩もんは土地がクソなのに武士が多すぎて定期的に口減らししないと成り立たないからな…
86 19/09/18(水)18:57:51 No.623781778
ハラヘッタ奴にいっぱい食わせて 難しい顔をして篭ってる敵の周りでパーティー開く これだけで戦いは終わる 楽勝だね！
87 19/09/18(水)18:57:55 No.623781795
九州ってなぜか大物食いパターンでグダること多いよね
88 19/09/18(水)18:57:59 No.623781813
>>「お前らの負けだー」「俺たちの勝利じゃー」叫べる人数が残ってないと>勝ちにならないよね… >恩賞が出ないなら戦うメリットがないじゃん 敵将の首持って「討ち取ったー！」言ってるのが1人2人だったら生かして返すわけないじゃん
89 19/09/18(水)18:58:01 No.623781819
あえて頭を撃って殺さず足を撃って動けないケガ人を作っておいてそれを助けに来た間抜け釣って殺していくってのはペリリューとかで実際使われたやり方だからな
90 19/09/18(水)18:58:19 No.623781882
>薩摩は秀吉軍が「弱すぎて手柄を立てれない」って愚痴る程度には弱い 戦術兵器が戦略の天才に勝てるわけないし…
91 19/09/18(水)18:58:44 No.623781993
薩摩もん勝ってる時はいいけど負け始めるとこらえ性なくバラバラに逃げちまうしな
92 19/09/18(水)19:00:28 No.623782364
>敵将の首持って「討ち取ったー！」言ってるのが1人2人だったら生かして返すわけないじゃん そいつ殺しても金にならないならするわけないだろ 人を切ったら武器も痛むんだぞ
93 19/09/18(水)19:00:39 No.623782413
秀吉全盛期は本当に凄いからな
94 19/09/18(水)19:00:43 No.623782426
九州は強い大名多すぎるし そこ抜けても中国がヤバすぎる
95 19/09/18(水)19:01:17 No.623782568
兵は生き物なので空気作りも大事 指揮官がイケイケの空気出してたらガンガン行くし逃げ腰の空気を出してたら下手したら崩壊する
96 19/09/18(水)19:01:23 No.623782587
九州統一出来なかったは大友とか龍造寺も出来なかったからな… なぜそこで負ける
97 19/09/18(水)19:01:33 No.623782633
>とはいえ岡城の戦いでは大友の志賀親次1500に30000で負けてる薩摩もん 岡城に実際行ってみるとわかるけどあんなところに三万の兵士なんて連れて行っても戦えない 周囲が断崖絶壁すぎて今でも人家がほとんどないくらいだ
98 19/09/18(水)19:01:44 No.623782671
どうなったら勝利かなんてのは個々の状況で違うからな… 拠点を落とすのか頭を潰すのか文字通り全滅させるのか
99 19/09/18(水)19:02:12 No.623782782
戦時の首実検は基本的にどこも禁止よ
100 19/09/18(水)19:02:17 No.623782800
秀吉は戦略家だったから真っ向勝負は極力避けてたよね…
101 19/09/18(水)19:02:24 No.623782819
一家中で芋汁すすってやがるくせしやがってえ
102 19/09/18(水)19:02:49 No.623782921
>敵将の首持って「討ち取ったー！」言ってるのが1人2人だったら生かして返すわけないじゃん んで誰がそいつら生かして返さないんだ？ お前がその敵の相手する？
103 19/09/18(水)19:03:19 No.623783040
坂東武者も大概ヤバイし日本中やばいのでは
104 19/09/18(水)19:03:36 No.623783105
>秀吉は戦略家だったから真っ向勝負は極力避けてたよね… 万単位のデススタックで押しつぶすんだから薩摩が勝手に壊滅するんだよ 兵の勇猛さなんて糞の役にも立たん だから手柄を立てれないんだ
105 19/09/18(水)19:04:12 No.623783237
山城は実際見に行くとこれ攻めるの無理だろ…ってなる城だらけ みにいったのだとギリギリワンチャンあるかもってなったの砥石ぐらいだ ついでに見に行った葛尾城はあまりにも論外過ぎた
106 19/09/18(水)19:04:19 No.623783270
前線で怪我しても助けてもらえないんじゃ士気も下がる
107 19/09/18(水)19:04:28 No.623783300
>坂東武者も大概ヤバイし日本中やばいのでは 京衆はだいたい安定して弱いので安心してほしい
108 19/09/18(水)19:05:20 No.623783470
>坂東武者も大概ヤバイし日本中やばいのでは 鎌倉末期の鎮西探題の遅刻を怒られたから謀反を起こしましたとかさすがに笑う
109 19/09/18(水)19:05:20 No.623783471
九州は蛮族だらけだけどその中でも薩摩だけ異質過ぎる 日本語通じないし戦闘力全振りだし…多分あそこだけ日本じゃない
110 19/09/18(水)19:05:26 No.623783502
>岡城に実際行ってみるとわかるけどあんなところに三万の兵士なんて連れて行っても戦えない 周囲が断崖絶壁すぎて今でも人家がほとんどないくらいだ 知ってると思うけど岡城の戦いとは言われてるけど 実際は岡城の支城の鬼ヶ城周辺での野戦よ
111 19/09/18(水)19:05:57 No.623783617
御恩と奉公の関係ってのは領地を認めてもらう代わりに戦うってビジネス関係だからな 大将が死んだら真っ先に自国へ帰って奪われないようにしないといかん 大将を討った奴の首を持ってても領地が安泰なわけじゃない
112 19/09/18(水)19:06:02 No.623783629
三河もんもいかれとる
113 19/09/18(水)19:06:49 No.623783801
薩摩がおかしいのは土地が貧しいのに武士の数が多いって問題が全てだから どうしても使い捨て前提の運用になっちゃうんだよね
114 19/09/18(水)19:07:15 No.623783905
>>坂東武者も大概ヤバイし日本中やばいのでは >京衆はだいたい安定して弱いので安心してほしい 千早城の戦いは弱い畿内の武士や寺社仏閣の兵が鎌倉武士に勝ったケースって言われてたなあ まああの時代って東北の武士が大挙して押し寄せて来たりそんなのばっかだが
115 19/09/18(水)19:07:18 No.623783919
>一家中で芋汁すすってやがるくせしやがってえ そういう目をしたっ！
116 19/09/18(水)19:08:37 No.623784201
近畿は弱いっていうか金と米が集まるから激戦区で共食いして力をつけれないってのが大きい 信長みたいに統一した奴が出たら一気に天下統一レベルに歴史が動く
117 19/09/18(水)19:09:21 No.623784383
薩摩もんのイメージはだいたい創作だよ あってるの示現流大好きなのと短気なの(これは気性ってよりも訛りと薩摩弁でそう見える)ぐらいだ
118 19/09/18(水)19:10:12 No.623784575
>>一家中で芋汁すすってやがるくせしやがってえ >そういう目をしたっ！ 普段虐げられてるからうっぷん晴らしに庶民を手討ちにしてもそれは仕方がないことなのです… なんて言われても納得できねえよってなったやつ
119 19/09/18(水)19:12:35 No.623785168
>>岡城に実際行ってみるとわかるけどあんなところに三万の兵士なんて連れて行っても戦えない >>周囲が断崖絶壁すぎて今でも人家がほとんどないくらいだ >知ってると思うけど岡城の戦いとは言われてるけど >実際は岡城の支城の鬼ヶ城周辺での野戦よ 岡城の遺構から当時の仕寄戦法の残骸が残ってるのが発見されてるから普通に攻城戦もやってるよ
120 19/09/18(水)19:13:09 No.623785292
土佐の郷士が天国なレベルに虐げられてる薩摩下級武士
121 19/09/18(水)19:13:28 No.623785401
>普段虐げられてるからうっぷん晴らしに庶民を手討ちにしてもそれは仕方がないことなのです… >なんて言われても納得できねえよってなったやつ その後に威勢がいいな唐芋って上級藩士にバカにされて腹切る羽目になってるじゃん 一番酷いのは武士ではなく藩の体制だよって話
122 19/09/18(水)19:14:02 No.623785528
火の中に飛び込まないの？
123 19/09/18(水)19:14:29 No.623785636
通常の軍は三割減ったら壊走するが薩摩者は最後まで戦い抜くので通常の三倍の戦力がある 相手は三割減ったら壊走するので実際の戦力は三分の一である つまり九倍の戦力差ぐらいなら互角ということになるな
124 19/09/18(水)19:15:36 No.623785884
>あってるの示現流大好きなのと短気なの(これは気性ってよりも訛りと薩摩弁でそう見える)ぐらいだ 明治時代に警察官になって君ちょっと…って声かけただけで本州人に怖がられまくってる薩摩出身者
125 19/09/18(水)19:15:40 No.623785893
「」も収入の9割税金に取られたら薩摩芋になれるぞ
126 19/09/18(水)19:17:20 No.623786274
現代風に言えば役職あるんだろうけど ファンタジー世界の奴らって補給も怪我も全部自分達でやるじゃん
127 19/09/18(水)19:17:27 No.623786303
日露戦争も陸軍は大体無茶してたからなぁ
128 19/09/18(水)19:18:24 No.623786528
死を恐れない軍隊を相手にすると恐怖でPTSDを発症し長期的に士気崩壊を招くこともある
129 19/09/18(水)19:19:01 No.623786650
薩摩もんのコラ大好き
130 19/09/18(水)19:19:06 No.623786674
>ファンタジー世界の奴らって補給も怪我も全部自分達でやるじゃん 描写省いてるだけだと思うの その書き方じゃ刈畑狼藉がデフォみたいじゃない
131 19/09/18(水)19:19:53 No.623786926
まあ治療が大変なら放置か始末しちまえよとっとと と言うのは合理的ではある 合理的だがホイホイできたら苦労しねえ
132 19/09/18(水)19:20:01 No.623786961
元の平田漫画も理不尽なのだらけで面白いからぜひ読もう
133 19/09/18(水)19:21:08 No.623787230
30％って現代的な考え方だからなあ 想定する軍隊がどういう時代のものかで変わるし そもそもファンタジーの場合は個人戦力の差が現実より相当激しかったりするじゃん
134 19/09/18(水)19:21:59 No.623787439
>まあ治療が大変なら放置か始末しちまえよとっとと >と言うのは合理的ではある >合理的だがホイホイできたら苦労しねえ 兵隊をホイホイ殺すと戦後に遺族への補償金が莫大になるのでむしろ無駄に殺す方が非合理的 長篠の戦いで大敗北した武田勝頼がまず最初に頭抱えたのが長篠で死んだ兵士の遺族への補償問題だからね