19/09/18(水)06:22:40 >主人公... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1568755360528.jpg 19/09/18(水)06:22:40 No.623684506
>主人公はちょっと苦難に合うくらいの方がいいよね
1 19/09/18(水)06:41:27 No.623685271
その後、いよいよ神自身がヨブに対して語り始めるのですが、 神は、「正しい生活をしていたのになぜ苦難に遭わなければならないのか」という質問には答えません。 神がなした創造のわざについて語り、 自身が人知を超える圧倒的な存在であることをヨブに思い出させるのみでした。
2 19/09/18(水)06:42:14 No.623685313
神の語りかけをきいたヨブは、神がすることの理由のすべてを自分が理解できると思っていた思い上がりを恥じ、悔い改めます。 神はその後、ヨブに以前の２倍もの財産と10人の子どもを与えました。 神（やり過ぎた…）
3 19/09/18(水)06:43:20 No.623685363
亡くした子供たちは帰ってこない
4 19/09/18(水)06:43:21 No.623685364
いや、死んだ家族帰ってこないやん………
5 19/09/18(水)06:44:12 No.623685400
控えめに言って糞野郎の所業すぎる
6 19/09/18(水)06:44:39 No.623685427
悪魔「あいつ金持ちで恵まれてるから信仰してんだぜ貧すれば信仰なんか消えるよ試していい？」 神「オッケー」
7 19/09/18(水)06:44:41 No.623685429
イキり倒した後に少しだけ反省したフリというクソムーブ
8 19/09/18(水)06:45:58 No.623685500
普通恨みは消えない…
9 19/09/18(水)06:46:19 No.623685515
神ただのアホですやん
10 19/09/18(水)06:46:28 No.623685522
悪魔も神の創造物だし結果もわかりきってるので全部セーフです
11 19/09/18(水)06:47:03 No.623685564
神が実際に語り掛けてきたとこなんてもう焦ってるよね
12 19/09/18(水)06:47:32 No.623685587
>神はその後、ヨブに以前の２倍もの財産と10人の子どもを与えました。 後付けっすよねこれ
13 19/09/18(水)06:48:49 No.623685643
悪魔の所為にしてるけど結局神がやったのと一緒では？
14 19/09/18(水)06:49:01 No.623685655
神の意図は計り知れないので試してはならないって主張は分かるがこれ明らかにただの実験すよね
15 19/09/18(水)06:50:30 No.623685722
善良に生きても不幸は訪れることを強調しすぎた結果救いが無い厄災しかもたらさない神なんて要らなくね？って意見が昔からあったんだろうな
16 19/09/18(水)06:50:48 No.623685739
>神の意図は計り知れないので試してはならないって主張は分かるがこれ明らかにただの実験すよね 試してるのは悪魔だよ
17 19/09/18(水)06:50:56 No.623685749
神「やれ」 悪魔「はい」
18 19/09/18(水)06:51:13 No.623685765
全部負けヒロインを勝たせるために現家族を亡き者にするための方便だよ
19 19/09/18(水)06:51:47 No.623685797
神の目は明らかに泳いでいた
20 19/09/18(水)06:52:43 No.623685843
最後急にご機嫌取りしてんじゃねーよ神
21 19/09/18(水)06:53:01 No.623685855
これでよく拝む気になるなって思ったが これで他の神様信じるわとか言おうものなら 見たら塩の柱になる大きな火とか落とされるから こいつ信じる以外の道が無かったんだろうな…
22 19/09/18(水)06:53:38 No.623685889
神は疫病神にもなるから仕方ないね
23 19/09/18(水)06:55:34 No.623685986
ヨブ記からの引用ってあんまり映画やドラマでも見ないような気がする マタイ書はなんか知ってる
24 19/09/18(水)06:57:27 No.623686088
災害とか病気で理不尽な目にあっても神の思し召しであるから理由を求めるのは止めようね という宗教的な考え方なのは解るけど 実際に神という存在がいて自分の好奇心を満たす為の実験だったなら間違いなくクソ野郎なのでは
25 19/09/18(水)06:58:08 No.623686121
この辺はなんというか人間が自分が作ったAIの動作テストしてる時と似たような感じがある 植え付けた信仰心プログラムがどの辺の環境まで動作するかのテストみたいな
26 19/09/18(水)06:58:43 No.623686152
ほんましばいたろか神
27 19/09/18(水)06:59:39 No.623686217
神出てきちゃダメだろこの場合
28 19/09/18(水)07:00:16 No.623686252
マタイのガタイがちらちら目に入る
29 19/09/18(水)07:00:52 No.623686293
>実際に神という存在がいて自分の好奇心を満たす為の実験だったなら間違いなくクソ野郎なのでは サタンがヨブが神様信仰してるのは利益あるからだろって全部奪った話です…
30 19/09/18(水)07:01:26 No.623686321
一度ホモサピに喧嘩で負けたせいで色々拗らせてんだよ
31 19/09/18(水)07:02:01 No.623686355
ある日、神の前に現れたサタン（悪魔）は、 「ヨブがこんなにも神を敬うのは彼が非常に恵まれているからであって、その所有物を奪ってしまえば神をのろうにちがいない」 と挑戦します。 それに対して神が、ヨブの持ち物を好きなようにしていい、 ただしヨブの命には手を出すな、と許可を与えたため、 ヨブは１日にして家畜としもべ、それに息子と娘を突然の出来事によって失います。
32 19/09/18(水)07:02:13 No.623686368
悪魔に唆されるって…
33 19/09/18(水)07:04:19 No.623686491
愛を試すとか言って不倫してみせるアレとどう違うの
34 19/09/18(水)07:06:41 No.623686633
その後、ようやく口を開いたヨブは、こんな思いをするならば、自分など生まれてくるべきではなかったと言います。 そんなヨブに対して３人の友人たちは口々に、 「そんなことを言うべきではない。こんな目に遭うからには、何か悔い改めるべきことがあるはずだ。神は理由もなくこんなことをする方ではない。悔い改めよ」 と迫ります。 けれどもヨブは頑として「こんな罰を受けなければならないようなことは何もしていない」と言い張ります そして焦った神登場
35 19/09/18(水)07:07:05 No.623686661
神「そんな酷いこと…やろうぜ！！」
36 19/09/18(水)07:08:57 No.623686770
>そして焦った神登場 たしか逆ギレしてきましたよね
37 19/09/18(水)07:11:28 No.623686938
そりゃ現代になったら信仰とか薄れるわ
38 19/09/18(水)07:14:13 No.623687114
何で悪魔にやった事になってんだよ 許可したのお前だろ
39 19/09/18(水)07:14:40 No.623687146
>神出てきちゃダメだろこの場合 神は人の信仰を疑問に思わないからな… サタンがお前の信者の信仰の動機がどうも怪しいぞ…ちょっと試してみない? って言われたら出て来ないといけないし ヨブをボコボコにした後、何もしなかったらそれはそれで信仰を失なっちゃうし…
40 19/09/18(水)07:15:17 No.623687188
共産主義かな？
41 19/09/18(水)07:15:22 No.623687195
人間と神が対等の立場にはない(それだけの力がない)ので 人間の信頼を失うことを避けるメリットが神には無い まあ神になくても宗教にはあるからそこは後付けとか色々やるんだが
42 19/09/18(水)07:15:40 No.623687216
>悪魔に唆されるって… そもそもこの頃のサタン君は悪魔でも何でもなくて四文字配下の一人
43 19/09/18(水)07:16:26 No.623687264
ゴッド的にはどうなるか知ってるよ？ 知ってるけどサタン君がやってみないと納得しないって言うからやってみって
44 19/09/18(水)07:16:46 No.623687298
は？ 俺が世界を創造してた時お前はどこにいたの？
45 19/09/18(水)07:17:06 No.623687319
人間も完全自律型AIを生み出す過程で同じことしそうだなとは思う
46 19/09/18(水)07:17:26 No.623687345
当時は信仰でガッチガチに固めとかないと即死ぬようなハードモードだったから 理不尽なまでの恐怖で縛るね
47 19/09/18(水)07:18:12 No.623687387
>当時は信仰でガッチガチに固めとかないと即死ぬようなハードモードだったから >理不尽なまでの恐怖で縛るね 財産や子供だけじゃ生温い!! 皮膚病にしよう
48 19/09/18(水)07:20:03 No.623687507
su3317375.jpg su3317376.jpg
49 19/09/18(水)07:20:08 No.623687513
（俺が自ら試したって言うとバツが悪いから悪魔君に言われたことにしよっと…）
50 19/09/18(水)07:20:44 No.623687557
ヨブ記はこの世においてはインガオホーなんてないよって事でもある 善人であるヨブがこうなることもあるしそれはヨブが実は悪いことをしてたってわけでもないので 悲惨な目にあった人を悪く言うのはファックだし ましてや神の思惑を勝手に代弁するとかもクソだぞって
51 19/09/18(水)07:21:10 No.623687581
農民が重税に耐えかねて自殺して困っている！ 自殺した者は天国に行けないとイエスがおっしゃった事にしてくれ！
52 19/09/18(水)07:21:44 No.623687614
>農民が重税に耐えかねて自殺して困っている！ >自殺した者は天国に行けないとイエスがおっしゃった事にしてくれ！ 言ってねえ！
53 19/09/18(水)07:22:17 No.623687652
実際この世にはインガオホーなんてないしな…
54 19/09/18(水)07:22:36 No.623687677
ひとつもいいことありませんでした
55 19/09/18(水)07:22:39 No.623687679
もしヨブが悪魔の試練に負けて神への信仰を捨てたら 悪魔がこの世の支配者になっていたというすごい重要な話
56 19/09/18(水)07:22:47 No.623687686
この世には因果応報なんざないよね 悪人天国だし
57 19/09/18(水)07:22:48 No.623687688
どっちも悪魔かどっちも神だったってことの方がしっくりきそうな気がするぞ！
58 19/09/18(水)07:23:10 No.623687710
現実は更に厳しく神が理不尽な目に遭わせた事を告げる事もなく 周りの人間はむしろ神の名を使って慰めるよね
59 19/09/18(水)07:23:38 No.623687737
クソ野郎過ぎでしょ
60 19/09/18(水)07:25:48 No.623687873
DV夫婦の関係性ってこんな感じだよね
61 19/09/18(水)07:25:48 No.623687874
>どっちも悪魔かどっちも神だったってことの方がしっくりきそうな気がするぞ！ メガテンかよ
62 19/09/18(水)07:27:00 No.623687950
神とかいうやつはロクでもない野郎ばっかりだな
63 19/09/18(水)07:27:33 No.623687985
髪を人間の基準で語るなよって話の構造として最後に救いのようなものがあると台無しじゃない？
64 19/09/18(水)07:27:39 No.623687995
神は神なので人間的尺度で計ってはいけないのである 人が神の如く振舞えばそれは傲慢の罪であるが 神が神の如く振舞うのは神ゆえに当然である
65 19/09/18(水)07:28:52 No.623688078
たしかにこの世に因果応報が無いのはわかったけどそれにしたって描き方がおかしいよこれじゃあ不幸な目にあった奴を「俺は世界創造したけどお前なんもしてなくね？」てマウント取ってるようにしか見えねえよ！
66 19/09/18(水)07:29:05 No.623688092
全知全能の神の行いを矮小な人間が推し量ろうだなんて愚かな行いですよ
67 19/09/18(水)07:30:30 No.623688187
信じても良いことないから自分の欲望に従って生きようぜ！
68 19/09/18(水)07:31:34 No.623688266
ヨブが幸福になったのは後年の追記じゃなかったかしら
69 19/09/18(水)07:31:55 No.623688296
お前ら人間は偉大で賢くて力のある俺の玩具だよ！
70 19/09/18(水)07:32:13 No.623688314
独裁者じゃん 洗脳ってすごいな
71 19/09/18(水)07:32:38 No.623688349
実際のところ神的には人間を幸福にしてやる義務も義理も無いから…
72 19/09/18(水)07:33:18 No.623688408
人であれば独裁者であり許されないが 神は神ゆえに許されるのである
73 19/09/18(水)07:33:37 No.623688437
神か……最初に罪を考え出したつまらん男さ
74 19/09/18(水)07:33:56 No.623688462
>ヨブが幸福になったのは後年の追記じゃなかったかしら 信仰心が薄れた後世の人間にはこのレベルの話は分からなかったので安易な救済を入れたんだろうな
75 19/09/18(水)07:36:22 No.623688648
>信仰心が薄れた後世の人間にはこのレベルの話は分からなかったので安易な救済を入れたんだろうな 信じても救われぬよりは信じれば救われるのほうが人気出そうだし…
76 19/09/18(水)07:37:23 No.623688724
信じないと救われない時代から信じなくても救われる時代に移ったんだろう
77 19/09/18(水)07:37:43 No.623688756
まぁ現実的には信じようが信じまいが現世では神の救いなんて無いんやけどなブヘヘヘ
78 19/09/18(水)07:37:44 No.623688757
全知全能設定のせいで全部わかった上で暇つぶしに嫌がらせしてるクズみたいに見える
79 19/09/18(水)07:38:14 No.623688791
信じたものしか救わないケチな神様どころか 信じたら積極的に試してくる神様だったとはね
80 19/09/18(水)07:38:26 No.623688804
そもそも神が試練与えてるわけじゃねえから！
81 19/09/18(水)07:38:36 No.623688821
>まぁ現実的には信じようが信じまいが現世では神の救いなんて無いんやけどなブヘヘヘ だが死後の扱いはどうかな？
82 19/09/18(水)07:38:37 No.623688822
神ってなにかと屁理屈つけたがるだけのキチガイで何もしないのによく信仰しようって気になるな
83 19/09/18(水)07:38:54 No.623688843
>そもそも神が試練与えてるわけじゃねえから！ 誰が与えてるの？
84 19/09/18(水)07:38:59 No.623688848
病気で気が滅入ってるところで 言葉尻拾ってマウント取ってくる三人もクソ野郎すぎる
85 19/09/18(水)07:39:48 No.623688897
死後がブラックボックスだからって救済要素全部そこにぶち込むの好きだよね宗教って 他に救済の可能性なんて無いし悪いとは思わないけど
86 19/09/18(水)07:39:54 No.623688904
>そもそも神が試練与えてるわけじゃねえから！ は？ この世のすべては神の思し召しですが？
87 19/09/18(水)07:40:07 No.623688914
まず理不尽が先にあってそれに理由を求めてもしょうがないという話
88 19/09/18(水)07:40:24 No.623688935
>だが死後の扱いはどうかな？ どうなるのかこの無慈悲な世界に君臨して教えてくれよ神様よぉ！！！
89 19/09/18(水)07:40:45 No.623688955
神様が悪魔を作った
90 19/09/18(水)07:40:47 No.623688957
>そもそも神が試練与えてるわけじゃねえから！ 悪魔でさえ神の創造物だから全部神のマッチポンプだぞ
91 19/09/18(水)07:41:00 No.623688981
俺信仰してるのに不幸なことばっかおきるんやけど！って文句に対抗して考えたんやろうな
92 19/09/18(水)07:42:37 No.623689091
>言葉尻拾ってマウント取ってくる三人もクソ野郎すぎる 現代になっても因果応報論唱えてくるやつマジでいるからな… そういう意味では因果応報否定して良し悪しなんて人間が分かるもんもんじゃねーから一々神の代弁なんてしてんじゃねーよというヨブ記はかなり先進的なお話
93 19/09/18(水)07:43:04 No.623689125
>>そもそも神が試練与えてるわけじゃねえから！ >誰が与えてるの？ サタン君がやりたいって言うから神がじゃあ君の思うようにやってごらんってゴーサイン出した
94 19/09/18(水)07:43:32 No.623689159
>俺信仰してるのに不幸なことばっかおきるんやけど！って文句に対抗して考えたんやろうな 逆に「不幸な事があった？あいつ実は不信心者だったんだな！」って誹謗中傷を防ぐ訓話でもある
95 19/09/18(水)07:44:04 No.623689206
>神ってなにかと屁理屈つけたがるだけのキチガイで何もしないのによく信仰しようって気になるな 旧約の神はアレだけど新訳はマトモになるぞ
96 19/09/18(水)07:44:09 No.623689213
神が作ったサタン君に結果が全てわかった上でゴーサイン出した
97 19/09/18(水)07:44:22 No.623689227
神と宗教は別物なんだな
98 19/09/18(水)07:44:55 No.623689265
ヨブの友達もクソすぎる… だったらこいつらも同じ目にあわせてください！
99 19/09/18(水)07:44:56 No.623689268
神「な？俺の言った通りだろ？」
100 19/09/18(水)07:45:16 No.623689294
試さないとわからないなんてお前本当に神様なのか？
101 19/09/18(水)07:45:27 No.623689307
信じる者しか救わないセコい神様拝むよりは
102 19/09/18(水)07:45:55 No.623689344
そんな神もステゴロ最強のヤコブには勝てない
103 19/09/18(水)07:46:48 No.623689421
>試さないとわからないなんてお前本当に神様なのか？ サタン君はゴッドじゃないので試さないと分からない ゴッドは分かってるけどサタン君が納得しないのでやらせてみた 別にゴッドパワーでサタン君をぽわわわわー出来るけれどもそこまでする義理は義務も神にもない
104 19/09/18(水)07:47:22 No.623689467
信者すら救ってないのになにが神だ
105 19/09/18(水)07:47:51 No.623689504
前より幸せになったというが気まぐれに殺された子供達は…
106 19/09/18(水)07:48:42 No.623689564
信じてほしいけど知ってるとは思ってほしくない 複雑な神様ごころ
107 19/09/18(水)07:48:46 No.623689572
四文字は救済の神でもなんでもなくただ圧倒的に強い存在だから従わないと死ぬだけってのがよくわかる話だ
108 19/09/18(水)07:48:53 No.623689578
その納得しないサタンを作ったのも自分じゃない
109 19/09/18(水)07:48:55 No.623689582
旧約聖書に興味持ったら「コヘレトの言葉」もなかなか深みのあるエッセーで面白いぞ
110 19/09/18(水)07:49:10 No.623689604
キリスト教は人を人と思ってないところがある
111 19/09/18(水)07:49:12 No.623689609
>信者すら救ってないのになにが神だ 救う義務は神にはない 俺は信じてるんだから神には救う義務があるだろうが！って神を脅すのは人の傲慢ですね
112 19/09/18(水)07:49:55 No.623689668
救いはあの世であるから…
113 19/09/18(水)07:51:18 No.623689779
こういうの見るとサタニストが生まれるのもしゃーなしだなってなる
114 19/09/18(水)07:52:04 No.623689852
シムシティで災害なしモードで作った平和な街に災害ドカドカ起こすようなものかもしれない
115 19/09/18(水)07:52:07 No.623689856
空気とか食いもんとか光とかこの世の幸せを創造してくれたゴッドにマジ感謝ッス ってリスペクトが信仰であり 信仰してるから俺を救えや！ってのは勝手な理屈なわけだね
116 19/09/18(水)07:52:21 No.623689885
人が苦しむように仕向けてるのも神だし その理由が性格悪いから以外に思いつかない
117 19/09/18(水)07:54:56 No.623690100
結局神話や宗教ってのは世界のあり方や生き方を語るためのもので 今の科学的な物の見方や信教の自由があってこの考え方はどうですか？って感じの物じゃなく この世界はこういうルールで幸せになるにはこうするんだよ！って事なんだろうな
118 19/09/18(水)07:55:10 No.623690122
息子を生贄にしろといったり人間を試すけど まれにガチでやろうとして慌てて止めたりやりすぎて多めに祝福を与える旧約聖書の神
119 19/09/18(水)07:57:27 No.623690339
>は？ >俺が世界を創造してた時お前はどこにいたの？ 話は分からんでもないけどこのイキリ方がダサすぎて台無しなんだよなぁ
120 19/09/18(水)07:58:59 No.623690479
善行してても不幸が襲いかかるなら 悪行してても幸福はやって来る
121 19/09/18(水)08:00:00 No.623690590
神を信じても見返りないなら神を信じる意味は
122 19/09/18(水)08:00:24 No.623690624
su3317398.jpg でもねぇ、それだって。
123 19/09/18(水)08:00:34 No.623690638
聖書の人間はそりゃ神も圧政するなってレベルで簡単に暴走するイメージ
124 19/09/18(水)08:01:14 No.623690695
>>は？ >>俺が世界を創造してた時お前はどこにいたの？ >話は分からんでもないけどこのイキリ方がダサすぎて台無しなんだよなぁ しかもその決め台詞言いたいためにわざとヨブに愚痴らせてるんでしょ さもしい一人遊びすぎる…
125 19/09/18(水)08:01:30 No.623690720
ヨブ記はスレ画だと省かれてる三人との問答が本題って聞いた
126 19/09/18(水)08:01:33 No.623690727
>神を信じても見返りないなら神を信じる意味は まずその自分への利益を貰えるから信仰するってのが違う
127 19/09/18(水)08:02:16 No.623690805
>神を信じても見返りないなら神を信じる意味は 見返りの多少でマウント合戦始まるからかな…
128 19/09/18(水)08:02:20 No.623690815
最後に降臨してネタバラシも それやんなかったらヨブ信仰失ってましたよねって感じで 後世の追加エピ感強い
129 19/09/18(水)08:02:38 No.623690843
こんな理不尽なのにじゃあ何で信じるの？って言われたら信じないと救われないからだよね 信じれば天国に行って信じなければ地獄に落ちる この世界で幸せになるにはそれしかないわけで選択肢なんてなあ
130 19/09/18(水)08:03:17 No.623690908
>>神を信じても見返りないなら神を信じる意味は >まずその自分への利益を貰えるから信仰するってのが違う キリスト教に限らず大きい宗教って現世利益を謳ってないよね
131 19/09/18(水)08:03:36 No.623690926
>まずその自分への利益を貰えるから信仰するってのが違う じゃあなんで信仰するの？
132 19/09/18(水)08:04:07 No.623690967
>息子を生贄にしろといったり人間を試すけど >まれにガチでやろうとして慌てて止めたりやりすぎて多めに祝福を与える旧約聖書の神 本来の想定というか旧約初期の当時はまあゴッドは全部分かってた上で試してたんだけどなとかだけども時代が進むに連れてそこまで性格が人間基準で悪くなくなってきて全部ゴッドの掌の上じゃかったり旧約にするお話話まとめてる人が変わったりすると人間味が出てくる
133 19/09/18(水)08:04:30 No.623691000
まぁだから日本じゃとりあえず念仏唱えればok！が流行ったわけだが
134 19/09/18(水)08:04:44 No.623691026
>su3317398.jpg この画像はヨブ記の半分以上を占める友人との議論とか途中から出てくる若者の意見とか最後の友人の処遇とか そういう大事な部分省略されててかなり大雑把
135 19/09/18(水)08:05:04 No.623691058
どうせ後付けするなら死んだと思った妻と子供は実は幻覚で本当は生きてた ってあらすじにしないとダメじゃねえかなあ…
136 19/09/18(水)08:05:14 No.623691072
自業自得論を防ぐためってのはなるほどなって
137 19/09/18(水)08:05:14 No.623691073
神は人の心がわからない
138 19/09/18(水)08:05:22 No.623691088
そもそも日本でそこまでして思想統一して生き残らなきゃって機会がなかった
139 19/09/18(水)08:05:33 No.623691123
>>まずその自分への利益を貰えるから信仰するってのが違う >じゃあなんで信仰するの？ そりゃあ感謝ですよ言ってみれば この世というゲームを作ってくれたメーカーへの
140 19/09/18(水)08:05:35 No.623691127
死後に御利益あるよーってのが宗教のテンプレではある
141 19/09/18(水)08:05:43 No.623691130
>じゃあなんで信仰するの？ 信仰は生きる為のアイデンティティだから
142 19/09/18(水)08:06:14 No.623691190
>まぁだから日本じゃとりあえず念仏唱えればok！が流行ったわけだが ハードモードのキリストや初期仏教に比べると設定変更もやむなしな日本に合った解釈ではある
143 19/09/18(水)08:07:19 No.623691293
>死後に御利益あるよーってのが宗教のテンプレではある というかまさに >じゃあなんで信仰するの？ みたいな奴が出てきて納得させる為にそういう御利益系出てきた
144 19/09/18(水)08:07:26 No.623691298
>死後に御利益あるよーってのが宗教のテンプレではある これ無いと皆どうせ死ぬんだから他人を蹴落として奪い殺す生活が一番だよね！になるから重要すぎる
145 19/09/18(水)08:07:49 No.623691337
昔は信仰しなきゃ自分も生み出せない奴ばっかだったのだ
146 19/09/18(水)08:08:01 No.623691358
>>まずその自分への利益を貰えるから信仰するってのが違う >じゃあなんで信仰するの？ 信仰しないとムラハチになるから PTAとか町内会みたいなもん 宗教を自分の好みで自由に選べると考えるのが勘違いの元
147 19/09/18(水)08:08:20 No.623691391
悪そ じち ゃは な
148 19/09/18(水)08:08:45 No.623691439
スレ画見て因果応報なんか無いって言葉に出てくる因果応報も本来は前世や前前世の行いも含まれるわけで でも人間に前世なんて分からない つまりスレ画の神の御心なんて分からないって話と同じ事で言ってる事は共通してるんだけどな
149 19/09/18(水)08:09:14 No.623691485
>宗教を自分の好みで自由に選べると考えるのが勘違いの元 それこそ大きな間違いだ 信仰には自由がある
150 19/09/18(水)08:09:25 No.623691504
なんかめっちゃ凄い災難が善き人に訪れた! 神をまあ普通の人のように当然のごとく信仰してる友人はこんなになるなんて絶対お前なんかしただろ!神に謝って悔いを認めろ屑野郎!ってキレてきた ヨブはは?俺なんも悪いことしてねぇのにこんなにやるとかマジ神最低だなしてきた 突然神がは?お前俺が7日間(１日お休み)創設してる間精子ですらなかったののに何イキリちらしてるんだよ死ねよしてくる ヨブは神の考えとかマジわけわかんねぇし人間ごときには神のやること(突然の不幸)とか理解できねぇから受け入れていくしかねーなって諦める
151 19/09/18(水)08:09:29 No.623691512
キリスト教に前世はない
152 19/09/18(水)08:09:50 No.623691538
>信仰には自由がある 憲法上はね…
153 19/09/18(水)08:09:58 No.623691553
神がクソなんじゃなく不幸を全部神って架空の存在のせいにしてる人間がクソなんだぞ
154 19/09/18(水)08:10:16 No.623691584
>>宗教を自分の好みで自由に選べると考えるのが勘違いの元 >それこそ大きな間違いだ >信仰には自由がある それは現代の日本の話だ
155 19/09/18(水)08:10:30 No.623691611
そもそも信じてるかどうかで救うかどうか決めてる狭量な神様に左右されたくない
156 19/09/18(水)08:10:47 No.623691647
信仰は自由だ私が許そう だがこのトミーガンが許すかな！
157 19/09/18(水)08:11:05 No.623691669
>神がクソなんじゃなく不幸を全部神って架空の存在のせいにしてる人間がクソなんだぞ 周りの人間のせいにするクソになるよりはいいんじゃない
158 19/09/18(水)08:11:28 No.623691711
いくら試すと言っても家族奪う事はなかろうが 増やしたから帳消し！はい！じゃねえぞ
159 19/09/18(水)08:11:35 No.623691729
>神がクソなんじゃなく不幸を全部神って架空の存在のせいにしてる人間がクソなんだぞ はー？俺達は神の寵愛を受けてるんですけどー？してたのがソドムだかゴモラで基本的に四文字は言い訳に利用されるとキレるイメージ
160 19/09/18(水)08:11:41 No.623691738
>自身が人知を超える圧倒的な存在であることをヨブに思い出させるのみでした。 私の方が強いコラ思い出す所行
161 19/09/18(水)08:11:54 No.623691758
>そもそも信じてるかどうかで救うかどうか決めてる狭量な神様に左右されたくない そこでこの悪人正機！！
162 19/09/18(水)08:12:16 No.623691784
徳が低くなってきたわ マニ車を回さなくちゃ…
163 19/09/18(水)08:12:31 No.623691803
>それこそ大きな間違いだ >信仰には自由がある いや宗教ってのはある程度同じ人間共通点がある同族が集まるっていう面もある ～したら神が怒るよ～とか道徳とかをあわせ持つないし理解してるっていう相互理解が得られるので宗教入ってねーわってのは平気で人を殺す物を盗むその辺の山賊とかと変わりない扱いを受けてもおかしくはない
164 19/09/18(水)08:12:48 No.623691838
>そもそも信じてるかどうかで救うかどうか決めてる狭量な神様に左右されたくない だから死なせた…
165 19/09/18(水)08:12:54 No.623691850
信仰は死んだ後のこととか未だ理屈で説明できない不幸とか全部納得できるようになるから悩む人間にとっては楽になるよ
166 19/09/18(水)08:13:46 No.623691944
>>実際に神という存在がいて自分の好奇心を満たす為の実験だったなら間違いなくクソ野郎なのでは >サタンがヨブが神様信仰してるのは利益あるからだろって全部奪った話です… やはり荒らしの言うことに耳を貸すとダメだな！
167 19/09/18(水)08:13:47 No.623691945
>徳が低くなってきたわ >マニ車を回さなくちゃ… 発電機にマニ車取り付けてる信心深い人いそう
168 19/09/18(水)08:14:00 No.623691966
>～したら神が怒るよ～とか道徳とかをあわせ持つないし理解してるっていう相互理解が得られるので宗教入ってねーわってのは平気で人を殺す物を盗むその辺の山賊とかと変わりない扱いを受けてもおかしくはない 当時の生活面のルールがガッツリ組み込まれてるからそれが守れない奴ってことにもなるしね
169 19/09/18(水)08:14:17 No.623691997
>発電機にマニ車取り付けてる信心深い人いそう ソーラーマニ車売ってるしな
170 19/09/18(水)08:14:18 No.623691999
>～したら神が怒るよ～とか道徳とかをあわせ持つないし理解してるっていう相互理解が得られるので宗教入ってねーわってのは平気で人を殺す物を盗むその辺の山賊とかと変わりない扱いを受けてもおかしくはない だから我々は法律を作ったんじゃないか 信仰と犯罪を別にする為に
171 19/09/18(水)08:14:28 No.623692014
>キリスト教に前世はない 本質は同じだろ 人知の届かない所で人の一生の幸せと不幸せが左右されてるって話だ
172 19/09/18(水)08:14:29 No.623692016
最後にお詫びのプレゼントなしだったら信仰を試すってのもわかる それあげちゃったら信仰どうのじゃない話になるじゃないですか
173 19/09/18(水)08:14:55 No.623692052
善人にも不幸が意味なく降り注ぐよ！だと悪人のほうが得じゃんってなりそうだけどどうなんです
174 19/09/18(水)08:15:23 No.623692094
>はー？俺達は神の寵愛を受けてるんですけどー？してたのがソドムだかゴモラで基本的に四文字は言い訳に利用されるとキレるイメージ 四つ足ケモセックスからホモセックスに始まりその他あらゆるセックスが蔓延して天からの使いが様子見に行ったらおっと美人さん発見伝犯させろ!って大挙して押し寄せてくるような街で娘を好きにしていいから客人には手を出さんでやってくれんか…しなきゃいけない程度にはヤバいところだからな…
175 19/09/18(水)08:15:51 No.623692145
>善人にも不幸が意味なく降り注ぐよ！だと悪人のほうが得じゃんってなりそうだけどどうなんです 悪人は死後容赦なく地獄へ落とすので無問題です
176 19/09/18(水)08:15:51 No.623692146
ご利益があるから信仰するって それ信仰じゃねえよな？
177 19/09/18(水)08:16:58 No.623692241
>だから我々は法律を作ったんじゃないか >信仰と犯罪を別にする為に 最近妙に正論で叩いてくる人間を見ると案外そういうの一緒かもねって思えてきた
178 19/09/18(水)08:17:04 No.623692252
>だから我々は法律を作ったんじゃないか >信仰と犯罪を別にする為に 当時の話だよ!現代の話じゃないよ! でも考え方とかは当然土着というか根強いものがあるから今でも田舎とかにいけば変わりない
179 19/09/18(水)08:17:54 No.623692337
>だから我々は法律を作ったんじゃないか >信仰と犯罪を別にする為に そりゃ法が機能する程度に国民全体に共同体意識と規範遵守の精神ができたからだな 信仰って要するにアイデンティティと教養の分かりやすい翻訳だから通じないとなればお客様扱いされるよ
180 19/09/18(水)08:18:04 No.623692355
>発電機にマニ車取り付けてる信心深い人いそう 車輪にマニ車はなんか凄い流行ったとはきく
181 19/09/18(水)08:18:28 No.623692389
>そりゃ法が機能する程度に国民全体に共同体意識と規範遵守の精神ができたからだな これが出来るのいつの時代辺りからだろう
182 19/09/18(水)08:18:38 No.623692409
科学の進歩にめちゃくちゃ焦ってそう
183 19/09/18(水)08:19:13 No.623692469
まあ日本って信仰が意識しないレベルで存在してるから絶対神の宗教なんかいまいち理解しづらいよね
184 19/09/18(水)08:19:50 No.623692530
>科学の進歩にめちゃくちゃ焦ってそう 一周回ってスローライフしてそう
185 19/09/18(水)08:20:04 No.623692553
>悪人は死後容赦なく地獄へ落とすので無問題です 天国保証券のために信仰されてるんじゃん！神のバカ！裸の王様！
186 19/09/18(水)08:20:06 No.623692557
>だから我々は法律を作ったんじゃないか >信仰と犯罪を別にする為に あくまで昔の話というか スレ画とかがこんな内容なのはそういう理由だって事だろう
187 19/09/18(水)08:20:07 No.623692561
特に意味の無い理不尽が民草を襲うけど意味だきゃあたっぷりあげるね
188 19/09/18(水)08:20:24 No.623692591
>アブラハムはソドムの町が神様によって滅ぼされようとしていることを知ると、「神様、どうにかこの町をお救いになることはできないのですか」と、一生懸命に取り成しの祈りを捧げました。「神様、あなたは正しい者を悪い者と一緒に滅ぼされるおつもりですか。もし、ソドムに50人の正しい人がいたらどうするのですか」と、アブラハムは神様に訴えます。すると神様は「その50人のために町を滅ぼさない」とお答えになりました。そこでアブラハムは「45人だったらどうなのですか」と繰り返します。神様は「45人のために滅ぼさない」とお答えになります。それでもアブラハムはなおも必死に食い下がりまして、「40人だったらどうなのですか」「30人だったらどうなのですか」「20人だったらどうなのですか」「10人だったらどうなのすか」と執拗に食い下がって祈り続けるのです。神様は「もし10人の正しい人がいたら、その者のために滅ぼさない」と言ってくださいました。 このアブラハムの値切りトーク好き
189 19/09/18(水)08:20:33 No.623692606
信仰してても理不尽な目にあう事はあるよって話なんでしょ？ じゃあ最初から信仰なんて縛りプレイせずに自由に生きた方が幸せってことじゃん！
190 19/09/18(水)08:20:34 No.623692610
>科学の進歩にめちゃくちゃ焦ってそう EM菌とかホメオパシーとか代名詞が科学に変わっただけで結局信じたい事実を信じる人間は絶えないし
191 19/09/18(水)08:20:37 No.623692612
>善人にも不幸が意味なく降り注ぐよ！だと悪人のほうが得じゃんってなりそうだけどどうなんです 善人でも降り注がれる不幸の説明だからな神が試したんだよしょうがないよねって
192 19/09/18(水)08:20:58 No.623692642
>科学の進歩にめちゃくちゃ焦ってそう なので子供にも教育でキリスト教教えようぜ！ 具体的にしちゃうとあれだからID論で！ ってしようとして大問題になったよ
193 19/09/18(水)08:21:00 No.623692644
>まあ日本って信仰が意識しないレベルで存在してるから絶対神の宗教なんかいまいち理解しづらいよね あらゆるものが信仰でガッチガチに固められすぎててもはや意識できないレベルになってるからな…
194 19/09/18(水)08:21:55 No.623692724
>信仰してても理不尽な目にあう事はあるよって話なんでしょ？ >じゃあ最初から信仰なんて縛りプレイせずに自由に生きた方が幸せってことじゃん！ 最後に救われるから信じ続けましょうってこと そこらへん仏教もイスラム教も一緒よ
195 19/09/18(水)08:22:04 No.623692730
だって神の摂理が明確になってたらお前らすぐ裏かいたりチキンレース始めるじゃん
196 19/09/18(水)08:22:09 No.623692741
>このアブラハムの値切りトーク好き いなかったのが本当に酷い
197 19/09/18(水)08:22:24 No.623692769
>EM菌とかホメオパシーとか代名詞が科学に変わっただけで結局信じたい事実を信じる人間は絶えないし 人は何かを信じてないと生きていけない生き物だからな
198 19/09/18(水)08:22:29 No.623692774
>まあ日本って信仰が意識しないレベルで存在してるから絶対神の宗教なんかいまいち理解しづらいよね イスラムとユダヤのいいとこ取りみたいなとこある
199 19/09/18(水)08:22:35 No.623692780
>信仰してても理不尽な目にあう事はあるよって話なんでしょ？ >じゃあ最初から信仰なんて縛りプレイせずに自由に生きた方が幸せってことじゃん！ 年金みたいに死後楽にくらいたいなら縛りプレイやったほうがいいんだ 年金なんて信じてねーぜ!って死後信じないなら滅茶苦茶に生きた方がいい
200 19/09/18(水)08:22:37 No.623692788
>ってしようとして大問題になったよ 空飛ぶスパゲッティモンスター教の時代が来るーッ！
201 19/09/18(水)08:22:51 No.623692817
>信仰してても理不尽な目にあう事はあるよって話なんでしょ？ >じゃあ最初から信仰なんて縛りプレイせずに自由に生きた方が幸せってことじゃん！ 死後 裁きにあう
202 19/09/18(水)08:22:51 No.623692821
>このアブラハムの値切りトーク好き 値切った上で破断とか最低だよね
203 19/09/18(水)08:22:59 No.623692835
>だって神の摂理が明確になってたらお前らすぐ裏かいたりチキンレース始めるじゃん これだな
204 19/09/18(水)08:23:01 No.623692843
>あらゆるものが信仰でガッチガチに固められすぎててもはや意識できないレベルになってるからな… 感覚的に理解しやすい自然信仰にほぼ哲学な仏教をｼｭｩｰｰｰ！ あっちょっと儒教も混ざるっ！
205 19/09/18(水)08:23:12 No.623692861
>最後に救われるから信じ続けましょうってこと >そこらへん仏教もイスラム教も一緒よ でも…救われたのは後付けだって…
206 19/09/18(水)08:23:20 No.623692880
>このアブラハムの値切りトーク好き 神の答え方がなんか素朴で笑える
207 19/09/18(水)08:24:24 No.623692976
>そこらへん仏教もイスラム教も一緒よ 仏教も大乗仏教とか出てきた後はあれだけど釈迦の原仏教はむしろ現世重視というか 今を生きる為にどうすべきかって方面のが強いんだよね
208 19/09/18(水)08:24:32 No.623692988
>でも…救われたのは後付けだって… 後付ないと疑問に思う人が多かったんだろう まあそりゃそうだよな！
209 19/09/18(水)08:24:43 No.623693006
>でも…救われたのは後付けだって… 死後の話よ 死後だから生前は救われなくても仕方ないね
210 19/09/18(水)08:24:54 No.623693024
>信仰してても理不尽な目にあう事はあるよって話なんでしょ？ >じゃあ最初から信仰なんて縛りプレイせずに自由に生きた方が幸せってことじゃん！ いいけど海外だと周囲の人間と常識そのものが違ってくるぞ 日本でも葬式や墓がなくなる
211 19/09/18(水)08:25:06 No.623693038
神はちょっと人では考えが読めないとはいえ流石に人との約束もとい契約を自分から裏切りすぎたので大洪水起こしてリセットしてあーすっきりした!善人に混じった悪人もまとめてぶっ殺せてすっきらすっきり!あもうこんなことやらねーから!って虹を謝罪の証にして明確に人全員と再発防止の為の契約をした
212 19/09/18(水)08:25:29 No.623693080
>まあ日本って信仰が意識しないレベルで存在してるから絶対神の宗教なんかいまいち理解しづらいよね そもそも信仰の定義からして一神教とは別物だしな キリスト教は神の存在を信じることが最重要でお祈りとかはオマケだけど 日本の神は祈りや捧げ物の有無でご利益あげたり祟ったりするし
213 19/09/18(水)08:25:46 No.623693109
>このアブラハムの値切りトーク好き この後のオチも好き
214 19/09/18(水)08:26:04 No.623693137
信仰が縛りプレイ？ むしろイージーモードの初心者救済措置だぞ？
215 19/09/18(水)08:26:48 No.623693220
>今を生きる為にどうすべきかって方面のが強いんだよね カースト制度が来世のことばっか考えるやつでそれに嫌気さしたのが釈迦だしな
216 19/09/18(水)08:27:21 No.623693272
ただ仏教も僧侶同士でコソコソやるのやめましょうよ馬鹿らしい！って話だったのに 小乗が結局出家思想で身内で哲学やるだけになったから大乗が生まれた面もあるし
217 19/09/18(水)08:27:53 No.623693321
神とのお約束条項めっちゃ破る人間
218 19/09/18(水)08:27:53 No.623693322
>日本の神は祈りや捧げ物の有無でご利益あげたり祟ったりするし 自然災害と地震と飢饉がガンガン発生するから祟りとご利益(最悪な不幸には見舞われなかった)が分かりやすいからな…
219 19/09/18(水)08:28:00 No.623693334
皆の手本となれるように努力しましょうくらいの宗教はないの？
220 19/09/18(水)08:28:19 No.623693361
正しい人は…いなかった！
221 19/09/18(水)08:29:16 No.623693447
>皆の手本となれるように努力しましょうくらいの宗教はないの？ 悪魔崇拝
222 19/09/18(水)08:29:22 No.623693459
環境が厳しいところだからこそ絶対神の信仰が流行るんかなって 日本は自然災害ひどいけど変わりに自然も豊かだし
223 19/09/18(水)08:29:29 No.623693471
>神とのお約束条項めっちゃ破る人間 そもそもお約束知らない人間が多過ぎるのでは？
224 19/09/18(水)08:29:35 No.623693482
信じるものすら救わないとかなんのための存在なのか
225 19/09/18(水)08:29:37 No.623693488
悟りの修行とかここだと馬鹿にされるけど破戒僧に死んだ親への念仏とか唱えられたくないから坊さんはやっぱり修行しててほしい
226 19/09/18(水)08:29:47 No.623693499
物質ベースだと上位１割しか救済出来ないけど信仰ベースだとなんと全員救済できちまうんだ
227 19/09/18(水)08:30:12 No.623693549
>ご利益があるから信仰するって >それ信仰じゃねえよな？ でもないと広まらないんだ
228 19/09/18(水)08:30:13 No.623693550
>信じるものすら救わないとかなんのための存在なのか 救われるのは死後だから…
229 19/09/18(水)08:30:25 No.623693574
>物質ベースだと上位１割しか救済出来ないけど信仰ベースだとなんと全員救済できちまうんだ でも…お高いんでしょう？
230 19/09/18(水)08:30:55 No.623693623
ちゃんと生きれば死んだ後処女とやりまくれるぜー！ というシンプルな信仰動機いいですよね
231 19/09/18(水)08:31:15 No.623693648
アメリカのキリスト教に対する近いスタンスはぶっちゃけ日本の企業信仰だよ 全く無意味じゃないけどとりあえず自分が所属するグループの規範に従ってる感じや 改宗(転職)はなんとなく悪みたいな風潮はすごく近い 朝のラジオ体操と日曜のお祈りの参加するノリって結構近い気がする まぁそれも近年変わりつつあるかもだけど
232 19/09/18(水)08:31:31 No.623693672
>悪魔崇拝 やっぱり名前で悪役みたいなイメージつき過ぎだと思う
233 19/09/18(水)08:31:44 No.623693691
>皆の手本となれるように努力しましょうくらいの宗教はないの？ 一神教の最初期はみんなそんな感じだよ キリスト教だって根本の話は殺すな犯すな盗むな手を取り合って生きろ そんなことして意味あるかって？正しく生きたら死後神様が救ってくれるんだよ！だし
234 19/09/18(水)08:31:44 No.623693693
人間が神を試しちゃいけないけど 悪魔が神を試してる…
235 19/09/18(水)08:31:49 No.623693704
信仰以前に神の存在を知らないうちに死んだ人って天国行けるの？
236 19/09/18(水)08:31:53 No.623693712
>>物質ベースだと上位１割しか救済出来ないけど信仰ベースだとなんと全員救済できちまうんだ >でも…お高いんでしょう？ 値段にこだわるのはまだ物質に囚われているんだ
237 19/09/18(水)08:31:57 No.623693720
神はクソって思う時点で信仰刷り込まれてるよ そもそも存在しないやつに腹を立てる必要なんてない
238 19/09/18(水)08:31:58 No.623693726
>信じるものすら救わないとかなんのための存在なのか アイツが不幸なのは神を信じてないからだぜー！とかいうのを防ぐ目的
239 19/09/18(水)08:32:03 No.623693735
不幸なことがあってもそいつが悪いわけじゃないんだから日頃の行いが悪いんじゃないかとか邪推すんなよってことじゃないのこれ
240 19/09/18(水)08:32:26 No.623693791
>ちゃんと生きれば死んだ後処女とやりまくれるぜー！ >というシンプルな信仰動機いいですよね アレ元々はもぎたて果実食べ放題だったとか聞いた 昔はそれが結構な贅沢そうだけど
241 19/09/18(水)08:32:33 No.623693805
>環境が厳しいところだからこそ絶対神の信仰が流行るんかなって >日本は自然災害ひどいけど変わりに自然も豊かだし 全員が等しく厳しい環境にさらされると個で強い力を持つ神が流行する とりあえず生きては行ける程度になるけどもダメなときな皆死ぬ位だと群でそれぞれが力を持つ神が流行する
242 19/09/18(水)08:32:43 No.623693819
辺獄とか賽の河原とかなんですぐ救ってあげないのってなる…
243 19/09/18(水)08:32:46 No.623693826
ソドムとゴモラって聞くといつも思い出すけど ロトって全てを諦めて逃げた敗北主義者だった気がするけどなんでドラクエの勇者のな前にしたんだろう
244 19/09/18(水)08:32:58 No.623693849
>信じるものすら救わないとかなんのための存在なのか 信じる事を盾にして神を脅迫してはならない
245 19/09/18(水)08:33:04 No.623693858
>不幸なことがあってもそいつが悪いわけじゃないんだから日頃の行いが悪いんじゃないかとか邪推すんなよってことじゃないのこれ 神を出すからややこしくなる
246 19/09/18(水)08:33:18 No.623693879
>不幸なことがあってもそいつが悪いわけじゃないんだから日頃の行いが悪いんじゃないかとか邪推すんなよってことじゃないのこれ 現代でも邪推する人めっちゃいるよね
247 19/09/18(水)08:33:50 No.623693943
>環境が厳しいところだからこそ絶対神の信仰が流行るんかなって >日本は自然災害ひどいけど変わりに自然も豊かだし 確かにめちゃくちゃ自然災害が多いけどその分土地が豊かなのも事実で 考えを統一させずそれぞれで生きてもそれはそれで生きられるからな
248 19/09/18(水)08:33:57 No.623693958
>不幸なことがあってもそいつが悪いわけじゃないんだから日頃の行いが悪いんじゃないかとか邪推すんなよってことじゃないのこれ 左様 あと神の考えとか分からないからおつらいことがあっても自分を責めるのもダメよって話にもなってる
249 19/09/18(水)08:34:00 No.623693966
>環境が厳しいところだからこそ絶対神の信仰が流行るんかなって >日本は自然災害ひどいけど変わりに自然も豊かだし それもないとは言わないけど 一番大きな要因は多民族からの攻撃や侵略がないことだ もし日本が地続きで他宗教を持った多民族が攻めてきたら一致団結の為に絶対神を作り出してただろう 戦争時に天皇崇拝を掲げた理由もこれだよ
250 19/09/18(水)08:34:28 No.623693998
>辺獄とか賽の河原とかなんですぐ救ってあげないのってなる… ちょっと悪いことしたりした人が行く場所じゃなかったっけそこって まあちっとは反省したら許してやんよ！くらいのやつ
251 19/09/18(水)08:34:40 No.623694019
その当時のまさはる的意図がありすぎていまいち色々飲み込めない旧約聖書
252 19/09/18(水)08:35:03 No.623694058
>一神教の最初期はみんなそんな感じだよ >キリスト教だって根本の話は殺すな犯すな盗むな手を取り合って生きろ >そんなことして意味あるかって？正しく生きたら死後神様が救ってくれるんだよ！だし でもガッチガチにそういう正しい観念で固められた人が壊れてサイコキラーになったりするの面白いよね
253 19/09/18(水)08:35:23 No.623694100
サタニストの教義は新しいだけあって現代社会に適応してて面白いよ
254 19/09/18(水)08:35:57 No.623694153
>でもガッチガチにそういう正しい観念で固められた人が壊れてサイコキラーになったりするの面白いよね いいですよね青髭
255 19/09/18(水)08:36:06 No.623694160
>その当時のまさはる的意図がありすぎていまいち色々飲み込めない旧約聖書 異教徒虐殺が偉業のように讃えられてる…
256 19/09/18(水)08:36:29 No.623694198
人間何かしら思考のベースになってるものがあるからな 宗教じゃなくても科学や法律がそれになっててたまに宗教みたいに過剰に信仰してる人を見る
257 19/09/18(水)08:37:13 No.623694268
>宗教じゃなくても科学や法律がそれになっててたまに宗教みたいに過剰に信仰してる人を見る 人は信仰無くしては生きられない
258 19/09/18(水)08:37:43 No.623694310
>ちょっと悪いことしたりした人が行く場所じゃなかったっけそこって 洗礼前に死んだ子供も対象
259 19/09/18(水)08:38:17 No.623694363
昔の信仰とか露骨に理不尽だしな ギリシャ神話とか神々が好き放題やるし最終的に見放すし メソポタミア神話とか人が生まれたのは神の代わりに働く為で死後は全員等しく暗いあの世にぶち込まれるし
260 19/09/18(水)08:38:30 No.623694381
>洗礼前に死んだ子供も対象 それはなんでなんだろうな…
261 19/09/18(水)08:38:35 No.623694391
なんで最初の人間アダムの長男カインが追放された先の土地に他の人間が住んでるんですか……？
262 19/09/18(水)08:38:58 No.623694428
親の教育で未だに死んだら地獄に落ちそうで怖い別に悪い事はしてないけど
263 19/09/18(水)08:39:30 No.623694483
>昔の信仰とか露骨に理不尽だしな 何故なら生きるということは基本的に理不尽だからだ
264 19/09/18(水)08:39:34 No.623694490
洗礼前に死ぬとは情けない
265 19/09/18(水)08:39:53 No.623694526
ユダヤは虐げられ続けてることに理由をつけて逃げるために神を作って それをベースにでもそれっておかしくない?とか割と当たり前のことを説いた人をベースにしてキリスト教を作って その二つが時代を重ねるごとにまさはるに都合よく利用されてるのを見た商人が客として呼ばれたら普段食べちゃダメなものも食べなきゃ失礼だよ!とか現代に適応させつつまさはる利用したら殴るからな!と解釈や翻訳禁止した最新式がイスラム とはいえ宗教は基本的な教義以外流行するとまさはるがついてくるので難しいものにはなる
266 19/09/18(水)08:40:03 No.623694538
新約は大分理解しやすいもんになってるとは思うよ 旧約は古すぎるし環境も違いすぎて現代日本人が共感するのは厳しい
267 19/09/18(水)08:40:17 No.623694564
日本のゆるい土着信仰が一番いいわ
268 19/09/18(水)08:40:21 No.623694572
>人間何かしら思考のベースになってるものがあるからな >宗教じゃなくても科学や法律がそれになっててたまに宗教みたいに過剰に信仰してる人を見る 科学が発展してきっと良くなるってのもある種信仰だしな 実現可能な技術はともかくSF地味た理想を語る人もいるし
269 19/09/18(水)08:40:30 No.623694587
なぜ我々は生まれてきて苦労して生きねばならないのか！ いずれ絶対に死ぬのに！ という人間の根本的な問題があるから宗教は存在しなきゃいけないんだ 心ってめんどくさいね
270 19/09/18(水)08:40:39 No.623694604
でも異教徒は殺せ！は絶対良くないと思うの…
271 19/09/18(水)08:41:36 No.623694708
>日本のゆるい土着信仰が一番いいわ あなたが信じてるそれホントに土着信仰？ 明治くらいに生えてきたやつじゃない？
272 19/09/18(水)08:41:58 No.623694748
一神教はそれ以外認められないし 神様なんていっぱいおるやんって日本でよかったね
273 19/09/18(水)08:42:09 No.623694772
キリストが言ったらしい愛のほうがまだわかる
274 19/09/18(水)08:42:20 No.623694792
まあそれ言い出したら日本でも宗教戦争も異教徒狩りもあったわけで
275 19/09/18(水)08:42:49 No.623694836
そもそも旧約なんて安住の地を探して彷徨ってたユダヤ人が可哀想な自分たちを慰めるために作った話だからな…
276 19/09/18(水)08:42:49 No.623694837
国家神道と神道も別もんだしややこしい
277 19/09/18(水)08:43:18 No.623694883
>まあそれ言い出したら日本でも宗教戦争も異教徒狩りもあったわけで 仏教は上手くやったよねホント…
278 19/09/18(水)08:44:00 No.623694957
創始者がどんな聖人でもちょっと勢い持っちゃうと悪用する人間が出てくるのが悪い
279 19/09/18(水)08:44:04 No.623694968
民間信仰の歴史って結構記録にのこってなさそうだよね
280 19/09/18(水)08:44:05 No.623694970
イスラム教とキリスト教同じ聖地なのにひたすら争ってる時点で最初の人たちげんなりしてそう
281 19/09/18(水)08:44:19 No.623694990
>異教徒虐殺が偉業のように讃えられてる… ヨナ書みたいに異教徒でも悔い改めれば助けるよってのはある あいつら異教徒だから別にいいじゃんという理由で依頼されたメッセンジャー任務を意図的に遂行しなかったヨナは神に酷い目にあわされて メッセンジャー任務遂行後簡単に悔い改めた異教徒見てこいつら許すってふざけんなって神に切れてまた酷い目にあったけど
282 19/09/18(水)08:44:31 No.623695009
>仏教は上手くやったよねホント… 宗教勢力が武装してんじゃねえよ寺燃やすわ…
283 19/09/18(水)08:44:32 No.623695011
なのでこうして科学を持って人類は神の愛を捨てた
284 19/09/18(水)08:44:55 No.623695042
>仏教は上手くやったよねホント… 結局一時期権力腐敗の温床になってたじゃないですかー！
285 19/09/18(水)08:45:07 No.623695054
>キリストが言ったらしい愛のほうがまだわかる 隣の人と手を取ってちがいを認めよう!隣の人にひどいことされても許そう!って考えは確かに優しいんだけどもそれを認められる人がどれだけいるかってことになるからな… というか実際無理だ
286 19/09/18(水)08:45:18 No.623695075
>民間信仰の歴史って結構記録にのこってなさそうだよね 名前だけはたくさん残ってるけど内輪で続いてたから実態わかんね！って例は結構あるね
287 19/09/18(水)08:45:28 No.623695096
日本は多神教というよりは雑神教って感じ 神は多いけど民衆がそれを把握せずとりあえず拝んでる状態
288 19/09/18(水)08:45:35 [サタン] No.623695111
最後に裁かれるもの…唯一にして絶対なる神…我が創造主… Y H V H
289 19/09/18(水)08:45:59 No.623695148
>仏教は上手くやったよねホント… 一時期権力なり武力なり持ってた上に野盗まがいのことまでしてたから燃やされたし…
290 19/09/18(水)08:46:03 No.623695154
>なのでこうして科学を持って人類は神の愛を捨てた 俺の思考法はこれ科学だから最強！！！（サイエントロジー）
291 19/09/18(水)08:46:06 No.623695158
>仏教は上手くやったよねホント… 創始者があんなスーパークソコテなのに本当よく残ったよ日蓮宗
292 19/09/18(水)08:46:13 No.623695172
汝右の頬を打たれたら 左の頬を打つべし！打つべし！
293 19/09/18(水)08:46:23 No.623695192
ちゃんとした資料とか田舎じゃ残ってないからな ばあちゃんの話とかなんか童話があったり
294 19/09/18(水)08:47:53 No.623695331
>名前だけはたくさん残ってるけど内輪で続いてたから実態わかんね！って例は結構あるね オシラ様とかすげえ古臭い信仰っぽくみえて案外1500年より前の記録なかったりで案外新しそうだなとか 記録がないからいろんな信仰が消えていったんだろうなあ…
295 19/09/18(水)08:47:54 No.623695333
マザーテレサも批判されてたけど理由が引き取った子供をキリスト教に改教させててほかの連中が悪魔扱いしてた
296 19/09/18(水)08:47:59 No.623695341
頑張っただけ報われる科学信仰するのも分かるよ
297 19/09/18(水)08:48:18 No.623695365
キリスト教ってよその土着信仰から引っ張ってきたっぽいエピソード多いから矛盾目立つのよな
298 19/09/18(水)08:48:26 No.623695379
>仏教は上手くやったよねホント… 比叡山「テレるわ」 本願寺「平和が一番だわ」 日蓮宗「仏教は平和的だね！」
299 19/09/18(水)08:48:37 No.623695401
理解できるって言うのは人間にとって安らぎ
300 19/09/18(水)08:48:48 No.623695419
最初の宗教って何？
301 19/09/18(水)08:48:53 No.623695423
>神道ってよその土着信仰から引っ張って混ぜたエピソード多いから矛盾目立つのよな
302 19/09/18(水)08:49:16 No.623695466
>なのでこうして科学を持って人類は神の愛を捨てた まあ親しい人間が亡くなれば天国の存在を認めたくなっちまうんだがなﾌﾞﾍﾍ
303 19/09/18(水)08:49:24 No.623695477
キリスト教が保護する以上改宗はしょうがないのでは… 神だって無実の羊要求してくるし
304 19/09/18(水)08:49:55 [トムクルーズ] No.623695534
>頑張っただけ報われる科学信仰するのも分かるよ つまり科学と宗教の融合こそ最強じゃないかな？
305 19/09/18(水)08:50:01 No.623695541
罪と罰も結局生まれながらの罰の説明のために罪が生まれたと思ってるけど 罰の本質って報復行為なんだっけ
306 19/09/18(水)08:50:05 No.623695546
>最初の宗教って何？ 大体は天気じゃない
307 19/09/18(水)08:50:07 No.623695551
「野菜よりも羊のほうがうめぇわ」
308 19/09/18(水)08:50:10 No.623695553
>最初の宗教って何？ 世界的にどこみてもまあ自然信仰
309 19/09/18(水)08:50:13 No.623695558
>最初の宗教って何？ なにをもって宗教とするのか…
310 19/09/18(水)08:50:24 No.623695570
家畜に神はいないッ！！
311 19/09/18(水)08:50:38 No.623695588
やっぱり最初は太陽とかじ自然じゃないのかな
312 19/09/18(水)08:50:49 No.623695606
最初の宗教でググったらゾロアスターが出て来た
313 19/09/18(水)08:51:13 No.623695639
サイエントロジーは名前にサイエンスってはいってるだけでまったく科学的じゃねえからな！
314 19/09/18(水)08:51:16 No.623695645
>まあ親しい人間が亡くなれば天国の存在を認めたくなっちまうんだがなﾌﾞﾍﾍ 逆にキュリー夫人は幼少期に姉と母親が病死した事で神への信仰を捨てた
315 19/09/18(水)08:51:52 No.623695694
ゾロアスターって前7世紀くらいじゃなかったか 最初というには新しすぎる
316 19/09/18(水)08:52:10 No.623695729
>最初の宗教でググったらゾロアスターが出て来た 私は生まれてから一度も殺生をしていない！って信徒に 細菌の存在を教えたら自殺しちゃったってエピソード好き
317 19/09/18(水)08:52:19 No.623695746
信仰と宗教ってどう違うの？って話になっていきそうだし…
318 19/09/18(水)08:52:23 No.623695753
そういやなんで羊ってほとんどの宗教に引っかからないで食ってOKなのかな 多国籍だったらとりあえず出しとけ感あるけど
319 19/09/18(水)08:52:25 No.623695757
>家畜に神はいないッ！！ キリスト教的には正しいというか動物は人間の為に存在するんだっけ
320 19/09/18(水)08:52:28 No.623695759
太陽と雨の信仰はだいたいどこでも生まれてる だからどこみても一番えらいのは太陽の神なんだ
321 19/09/18(水)08:52:35 No.623695768
>旧約は古すぎるし環境も違いすぎて現代日本人が共感するのは厳しい 人妻が行水してるのを覘いて興奮した長老が姦通を迫って 断られるとお前のほうから誘ったんだって言い触らしてやるぜ って脅迫してレイプ展開は現代日本人のエロ感覚に近い
322 19/09/18(水)08:53:24 No.623695845
旧約は宗教書というよりユダヤの戦争物語だと思ってる
323 19/09/18(水)08:53:28 No.623695856
サイエントロジーはサウスパークの声優がハマってアニメでなくなった話しかしらない
324 19/09/18(水)08:53:44 No.623695880
太陽はまあ信仰したくなるよね…
325 19/09/18(水)08:54:03 No.623695916
日本でも天照大神いたりやっぱお天道様はすごい
326 19/09/18(水)08:54:25 No.623695949
太陽がそうなら大地だって最も普遍的な神では？
327 19/09/18(水)08:54:36 [砂漠の民] No.623695966
>日本でも天照大神いたりやっぱお天道様はすごい は？こいつら悪神じゃね？
328 19/09/18(水)08:54:38 No.623695970
逆にどこでもなんかかげ薄い月の神
329 19/09/18(水)08:54:47 No.623695989
雨は…
330 19/09/18(水)08:54:51 No.623695998
ヨブの話に関してはぶっちゃけると神さまが悪魔に騙されてるとしか思えなかった
331 19/09/18(水)08:55:05 No.623696015
>逆にどこでもなんかかげ薄い月の神 夜はみんな寝てるからな…
332 19/09/18(水)08:56:17 No.623696122
>ヨブの話に関してはぶっちゃけると神さまが悪魔に騙されてるとしか思えなかった パパー、やっぱあいつボロいとおもうよ そんなことないぞ！！パパが作ったんだから頑丈だ！見ていなさい！ ↓ ほらね！頑丈だったでしょ！ ごめんねパパ
333 19/09/18(水)08:56:55 No.623696180
何様のつもりだよ…
334 19/09/18(水)08:56:55 No.623696181
ツクヨミさんとかいう創作物でやたらみるくせに原典では全然でてこないやつ
335 19/09/18(水)08:57:05 No.623696201
>何様のつもりだよ… 神様だよ！
336 19/09/18(水)08:57:12 No.623696217
神とサタンは仲良しさんなの？
337 19/09/18(水)08:57:31 No.623696246
>神とサタンは仲良しさんなの？ パパとボーイだよ
338 19/09/18(水)08:57:33 No.623696248
サタンも神の下僕って考えもあるので
339 19/09/18(水)08:58:40 No.623696351
所詮悪魔も神の創造物よ
340 19/09/18(水)08:59:34 No.623696439
でも自分の息子生ませて～～～って処孕ませるってお前ゼウスかよってちょっと思う