虹裏img歴史資料館

ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。新しいログはこちらにあります

19/09/17(火)12:23:08 悲しき... のスレッド詳細

削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。

画像ファイル名:1568690588753.jpg 19/09/17(火)12:23:08 No.623490056

悲しき過去…

1 19/09/17(火)12:24:23 No.623490312

わかった 死ね

2 19/09/17(火)12:25:15 No.623490476

悲しいのはお前じゃねーだろ被害者ぶりやがって

3 19/09/17(火)12:26:22 No.623490720

哀しき過去がありながらも格闘家としてやっていってるタフの登場人物のほうが大分マシなんだ こいつは一方的に殺されてほしかったんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

4 19/09/17(火)12:29:18 No.623491317

普通に倒させて欲しかったんだ

5 19/09/17(火)12:29:38 No.623491383

強すぎて他の仲間の長所をを食ってるのもいけない

6 19/09/17(火)12:30:25 No.623491551

ひきあげじゃあ!

7 19/09/17(火)12:30:29 No.623491563

あの強敵がなんと仲間に! ワクワクするでしょう?

8 19/09/17(火)12:31:33 No.623491777

イケメン無罪

9 19/09/17(火)12:32:28 No.623491967

クリフトとライアンをゴミにする程度の強さ

10 19/09/17(火)12:32:44 No.623492027

仲間になってもいいけど暇潰しに首をはねてもよくしてほしい

11 19/09/17(火)12:32:55 No.623492064

境遇には同情するし仲間になるのも個人的には悪くないと思うけど ステ盛りすぎなのは嫌われる理由の1つな気がする… 専用武具はともかくベホマラーバイキルトザオリク完備は馬車に入れとく理由ないもの

12 19/09/17(火)12:36:22 No.623492734

同情される境遇ってあったかな……

13 19/09/17(火)12:37:13 No.623492914

猿展開なら勇者との戦いの後改心してその後にチンピラに撃たれて死ぬと考えられる もしくは猿空間入り

14 19/09/17(火)12:37:36 No.623493000

>同情される境遇ってあったかな…… ロザリーころころされたし… 生き返るけど…

15 19/09/17(火)12:38:40 No.623493213

>ロザリーころころされたし… >生き返るけど… それはロザリーの境遇であってピサロ無関係では

16 19/09/17(火)12:40:45 No.623493663

恋仲…とまでは明言されてないけど少なくとも仲良しではあったようだし… なんかこう優しさ的なものを教えてくれそうな子だったし…

17 19/09/17(火)12:41:23 No.623493801

涙がルビーになるから狙われただけだしな 仮にピサロ関係あったとしても人間滅ぼすって言ってるやつの身内狙われたらお前がやってることだろってなるし

18 19/09/17(火)12:42:06 No.623493972

ガキさらったり殺したりしてるけどお咎めなしなのはダメだと思う

19 19/09/17(火)12:42:30 No.623494058

ロザリーに罪はないしかわいそうだから生き返らせるのもいいと思うよ なんでお前に殺された罪のないかわいそうな人は生き返らねえんだ?なあ?

20 19/09/17(火)12:43:05 No.623494170

一人だけDQ6から来たみたいな性能してる

21 19/09/17(火)12:43:09 No.623494188

スレ画見ると選択肢次第では倒せる魔王は良い塩梅だったんだなってなる

22 19/09/17(火)12:45:04 No.623494607

勇者の村に攻め込んできてシンシア殺したのってロザリー殺される前ですよね?

23 19/09/17(火)12:45:29 No.623494691

そもそも魔王として被害出しまくってたのになんで許されてる感じになるのかまったく理解できなくて…

24 19/09/17(火)12:45:45 No.623494741

ライアンは領土内で子供拐われてるし アリーナ一行はこの時点では城の人たち行方不明のままだし エロ姉妹は親殺されてるし 勇者はひきあげじゃあだし 許す要素が全く無い

25 19/09/17(火)12:46:03 No.623494801

ライアンマーニャブライをゴミにした クリフトはスクルトでかろうじて息してる

26 19/09/17(火)12:46:25 No.623494871

主人公どころかモンバーラの姉妹とかアリーナ一行とかよくこいつと一緒に戦えるなってレベルだと思うんだけどみんな偉いね

27 19/09/17(火)12:46:31 No.623494894

最低だなエビルプリーストして設定面でおあしすしてるのも嫌い

28 19/09/17(火)12:46:54 No.623494970

>なんでお前に殺された罪のないかわいそうな人は生き返らねえんだ?なあ? この辺は勇者側も魔物倒して進んできてるわけだし仕方ないような気もする ホイミンのおかげで心優しい魔物もいるって示唆されてる4だと特に

29 19/09/17(火)12:47:06 No.623495015

エビルプリーストに全部押し付けてそれでいいだろ?みたいにしたの本当にイヤ

30 19/09/17(火)12:47:28 No.623495094

相容れないところが魅力だったはずなのにね

31 19/09/17(火)12:47:32 No.623495102

ロザリーだけいれば幸せなお前はいいよな

32 19/09/17(火)12:47:57 No.623495196

>ホイミンのおかげで心優しい魔物もいるって示唆されてる4だと特に そんな心優しい魔物を無理矢理戦いに送り込んだのか 最低だな魔王

33 19/09/17(火)12:48:36 No.623495327

>>ホイミンのおかげで心優しい魔物もいるって示唆されてる4だと特に >そんな心優しい魔物を無理矢理戦いに送り込んだのか >最低だな魔王 もはやただの難癖じゃん

34 19/09/17(火)12:49:23 No.623495478

難癖付けないといいから死ねで完結しちゃうしな

35 19/09/17(火)12:49:45 No.623495561

エビプリ黒幕は元からだけどそれならそれでピサロ入れる必要ないよね

36 19/09/17(火)12:50:28 No.623495707

叩くため「」が過剰に言ってるの見るとなんか冷静になっちゃうやつ

37 19/09/17(火)12:51:11 No.623495837

>クリフトとブライとライアンをゴミにする程度の強さ

38 19/09/17(火)12:51:17 No.623495855

>エビルプリーストに全部押し付けてそれでいいだろ?みたいにしたの本当にイヤ これはすごいわかる お互いに立場上そうなってしまっただけでもしかしたら和解の道もあったかもしれない両者が戦うから悲しくて面白いのであって本当に和解したら興ざめというか

39 19/09/17(火)12:51:36 No.623495923

過剰かどうか決めれる人きたな…

40 19/09/17(火)12:51:53 No.623495980

俺は冷静だぜ?

41 19/09/17(火)12:52:02 No.623496004

勇者クリフトミネアこいつ

42 19/09/17(火)12:52:39 No.623496119

4だけ追加シナリオが盛られすぎるのなんなの

43 19/09/17(火)12:53:02 No.623496184

それまでのシリーズでは言い方はあれだけど舞台装置みたいな感じだった魔王にも事情というかこういう動機もあるんだよって示したけど結果的に戦って倒すしかないみたいな悲劇性で人気あったのに人気あるから仲間にしますそのために色々改変しますってそれ台無しっていうんじゃないかなと思う

44 19/09/17(火)12:53:22 No.623496252

>4だけ追加シナリオが盛られすぎるのなんなの ライターのせい

45 19/09/17(火)12:53:24 No.623496259

>お互いに立場上そうなってしまっただけでもしかしたら和解の道もあったかもしれない両者が戦うから悲しくて面白いのであって本当に和解したら興ざめというか 別に和解してない そのうち魔王軍立ち上げるって言ってる

46 19/09/17(火)12:53:31 No.623496289

>勇者の村に攻め込んできてシンシア殺したのってロザリー殺される前ですよね? エスターク帝王を倒されてモンスターが滅ぼされたらロザリーが殺されてしまう! 勇者の村を滅ぼさなきゃ!

47 19/09/17(火)12:53:52 No.623496358

>4だけ追加シナリオが盛られすぎるのなんなの 8の追加とかやったら耐えられなさそう

48 19/09/17(火)12:53:56 No.623496376

>別に和解してない >そのうち魔王軍立ち上げるって言ってる なんで殺さないの?

49 19/09/17(火)12:54:06 No.623496406

皆殺しにされた村民とロザリーの命の価値は等しくないと言われたようで悲しかった

50 19/09/17(火)12:54:26 No.623496474

悲しき過去は百歩譲って 謝れよ 仲間も肯定すんなよ…

51 19/09/17(火)12:54:29 No.623496490

>なんで殺さないの? 知らん なんか許した

52 19/09/17(火)12:55:15 No.623496645

敵が仲間になるってみんな好きだろう?

53 19/09/17(火)12:55:38 No.623496728

なぜかピサロの肯定的な仲間が怖いよ なんのために集ったか考えろコラ

54 19/09/17(火)12:55:41 No.623496737

>皆殺しにされた村民とロザリーの命の価値は等しくないと言われたようで悲しかった その辺のスライムとシンシアの命の価値が等しいかと言われると

55 19/09/17(火)12:56:56 No.623496973

村を返せよ

56 19/09/17(火)12:57:03 No.623496999

そりゃピサロにとってはロザリーが大事だろうけど誰か生き返らせることができるならそれこそ主人公たちにはロザリー以上に選びたい人いるんじゃないの的なモヤモヤはずっとある

57 19/09/17(火)12:58:00 No.623497184

>そりゃピサロにとってはロザリーが大事だろうけど誰か生き返らせることができるならそれこそ主人公たちにはロザリー以上に選びたい人いるんじゃないの的なモヤモヤはずっとある シンシアに使わないのが聖人通り越して気持ち悪いとか言われる4勇者

58 19/09/17(火)12:58:10 No.623497215

その後のシリーズでも意外とピサロみたいなバックボーンチラつかせてくるタイプっていないからピサロのその後の扱い方って特に異質に見えてくる

59 19/09/17(火)12:58:24 No.623497271

世界樹の花の使い道がロザリーなのはおかしいし仲間も促す意味が分からない

60 19/09/17(火)12:58:46 No.623497350

ドラクエの追加要素は基本信用ならない

61 19/09/17(火)12:59:34 No.623497513

なんでドラクエ3リメイクだけあんなに出来よかったんだろう すごろくはダメだと思うけど

62 19/09/17(火)13:00:07 No.623497624

>エロ姉妹は親殺されてるし これは人間だったころのバルザックの仕業だしぴーちゃん悪くなくね?

63 19/09/17(火)13:00:10 No.623497636

勇者たちロザリーと特に関わりとかないもんな 下手すると会わないどころか夢も見ないで終わるし

64 19/09/17(火)13:00:16 No.623497656

>別に和解してない >そのうち魔王軍立ち上げるって言ってる その辺は解釈次第だと思うけどなー 自分は単なる強がりって解釈したけど 実際問題そんなもん立ち上げたって勇者に敵わないのわかってるわけだし

65 19/09/17(火)13:00:23 No.623497675

ピサロって人気あるの?

66 19/09/17(火)13:00:28 No.623497689

>ドラクエの追加要素は基本信用ならない でも思い出補正抜きにしたオリジナル版って結構キツイんだ

67 19/09/17(火)13:00:53 No.623497762

>ピサロって人気あるの? 個人的にはあんま好きじゃない

68 19/09/17(火)13:01:17 No.623497828

>なんでドラクエ3リメイクだけあんなに出来よかったんだろう オルテガ生き返らせるのはちょっと…

69 19/09/17(火)13:01:20 No.623497844

>なんでドラクエ3リメイクだけあんなに出来よかったんだろう ドラクエ5もよかったと思う

70 19/09/17(火)13:01:21 No.623497847

ひきあげじゃあ!

71 19/09/17(火)13:01:34 No.623497887

>ピサロって人気あるの? 今現在やリメイク時はともかくFCの時はめっちゃ

72 19/09/17(火)13:02:07 No.623497986

ナンバリングだけで限るなら追加要素で成功したのデボラぐらいじゃない?

73 19/09/17(火)13:02:08 No.623497992

>ドラクエの追加要素は基本信用ならない びっくりするほど台無しにするのがチョコチョコある 個人的に3のカジノが最悪 ゲームバランスぐっちゃぐちゃ 好きな人も多かろうけど

74 19/09/17(火)13:02:20 No.623498034

生き返ったロザリーはなんか妙に事態把握してるのも意味分からんのよあの辺 ぶっちゃけライターが下手くそというだけの話なんだが

75 19/09/17(火)13:02:27 No.623498057

一応ファミコン版時点で仲間入りの構想もあったりなかったりだ

76 19/09/17(火)13:02:38 No.623498083

>>なんでドラクエ3リメイクだけあんなに出来よかったんだろう >オルテガ生き返らせるのはちょっと… それまでも話をED後の隠し要素で台無しにするってのは4と同じか…4は全然隠してないけど

77 19/09/17(火)13:03:07 No.623498147

7もキーファに追い打ちかける必要あった…?ってなる じいちゃんが無職だった理由にフォローいれたのはまあいいけど

78 19/09/17(火)13:03:09 No.623498156

3リメイクもシステム面のプレイしやすさとかグラフィックは良かったけどゲームバランス面はちょっと…

79 19/09/17(火)13:03:20 No.623498191

ドラクエのリメイクはすっごいアラが見えることが多くて いや一つだけすごくいいのがあったな 7のリメイクだ

80 19/09/17(火)13:03:56 No.623498287

2のリメイクだって褒められる出来だろ!?

81 19/09/17(火)13:04:04 No.623498306

>7もキーファに追い打ちかける必要あった…?ってなる >じいちゃんが無職だった理由にフォローいれたのはまあいいけど ゲームとして根本的にマシにしただけいいと思う あとキーファがどう言うものなのかあれでハッキリさせた

82 19/09/17(火)13:04:13 No.623498338

オルテガ生き返らせるのはクリア後おまけはほぼただのネタだし…

83 19/09/17(火)13:04:14 No.623498343

ほいモンスターメダル!

84 19/09/17(火)13:04:33 No.623498404

7は会話減らしたの許さないよ

85 19/09/17(火)13:04:42 No.623498433

7は元がアラだらけだったから

86 19/09/17(火)13:04:43 No.623498436

FC版のスタッフはこいつへの同情の声が多くて驚いたらしい

87 19/09/17(火)13:04:55 No.623498483

9リメイクとかされたらエルキモス仲間に出来るのかな

88 19/09/17(火)13:04:58 No.623498490

3はブーメラン系追加でFC感覚だとだいぶぶっ壊れてるけど リメイクという観点だと進行のスムーズ化とも言える

89 19/09/17(火)13:05:05 No.623498511

リメイク追加要素とはいえ実質の最終章でユーザー置いてけぼりで追加キャラ主役にしちゃダメだと思う

90 19/09/17(火)13:05:20 No.623498560

>あとキーファがどう言うものなのかあれでハッキリさせた まぁ国内100人もいなかったであろうキーファ擁護派は跡形もなく消滅したな

91 19/09/17(火)13:05:26 No.623498577

>7は最初の遺跡シンプルにしたの許さないよ

92 19/09/17(火)13:05:27 No.623498579

>ゲームとして根本的にマシにしただけいいと思う マリベルがすっぱり言ってくれるから救われる部分あったのにどうして…

93 19/09/17(火)13:06:01 No.623498668

>3はブーメラン系追加でFC感覚だとだいぶぶっ壊れてるけど >リメイクという観点だと進行のスムーズ化とも言える 盗賊はダメだと思う

94 19/09/17(火)13:06:07 No.623498683

当時おばさん共がピサロ様ーとか言ってたのは知ってる 妄想でキャラ設定どんどん盛られてたよね

95 19/09/17(火)13:07:14 No.623498848

ピー助とももんじゃは当時から人気あったし…

96 19/09/17(火)13:07:42 [ドラクエ6] No.623498923

仲間モンスター…いるかな?

97 19/09/17(火)13:08:42 No.623499068

イケメン悪役は惨たらしく死んで初めて完成するのに どうもその辺わかってなかったみたいだな

98 19/09/17(火)13:08:47 No.623499083

>仲間モンスター…いるかな? 絶対にいる

99 19/09/17(火)13:10:54 No.623499393

>あとキーファがどう言うものなのかあれでハッキリさせた 7漫画版が死んでしまう!

100 19/09/17(火)13:11:29 No.623499490

>7漫画版が死んでしまう! あいつは死んでいいやつだから

101 19/09/17(火)13:11:41 No.623499515

>仲間モンスター…いるかな? これはいらない派なんだよな 入れ替える仲間モンスターと積み重ねる転職システムは両立してない感じで

102 19/09/17(火)13:11:48 No.623499528

正直テリーも納得いかない あいつはえらそうなこと言ってたのにパンツマンの軍門に降ってしかも前座のキラーマジンガより弱いってのがよかったのに…

103 19/09/17(火)13:12:16 No.623499596

書き込みをした人によって削除されました

104 19/09/17(火)13:12:38 No.623499653

仲間キャラで入れるなら使ってもらうために能力盛るのは別に間違ってない 仲間会話でやたら擁護しまくるのはよくない

105 19/09/17(火)13:12:42 No.623499661

テリーは強化に強化を重ねてやっと一線でも使えるようになっただけで別に積極的に使う性能ではないから…

106 19/09/17(火)13:13:02 No.623499719

>仲間モンスター…いるかな? 使った記憶が全く無いからいらないと言えばいらないけど スライムだけにされると劣化したって印象が強くて完全削除した方がマシだったんじゃ…って

107 19/09/17(火)13:13:26 No.623499780

テリーはモンスターズが本体だから許せ

108 19/09/17(火)13:13:28 No.623499784

こいつが全面的に救われたおかげで 勇者はより「何の見返りもなかったけど頑張りました」が強調された 勇者というのは個人の感情蔑ろにされても世界の為に戦うから尊いものなんだろう つらい

109 19/09/17(火)13:13:31 No.623499790

6というゲームに必要かどうかじゃねぇんだ リメイクなんだから前出来てた事は残せや

110 19/09/17(火)13:13:38 No.623499809

>テリーは強化に強化を重ねてやっと一線でも使えるようになっただけで別に積極的に使う性能ではないから… お祭りゲーとかで普通に強かったりするし

111 19/09/17(火)13:14:02 No.623499881

テリーに関してはあまりにもクソ雑魚言われすぎたから仕方なく強化した部分もあると思う

112 19/09/17(火)13:14:10 No.623499908

>9リメイクとかされたらエルキモス仲間に出来るのかな 9はマイナーチェンジどころじゃすまなさそうだな…ゲームデザイン的に

113 19/09/17(火)13:14:36 No.623499972

まぁ実際あのタイミングでゴミが仲間になるのも問題だしな

114 19/09/17(火)13:14:46 No.623500002

レッサーが毎回すぐ仲間になってくれてラスボスまで一緒でした

115 19/09/17(火)13:15:11 No.623500066

9はそもそも地図システムどうすんだ…

116 19/09/17(火)13:15:16 No.623500087

9と10はリメイクしないんじゃねぇかな…

117 19/09/17(火)13:15:37 No.623500135

堀井脚本って基本的には「守りたかったものは守れませんでしたでも挫けず進みます」というもので こいつが生き返って仲間になる事自体がその一環なのではと思う

118 19/09/17(火)13:15:43 No.623500157

ホメロスに追加エピ欲しいってのはわかるんだけど ハンフリーそんな人気あるの?ってなった

119 19/09/17(火)13:16:19 No.623500250

ちなみにロザリーいなくても人間滅ぼす気でした

120 19/09/17(火)13:16:39 No.623500303

>仲間キャラで入れるなら使ってもらうために能力盛るのは別に間違ってない >仲間会話でやたら擁護しまくるのはよくない ほんとこれよね 被害者集団がなぜ受け入れてるのかがわからない

121 19/09/17(火)13:16:44 No.623500320

9はエルギオスは仲間にならなかったけど天津飯やTSハンフリーちゃんたちが仲間になったり魔王の地図や錬金でやり込み充実してるしリメイクでもられそうな事は既にやってる

122 19/09/17(火)13:16:53 [エビルプリースト] No.623500346

>ちなみにロザリーいなくても人間滅ぼす気でした なんか最近日和ってる気がしたので気合い入れてもらいました

123 19/09/17(火)13:17:26 No.623500437

ツッコミを入れてくれ大魔道

124 19/09/17(火)13:17:42 No.623500476

5の全部ゲマの仕業とかやりすぎもいいとこだと思うんだけどな

125 19/09/17(火)13:18:05 No.623500551

9はすれちがい地図を別のに差し替えれば問題なくリメイク出来るだろう

126 19/09/17(火)13:18:09 No.623500558

テリーはせめて経歴詐称やめてくれよ ちゃんとバトマスの修行積んでくれ

127 19/09/17(火)13:19:26 No.623500770

>ちなみにロザリーいなくても人間滅ぼす気でした そもそも種族間闘争であって 私怨の戦いではない

128 19/09/17(火)13:19:26 No.623500772

これが許されるならオルステッドはもっと許されてる

129 19/09/17(火)13:19:33 No.623500788

ロザリーはかわいそうだけどこいつただのクソじゃん

130 19/09/17(火)13:19:36 No.623500797

>5の全部ゲマの仕業とかやりすぎもいいとこだと思うんだけどな ちょうどいいところで仇を討つのがよかったのにね… ゲマじゃなくて緑のオッサンをもっと掘り下げたれよって思う

131 19/09/17(火)13:19:48 No.623500835

9はすれ違い以外はエルキモスって名前とロクなものよこサーヌしか思い出せない

132 19/09/17(火)13:19:51 No.623500846

リメイク下手なのはもうわかったから期待せずに買うよ欲しいやつは

133 19/09/17(火)13:19:59 No.623500871

しゃあけど一番可哀想なのはピサロナイトや

134 19/09/17(火)13:20:05 No.623500881

>5の全部ゲマの仕業とかやりすぎもいいとこだと思うんだけどな ジャミの死に際の最後っ屁だから成立した石化をゲマがやったことにしたせいで大物ぶったただの馬鹿に…

135 19/09/17(火)13:20:35 No.623500979

>なんか最近日和ってる気がしたので気合い入れてもらいました FCのコレは悪役として良い仕事したと思うけどリメイクじゃエビプリ自身が実権握る気マンマンで小物化してるのもなぁ

136 19/09/17(火)13:20:44 No.623500997

同情自体は出来るよ だが同情は贔屓していい目見て欲しい類の同情じゃ無かったんだよ悲劇のアンチヒーローとして死ねよ

137 19/09/17(火)13:21:17 No.623501102

>FCのコレは悪役として良い仕事したと思うけどリメイクじゃエビプリ自身が実権握る気マンマンで小物化してるのもなぁ 魔族としての善意でやってるところがいいのにね

138 19/09/17(火)13:21:35 No.623501149

しかもゲマをどれだけ持ち上げても 自分のトレーニングが終わった時に地上に出る扉さえ開ければ後は自力でどうにかするつもりだったミルドラースからしてみればただのアホだという

139 19/09/17(火)13:21:49 No.623501184

>5の全部ゲマの仕業とかやりすぎもいいとこだと思うんだけどな ゲマが印象強いのはわかるけど出張らせまくるのはわかってないと思ってしまう

140 19/09/17(火)13:22:03 No.623501220

>9はすれ違い以外はエルキモスって名前とロクなものよこサーヌしか思い出せない ネイリスト検定合格!

141 19/09/17(火)13:22:05 No.623501227

>>5の全部ゲマの仕業とかやりすぎもいいとこだと思うんだけどな >ジャミの死に際の最後っ屁だから成立した石化をゲマがやったことにしたせいで大物ぶったただの馬鹿に… ジャミも初めからそれやれとか言う人もいるかもしれないし...

142 19/09/17(火)13:22:57 No.623501368

>ジャミも初めからそれやれとか言う人もいるかもしれないし... ジャミはバリア破壊で初めて嫁が天空人って気がついたからそれ以前にやる理由がない

143 19/09/17(火)13:23:25 No.623501439

猿展開ならピサロが仲間になった直後に特殊部隊が乱入しピサロ銃殺 → ピサロ様が死んだぁっ! からの死体がメキメキ変形して我が名はシンシアするんだ 幼馴染も生き返ってハッピーハッピーやんケ

144 19/09/17(火)13:23:51 No.623501496

5こそゲマじゃなくてミルドラースの仕業!ってのを強調すれば良かったのにね

145 19/09/17(火)13:24:01 No.623501537

9の思い出 ・サンディが意外とかわいい

146 19/09/17(火)13:24:25 No.623501613

>5こそゲマじゃなくてミルドラースの仕業!ってのを強調すれば良かったのにね ミルドラースは黙々と修行してるのがいいんだ

147 19/09/17(火)13:24:58 No.623501697

>9の思い出 >・海でぬしさま召喚してる子がかわいい

↑Top