19/09/15(日)07:41:04 ラノベ... のスレッド詳細
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19/09/15(日)07:41:04 No.622897991
ラノベでよく変な戦法をやって読者から猛ツッコミを受けることがあるけど みんなどこで軍事の知識を学んでるんだろうか
1 19/09/15(日)07:43:49 No.622898183
銀英伝
2 19/09/15(日)07:44:43 No.622898249
史記
3 19/09/15(日)07:45:20 No.622898301
曼荼羅
4 19/09/15(日)07:50:25 No.622898708
孫子買ってみたけど戦略のことがメインで戦術はほとんど書いてなかったな
5 19/09/15(日)07:53:57 No.622899004
軍事の知識がなくてもちょっと考えればわかる間違いもある
6 19/09/15(日)07:57:51 No.622899305
機関銃が登場するまで戦闘による死者ってそんな出なかったんだよな ゲームなんかじゃ万単位の敵を全滅するまで攻撃するけどその前に負けを悟った側が撤退する
7 19/09/15(日)07:58:05 No.622899325
敵は火計を絶対に思いつかず 味方の火計は敵兵がセルロイドでできてるんじゃないかと思うくらい成功する
8 19/09/15(日)07:58:38 No.622899367
戦術なら呉起とかの方がいいんじゃない
9 19/09/15(日)08:03:40 No.622899824
スレ画は包囲されて周囲を壁で覆ってたが包囲側が薄いのでどこか突破すればよかったんじゃないかと思った 円陣組んだところで遠巻きに好き勝手飛び道具でやられておしまいだろと
10 19/09/15(日)08:05:00 No.622899966
よっぽどアドバンテージなけりゃその世界の戦術とか熟知してないと無理
11 19/09/15(日)08:05:35 No.622900018
魔法があるとか異種族がいることを考慮してるのあんまり見たことない
12 19/09/15(日)08:05:44 No.622900028
羊を放牧してるのかと思ったら…
13 19/09/15(日)08:08:21 No.622900279
包囲するのはツッコまれるの？
14 19/09/15(日)08:09:22 No.622900381
包囲殲滅陣のせいで特に包囲戦術を見る目は厳しそうだな
15 19/09/15(日)08:11:54 No.622900620
5000の軍勢を300で囲むという発想はなかなか思い浮かばない
16 19/09/15(日)08:13:40 No.622900770
>魔法があるとか異種族がいることを考慮してるのあんまり見たことない ラノベに限らないと思う…
17 19/09/15(日)08:13:42 No.622900771
オーガ対人間でも厳しいな
18 19/09/15(日)08:13:57 No.622900793
ハンニバルの真似しただけなのに
19 19/09/15(日)08:15:25 No.622900917
歴史の通説から学ぶのは結構危険と聞く 長篠の戦いは長らく鉄砲隊が騎馬隊をぶっ潰したと信じられていたけど真相は別働隊が迂回して本陣を急襲したのが勝因で実は鉄砲隊は壊滅寸前まで追い込まれていたとか
20 19/09/15(日)08:16:31 No.622901036
>5000の軍勢を300で囲むという発想はなかなか思い浮かばない 包囲側が全員軽機関銃で武装していれば…
21 19/09/15(日)08:17:55 No.622901177
一人ひとりとんでもなく臭くて近づけないとか
22 19/09/15(日)08:18:32 No.622901239
コードギアスくらいのバランスがちょうどいい
23 19/09/15(日)08:19:16 No.622901305
>5000の軍勢を300で囲むという発想はなかなか思い浮かばない 300って人数はスパルタのダレイオス３世っぽいな
24 19/09/15(日)08:19:19 No.622901313
>包囲側が全員軽機関銃で武装していれば… 流れ弾怖い！
25 19/09/15(日)08:19:55 No.622901369
斬新で画期的な方法が有れば歴史の中で誰かやってるから やってないのに新しいのを出そうとするとたいてい何処か破綻してる
26 19/09/15(日)08:20:18 No.622901399
細い道に誘い込んで分断！とかは商業ラノベとかゲームとかでよく見る印象
27 19/09/15(日)08:21:00 No.622901454
>斬新で画期的な方法が有れば歴史の中で誰かやってるから >やってないのに新しいのを出そうとするとたいてい何処か破綻してる なろうだと歴史とかアニメとかのをそのまんま持ってきてるせいで変なことになってるのが多い気がする
28 19/09/15(日)08:21:20 No.622901498
300人居たら家にだって帰れる
29 19/09/15(日)08:21:30 No.622901510
>包囲側が全員軽機関銃で武装していれば… 囲んで撃ったら同士討ちしないかな…
30 19/09/15(日)08:22:20 No.622901590
>300って人数はスパルタのダレイオス３世っぽいな imgでレオニダスとダレイオス間違えるのもなかなか無いぞ
31 19/09/15(日)08:22:34 No.622901621
>>5000の軍勢を300で囲むという発想はなかなか思い浮かばない >300って人数はスパルタのダレイオス３世っぽいな 逆なら300の世界なんだけどね まさか少人数側が攻め立てるとは
32 19/09/15(日)08:23:22 No.622901685
戦術というか有不利な場所を作ることから地味に初めてだしね あえて不利なとこに行くバカは知らん
33 19/09/15(日)08:23:25 No.622901691
>imgでレオニダスとダレイオス間違えるのもなかなか無いぞ ダとレとオとスがある！同じ！
34 19/09/15(日)08:23:55 No.622901742
>>5000の軍勢を300で囲むという発想はなかなか思い浮かばない >包囲側が全員軽機関銃で武装していれば… >流れ弾怖い！ >囲んで撃ったら同士討ちしないかな… 実際やっちゃってる作品ありそうな… もしくは現実でもありそう
35 19/09/15(日)08:24:22 No.622901790
孫子も兵力差が十倍あったら包囲せよと言っている
36 19/09/15(日)08:24:30 No.622901806
兵糧が無いならジャングルで現地調達すればいいじゃない
37 19/09/15(日)08:25:09 No.622901877
>兵糧が無いならジャングルで現地調達すればいいじゃない 下痢と食中毒で死ぬのいいよね…
38 19/09/15(日)08:25:11 No.622901886
とりあえず指揮官は前に出るな
39 19/09/15(日)08:25:20 No.622901898
読む側見る側が気持ちよくなれればそれでいいんじゃない？
40 19/09/15(日)08:25:42 No.622901937
身長が4mくらいあればちょっとだけ下向きに撃てば地面に当たるまでの距離を直径として包囲できる！
41 19/09/15(日)08:25:56 [米軍] No.622901960
ウワーッ！ 何こいつらウンコ多過ぎ！
42 19/09/15(日)08:26:02 No.622901970
ジャングルがそんなに水と食料に溢れている場所なら人類はまだジャングルに住んでいたんじゃないかと
43 19/09/15(日)08:26:47 No.622902047
>読む側見る側が気持ちよくなれればそれでいいんじゃない？ 不可解な展開は気持ちよくなれねえよ！
44 19/09/15(日)08:26:57 No.622902061
>読む側見る側が気持ちよくなれればそれでいいんじゃない？ 軍オタでも暦オタでもない素人の読者が 大量のツッコミどころに引っかかってる時点で気持ちよくなれる描写じゃないじゃんよ
45 19/09/15(日)08:27:29 No.622902119
総勢300人をいくつかの分隊に分けながら誘引した3000人を3方から攻撃する→まあ解る 8割死傷するまで戦う→オイオイオイ 勝つ→意味が解らない
46 19/09/15(日)08:27:43 No.622902146
完璧な整合性はいらんけど 説得力は必要なんだよ
47 19/09/15(日)08:27:45 No.622902153
スレ画は西部開拓時代の幌馬車による簡易陣地戦術みたいな話が出てきて 何が正しいのか素人にはもう分からない
48 19/09/15(日)08:28:09 No.622902194
>完璧な整合性はいらんけど >説得力は必要なんだよ これ リアリティラインの設定に失敗してるだけなのを読者をリアルめくら扱いして逃げるのは敗北宣言でしかない
49 19/09/15(日)08:28:51 No.622902266
というかスレ画なんなの
50 19/09/15(日)08:29:08 No.622902302
戦場描写なんて騎馬軍団が1つの生き物のように動いて揉みに揉んで蹂躙するくらいでいいんだよ
51 19/09/15(日)08:29:23 No.622902324
戦車や銃や火砲で武装してても槍と盾と弓な部族にけちょんけちょんにされまくってた実際の軍隊もいるので大部隊の戦闘はチートだけでも片付かないと思う
52 19/09/15(日)08:29:51 No.622902364
機動力や攻撃範囲なんかを考慮して逃げ道全て対処可能な状態なら包囲だしみっしり全周を囲む必要ないんだよな
53 19/09/15(日)08:29:54 No.622902368
>魔法があるとか異種族がいることを考慮してるのあんまり見たことない 人間の軍を想定した城に人間が指揮するモンスターが攻め入るにあたり高度な連携してくるパターンはたまに見かける 有名どころはドリフターズ ちょっと前のラノベで抗いし者たちの系譜
54 19/09/15(日)08:30:54 No.622902505
ラノベなんかは雰囲気で読んであまり気にしてなかったけどいざアニメ化とかで絵にすると違和感に気づくとかあると思う
55 19/09/15(日)08:31:10 No.622902542
完全に劣勢の人数で敵軍引っ掻き回す展開はよくあるけど殲滅はねぇ…
56 19/09/15(日)08:31:36 No.622902579
>戦車や銃や火砲で武装してても槍と盾と弓な部族にけちょんけちょんにされまくってた実際の軍隊もいるので大部隊の戦闘はチートだけでも片付かないと思う カスターくんちょっとミスしすぎじゃない？って程してるのがひどい
57 19/09/15(日)08:31:45 No.622902600
七人の侍オマージュならだいたいワクワクできる
58 19/09/15(日)08:32:29 No.622902713
だいたい神側が異世界転生の人間送り込んでるなら邪神側だってやってると思うのが普通だし俺ならはしゃげない…
59 19/09/15(日)08:32:46 No.622902757
主人公勢がさも当然のように過程がどうだろうと勝っていくのがなろうじゃん
60 19/09/15(日)08:32:51 No.622902766
進撃の巨人の外の世界の戦場における継承巨人の立ち位置は絶妙だと思う
61 19/09/15(日)08:32:55 No.622902776
魔法で遠距離攻撃できる世界なら逃げ道っぽく見えても通ったら良い的にしかならない平地なんて開けたまま周辺の見晴らしが良い高地とか確保しておくだけで充分すぎる
62 19/09/15(日)08:33:15 No.622902817
呉軍けちょんけちょんにする張遼いいよね
63 19/09/15(日)08:33:56 No.622902928
>七人の侍オマージュならだいたいワクワクできる 最近見る機会が在ったんだけどあの付近でも十三人の刺客とか大殺陣とか戦術は良いんだけど映像がグダグダになってんの多かったんだね
64 19/09/15(日)08:34:28 No.622903005
>だいたい神側が異世界転生の人間送り込んでるなら邪神側だってやってると思うのが普通だし俺ならはしゃげない… 自分達が出来ることは相手も出来ると考えないとだめだよなほんと
65 19/09/15(日)08:35:29 No.622903208
わかりました核爆弾で殲滅します
66 19/09/15(日)08:36:26 No.622903351
３６計をちゃんと説明できるものは少ない
67 19/09/15(日)08:37:23 No.622903521
おかしい戦法の描写は選択肢の中からその戦術を選んだ、ではなく それを描写する前提で戦闘を持ってくるから抜け道がいっぱい残ってる状態になる
68 19/09/15(日)08:37:37 No.622903562
チャイニーズでも全部暗記してるのはそうそうおらんわい
69 19/09/15(日)08:38:16 No.622903706
>自分達が出来ることは相手も出来ると考えないとだめだよなほんと 相手が魔物とか人間じゃなければ問題ないけどそのパターンなら有名モンスターだからって知ってる知識が先入観になって違うことやられてピンチ展開が欲しい
70 19/09/15(日)08:39:47 No.622904035
>それを描写する前提で戦闘を持ってくるから抜け道がいっぱい残ってる状態になる これがやりたかっただけ―って感じだな 現実は高度な柔軟性を維持したまま臨機応変に行動した結果なんでかこうなっちゃった！ってパターンだから 中間あたりを意識しないとな
71 19/09/15(日)08:39:49 No.622904042
>３６計をちゃんと説明できるものは少ない 三十六計は考え方の話で陣立てや行軍や戦闘に関係するものじゃないからな
72 19/09/15(日)08:40:00 No.622904064
大軍によって各方面から侵攻されてるのを防ぐ為に自国に7発の核を落として首都を無傷で守り切ります！！
73 19/09/15(日)08:40:13 No.622904089
>自分達が出来ることは相手も出来ると考えないとだめだよなほんと そう思うとアメリカって他国じゃ真似できない物量作戦多くて強いな…
74 19/09/15(日)08:40:42 No.622904158
モモンガ様は最初の頃は自分と同等以上の存在や他プレイヤーがいないかとかめっちゃ警戒しすぎてたけど雑魚ばかりで気が緩んだところでワールドアイテムでシャルティア支配されかけてめっちゃ反省してたな
75 19/09/15(日)08:40:52 No.622904179
>おかしい戦法の描写は選択肢の中からその戦術を選んだ、ではなく >それを描写する前提で戦闘を持ってくるから抜け道がいっぱい残ってる状態になる 世界から政治形態から軍部の構造からキッチリ決めるタイプのファンタジーなら起こらん事態だよね というかそういうのを作りこむ気がないならSFやファンタジーである必要がない …というのは極端にしても美味しいところの半分くらいは放棄してる
76 19/09/15(日)08:41:20 No.622904238
>おかしい戦法の描写は選択肢の中からその戦術を選んだ、ではなく >それを描写する前提で戦闘を持ってくるから抜け道がいっぱい残ってる状態になる 現実でもそんなに広く視野をとって思考できるとは限らないけどまあ無理に勝たせちゃうと変になるね
77 19/09/15(日)08:41:25 No.622904254
>主人公勢がさも当然のように過程がどうだろうと勝っていくのがなろうじゃん 勝つのは当然としてどうやって勝ったのかを描くのは物凄く大事
78 19/09/15(日)08:42:01 No.622904346
>相手が魔物とか人間じゃなければ問題ないけどそのパターンなら有名モンスターだからって知ってる知識が先入観になって違うことやられてピンチ展開が欲しい 異世界なり未来知識で無双してきたのが相手にも同じような境遇の人間がいて見破られてピンチ！ にはカタルシスがあるよね その先が描けなくて不都合主義になるかそもそもやらないかの方が割合としては多いけど
79 19/09/15(日)08:42:09 No.622904384
>３６計をちゃんと説明できるものは少ない 美人計と空城計は知ってる
80 19/09/15(日)08:42:43 No.622904485
読み手と書き手が自己投影して気持ちよくなれるかどうかが一番の決め手なのだから 美味しいところの半分を放棄してるは言いすぎじゃね
81 19/09/15(日)08:42:46 No.622904497
異世界転生とかの主人公の知識の広さと記憶力の良さは何なんだろうね
82 19/09/15(日)08:42:52 No.622904525
>>３６計をちゃんと説明できるものは少ない >美人計と空城計は知ってる 逃げる というのが三十六番目にあるぞ
83 19/09/15(日)08:43:30 No.622904684
味方側が核爆弾的大火力持ってて敵がそれを阻止しにくる展開はドラマチックになりやすくて良い
84 19/09/15(日)08:44:11 No.622904849
あんまり複雑にされても読んでる方がしんどいからほどほどの味付け程度のテイストで十分なんだよ
85 19/09/15(日)08:44:28 No.622904912
RTSをプレイしていて面白い展開になったケースを 参考にしてみるとかどうだろうか
86 19/09/15(日)08:44:58 No.622905012
>大軍によって各方面から侵攻されてるのを防ぐ為に自国に7発の核を落として首都を無傷で守り切ります！！ 味方は8万！敵は2万！自国を焦土にして疲れ切ったところを叩くぞ！という意味不明なことをやったのは包囲殲滅陣だったか
87 19/09/15(日)08:45:07 No.622905036
>勝つのは当然としてどうやって勝ったのかを描くのは物凄く大事 漫画だけどFSSが年表で大雑把な成り行きは先に公開しておいて過程の面白さで魅せるって大河ドラマ的な手法やってるな まあたまに年表変わるけど！
88 19/09/15(日)08:45:08 No.622905037
>あんまり複雑にされても読んでる方がしんどいからほどほどの味付け程度のテイストで十分なんだよ ガチで考えてるような人が練ったものを誰かが添削するぐらいが一番良さそう
89 19/09/15(日)08:45:23 No.622905085
>読み手と書き手が自己投影して気持ちよくなれるかどうかが一番の決め手なのだから だからそれはファンタジーにおいては美味しいところの半分でしかないって言いたい だって何が「ファンタジー」かって言ったら世界がファンタジーなんだからそこの魅力をオミットするのは損 その魅力のために現代日本でも過去でもなく異世界にしたんだからさ
90 19/09/15(日)08:45:37 No.622905120
歴史上の戦術を宇宙でやってる銀英伝でもナルサスお前未来見えてるだろってアルスラーン戦記でも違和感あったよ
91 19/09/15(日)08:45:43 No.622905131
>異世界転生とかの主人公の知識の広さと記憶力の良さは何なんだろうね 展開上の都合だけど、その理由を説明出来るか出来ないかでご都合主義となじられるか決まる
92 19/09/15(日)08:45:49 No.622905142
やはり圧倒的な暴力 暴力は全てを解決する
93 19/09/15(日)08:45:54 No.622905159
>そう思うとアメリカって他国じゃ真似できない物量作戦多くて強いな… 戦いは数だよ兄貴
94 19/09/15(日)08:46:03 No.622905198
戦闘なんて優勢！ピンチ！逃げると見せかけて罠でした！勝利！くらいでいいんだ
95 19/09/15(日)08:46:29 No.622905296
>まあたまに年表変わるけど！ メカもメカの呼び方も変わる…
96 19/09/15(日)08:46:32 No.622905306
>異世界転生とかの主人公の知識の広さと記憶力の良さは何なんだろうね その辺は歴史オタクとか軍事オタクとかの設定で…
97 19/09/15(日)08:46:49 No.622905356
全縦深同時攻撃とかいう芸術
98 19/09/15(日)08:46:55 No.622905374
>>あんまり複雑にされても読んでる方がしんどいからほどほどの味付け程度のテイストで十分なんだよ >ガチで考えてるような人が練ったものを誰かが添削するぐらいが一番良さそう 細かく細かく設定した上で必要な部分だけ描写することで奥行きがすごい作品ができるよね 考察しても楽しいしなくても楽しいっていう
99 19/09/15(日)08:47:35 No.622905489
敵でも味方でも良いからフサリアみたいなどうしようもなく強い騎兵が出てくるやつ読みたい
100 19/09/15(日)08:47:37 No.622905496
とりあえす戦闘に勝ってやったー！かっこいいー！って持ち上げられながら ハーレム作ってずっこんばっこんしとけばみんな喜ぶでしょう
101 19/09/15(日)08:47:47 No.622905523
>その辺は歴史オタクとか軍事オタクとかの設定で… 軍オタなので近代的な銃の細部も再現できます！
102 19/09/15(日)08:47:51 No.622905541
イギリスあたりの空中給油の話聞いた時は頭痛くなった あれなんだっけ飛行機が燃料分け合うの
103 19/09/15(日)08:48:19 No.622905625
>大軍によって各方面から侵攻されてるのを防ぐ為に自国に7発の核を落として首都を無傷で守り切ります！！ 頭ベルカかよ でもこれモデルになったのソ連が大攻勢仕掛けて来たら国境で戦術核使うつもりだった西ドイツだよね
104 19/09/15(日)08:48:23 No.622905645
>メカもメカの呼び方も変わる… 最初からGTMマグナパレスだった いいね？
105 19/09/15(日)08:48:35 No.622905679
軍オタで銃の再現できるとか転生前は銃の密造してたとしか思えない
106 19/09/15(日)08:48:45 No.622905704
>とりあえす戦闘に勝ってやったー！かっこいいー！って持ち上げられながら >ハーレム作ってずっこんばっこんしとけばみんな喜ぶでしょう 物理さんがまさにそれだ でも喜んでる人いるのかなアレ
107 19/09/15(日)08:49:08 No.622905762
独ソ戦末期のバグラチオン作戦とか大国に蹂躙される小国の姿を描くには最適よね ファンタジーにするなら兵器はモンスターに変えないとだけど
108 19/09/15(日)08:49:09 No.622905763
軍事考証それも戦史戦術戦略の分野で ラノベ作家とすり合わせできる人間なんてそれこそ遡上する鮭より希少だぞ
109 19/09/15(日)08:49:16 No.622905774
>とりあえす戦闘に勝ってやったー！かっこいいー！って持ち上げられながら >ハーレム作ってずっこんばっこんしとけばみんな喜ぶでしょう それで喜ばないからなろう展開ってバカにされてるんでしょうう
110 19/09/15(日)08:49:18 No.622905784
ぶっちゃけ娯楽物の軍事描写に正確性は必要ないから 小難しい本でリアルめくらになるより傑作から軍事描写パクった方が遥かにいい
111 19/09/15(日)08:49:23 No.622905795
ノブナガカルテットは教科書持ってきちゃった素直さが良い 実写ドラマでちょっとしかしらないけど
112 19/09/15(日)08:49:45 No.622905860
>>大軍によって各方面から侵攻されてるのを防ぐ為に自国に7発の核を落として首都を無傷で守り切ります！！ >頭ベルカかよ >でもこれモデルになったのソ連が大攻勢仕掛けて来たら国境で戦術核使うつもりだった西ドイツだよね いや西ドイツは自国に核を落とすなんて考えてないよ 考えたのは英仏だよ
113 19/09/15(日)08:50:10 No.622905938
>イギリスあたりの空中給油の話聞いた時は頭痛くなった >あれなんだっけ飛行機が燃料分け合うの ブラックバック作戦？ フォークランド紛争 空中給油でググれば出ると思う
114 19/09/15(日)08:50:31 No.622906007
国境に核地雷埋め込んでるのスイスじゃなかったっけ
115 19/09/15(日)08:50:44 No.622906063
>ノブナガカルテットは教科書持ってきちゃった素直さが良い でも検索ツールを使える状態で持ち込んだスマホは…
116 19/09/15(日)08:50:45 No.622906065
>魔法があるとか異種族がいることを考慮してるのあんまり見たことない マジカル範囲攻撃があるのに密集隊形メイン世界とかよくある
117 19/09/15(日)08:50:48 No.622906076
>イギリスあたりの空中給油の話聞いた時は頭痛くなった >あれなんだっけ飛行機が燃料分け合うの フォークランドの時の爆撃機か
118 19/09/15(日)08:51:03 No.622906130
ねえ現実に頭ベルカ多すぎない？
119 19/09/15(日)08:51:46 No.622906245
>マジカル範囲攻撃があるのに密集隊形メイン世界とかよくある マジカル防御魔法も密集させた方が効果高くなるって説明さえすれば良い しない
120 19/09/15(日)08:52:14 No.622906373
核地雷は流石にどこもやってないよ… イギリスがドイツに埋めようとしたけど未遂
121 19/09/15(日)08:52:19 No.622906393
銀英伝は戦艦で三国志やってるとよく揶揄されてたな
122 19/09/15(日)08:52:22 No.622906402
現実は小説より奇なりって 現実世界はオチがないから展開無茶苦茶なんだよなって誰かが
123 19/09/15(日)08:52:52 No.622906501
>マジカル範囲攻撃があるのに密集隊形メイン世界とかよくある ああいうのは現地人も読者もバカにしすぎだと思う 考証放棄して歴史からそのまま引っ張ってくるだけなら魔法なんか出すなと
124 19/09/15(日)08:53:16 No.622906589
>ラノベなんかは雰囲気で読んであまり気にしてなかったけどいざアニメ化とかで絵にすると違和感に気づくとかあると思う 異世界チート魔術師でドラゴンが地を割ってでてきて主人公に襲い掛かるんだけど主人公が妖精と５分くらい口喧嘩してる間中黙ってじっと見守ってあげる姿や主人公が妖精の真の力に（やっと）めざめて倒すとドラゴンは地下に潜るのではなく空を飛んでどこかに行ったのは突っ込みどころ満載だった
125 19/09/15(日)08:53:23 No.622906618
>銀英伝は戦艦で三国志やってるとよく揶揄されてたな どっちかっつーとナポレオニックなんだけどなぁ…
126 19/09/15(日)08:53:35 No.622906665
>現実は小説より奇なりって >現実世界はオチがないから展開無茶苦茶なんだよなって誰かが そのくせ数十～数万人の都合や思惑が交差するから創作では再現できんだろうし
127 19/09/15(日)08:53:35 No.622906666
神バハ１期はモブ兵士ががんばりつつ超人が決戦兵器なファンタジー世界の戦争を そこそこうまく描けてたと思う
128 19/09/15(日)08:54:32 No.622906937
>現実は小説より奇なりって >現実世界はオチがないから展開無茶苦茶なんだよなって誰かが 創作にはリアリティが求められるけど 現実にリアリティは必ずしも必要じゃないからな
129 19/09/15(日)08:54:52 No.622906992
指輪物語ぐらい細かく描いても アラは出てくるから まぁ程々で良いんじゃないですかね…
130 19/09/15(日)08:55:25 No.622907107
多様なマジカル攻撃あるけど多様なマジカル防御もあるから実質平手って設定で戦ってたなA君の戦争
131 19/09/15(日)08:55:33 No.622907134
でもファンタジー世界でも国家予算で武具そろえたら魔法耐性100％の防具とかかき集めたり生産できたりするんでは？ それで密集隊形取れば合理的な気もする
132 19/09/15(日)08:55:38 No.622907161
悪い花子が火薬と鉄だけ豊富にある世界に転生すると面白そう
133 19/09/15(日)08:56:03 No.622907236
>現実にリアリティは必ずしも必要じゃないからな 唯一絶対のリアルだからって神様はちょっと考証とかバランス放棄しすぎじゃね？
134 19/09/15(日)08:56:17 No.622907280
魔法があるような世界だと最終的にマジカルアサシンに行き着く気がする
135 19/09/15(日)08:56:53 No.622907394
>多様なマジカル攻撃あるけど多様なマジカル防御もあるから実質平手って設定で戦ってたなA君の戦争 説得力ある設定考えつくくせに考えつけすぎて未完が多すぎる 多過ぎた
136 19/09/15(日)08:57:06 No.622907431
>創作にはリアリティが求められるけど >現実にリアリティは必ずしも必要じゃないからな 創作の奇と事実の奇が違うのは事実にはリアリティはなくても理由はあるから明かされたら納得せざるを得ないこと 最終的に狂人のせいでも家庭環境とか遺伝まで見ればほぼ納得できる たまに納得できないガチ狂人もいる
137 19/09/15(日)08:57:25 No.622907483
アサシンしたところで替わりはいるしなあ
138 19/09/15(日)08:57:37 No.622907512
史実の戦争だって嘘まみれでそれ信じてる人だらけなんだからあまり目くじら立てすぎてはいけない 関ヶ原とか説変わりまくりだぜ
139 19/09/15(日)08:58:21 No.622907644
戦争ものこそダメスキル扱いされてる状態異常が輝くと思うけどな
140 19/09/15(日)08:58:23 No.622907648
後で検証してこの殺人事件フィジカル頼りだな…ってなるのいいよね
141 19/09/15(日)08:58:37 No.622907677
>説得力ある設定考えつくくせに考えつけすぎて未完が多すぎる >多過ぎた 創作御商売としてはほんとダメなんだよあれじゃあ…
142 19/09/15(日)08:58:49 No.622907696
>でもファンタジー世界でも国家予算で武具そろえたら魔法耐性100％の防具とかかき集めたり生産できたりするんでは？ >それで密集隊形取れば合理的な気もする その感じだとドミノ的に唯一の超大国が発生してその他に人権なさそう
143 19/09/15(日)08:58:59 No.622907727
ラノベがなんだ キングダムなんてどれだけ戦略戦術練っても一騎打ちで決まるんだぞ
144 19/09/15(日)08:59:01 No.622907731
>でもファンタジー世界でも国家予算で武具そろえたら魔法耐性100％の防具とかかき集めたり生産できたりするんでは？ >それで密集隊形取れば合理的な気もする 国家予算で魔法耐性100の防具が作れるなら国家同士の戦争では両者がそれを装備するから 魔法は意味を成さないことになって前提が崩壊する …とこういうことを考えるのが考証ってわけだな！
145 19/09/15(日)08:59:15 No.622907756
関係ないけど古代の戦争だと敵将の首討ち取ったら終わりって多いよね
146 19/09/15(日)08:59:18 No.622907765
曹操vs呂布みたいな武力で勝る相手に策謀や外交で対抗する展開好き
147 19/09/15(日)08:59:23 No.622907781
>後で検証してこの殺人事件フィジカル頼りだな…ってなるのいいよね トリックって大変…！
148 19/09/15(日)08:59:55 No.622907863
>戦争ものこそダメスキル扱いされてる状態異常が輝くと思うけどな ファンタジーで大したことにされない方向音痴だけど行軍中にそれされただけでも大惨事だもんなぁ
149 19/09/15(日)09:00:13 No.622907917
>曹操vs呂布みたいな武力で勝る相手に策謀や外交で対抗する展開好き 戦争が最終手段なだけで基本は外交なんだけどそれだと描写が映えないので…
150 19/09/15(日)09:01:17 No.622908134
一騎当千の英雄がばっさばっさなぎ倒していくのが書かれる理由がここにある
151 19/09/15(日)09:01:18 No.622908137
>戦争ものこそダメスキル扱いされてる状態異常が輝くと思うけどな というかスリープクラウド系が普及してるだけで街の治安は最悪になると思う
152 19/09/15(日)09:01:21 No.622908145
やっぱ戦車持ち込まないとダメじゃないですかね
153 19/09/15(日)09:01:28 No.622908186
>でもファンタジー世界でも国家予算で武具そろえたら魔法耐性100％の防具とかかき集めたり生産できたりするんでは？ ファンタジーだから現実ではありえない○○100%なものも出来るよね！っていうのがファンタジー設定の悪用な気もする かき集めたら一つぐらいそう言う武具あるよね！ならいいけど生産できるよね！まで行くとちょっと…
154 19/09/15(日)09:02:22 No.622908450
>一騎当千の英雄がばっさばっさなぎ倒していくのが書かれる理由がここにある 有史以来好まれてきたジャンルと言えばまあそうねそう… 風潮が出るけど
155 19/09/15(日)09:02:27 No.622908463
>戦争ものこそダメスキル扱いされてる状態異常が輝くと思うけどな フジリュー封神演義のあいつ強かったじゃん 名前忘れたけどウイルスの
156 19/09/15(日)09:02:38 No.622908490
>やっぱ戦車持ち込まないとダメじゃないですかね 了解！戦国自衛隊！
157 19/09/15(日)09:03:13 No.622908639
>関ヶ原とか説変わりまくりだぜ 日本には戦闘の記録を残すという文化がなかったから仕方ない とはいえ戦いの原理原則は古今東西そう変わらないので 研究が進めばいずれ外国人含めて誰もが納得できる形に落ち着くと思う
158 19/09/15(日)09:03:17 No.622908663
リアルの歴史を紐解くと天才が凄い発想をした ってより皆がだらだらと空気読んでやってた事をぶち壊した奴が名を残してる事が多い なんかイメージと違う
159 19/09/15(日)09:03:30 No.622908743
戦争ゲームでも敗戦から後退しつつ突出しすぎた敵を包囲とか バックドアで本陣強襲とかたまにあって盛り上がるし…
160 19/09/15(日)09:03:33 No.622908756
>一騎当千の英雄がばっさばっさなぎ倒していくのが書かれる理由がここにある まあ近代以前の戦闘ってそれこそ1人の天才が与える影響力がハンパないからね
161 19/09/15(日)09:03:39 No.622908767
>>やっぱ戦車持ち込まないとダメじゃないですかね >了解！戦国自衛隊！ なぜか出てくる恐竜
162 19/09/15(日)09:04:02 No.622908837
異世界召喚転生の戦争物は主人公サイドだけが火薬を使い出さない限りなんでも良いよ… あれは最高に面白くなくなる
163 19/09/15(日)09:04:07 No.622908853
戦術めぐみん
164 19/09/15(日)09:04:36 No.622908975
史実だって割と胡散臭い戦法とってる気がする 背水の陣とか
165 19/09/15(日)09:05:09 No.622909190
戦車だのヘリだのを動かすのは最初はいいけど油と弾が切れりゃそれまでなので結局ゲート繋がりでもなきゃ補給争奪戦で終わっちゃう
166 19/09/15(日)09:05:21 No.622909261
>異世界召喚転生の戦争物は主人公サイドだけが火薬を使い出さない限りなんでも良いよ… >あれは最高に面白くなくなる 異世界建国記ぐらいの火薬なら許したってくれんか
167 19/09/15(日)09:05:43 No.622909380
>戦術めぐみん 大陸間弾道めぐみんに！
168 19/09/15(日)09:05:45 No.622909388
>リアルの歴史を紐解くと天才が凄い発想をした >ってより皆がだらだらと空気読んでやってた事をぶち壊した奴が名を残してる事が多い >なんかイメージと違う 天才という言葉に対するイメージの変遷のような気もする
169 19/09/15(日)09:06:29 No.622909660
>一騎当千の英雄がばっさばっさなぎ倒していくのが書かれる理由がここにある マジカル範囲攻撃のせいで密集隊形使った集団として個を潰す戦法が発達しなかったので 個人戦の強者が偉くて戦局を左右する世界なのかもしれない
170 19/09/15(日)09:06:30 No.622909661
なろうで学んで現実無双！
171 19/09/15(日)09:06:43 No.622909705
>キングダムなんてどれだけ戦略戦術練っても一騎打ちで決まるんだぞ ありゃ大将首とるために戦略戦術練ってるんじゃないか