虹裏img歴史資料館

1 19/09/13(金)16:08:48 No.622438421

ノー！！

2 19/09/13(金)16:09:10 No.622438473

ノースロップさん早く成仏してくだち

3 19/09/13(金)16:11:16 No.622438809

めっちゃ好きな機体だけど今さら蘇らせるのは無理だよね

4 19/09/13(金)16:13:07 No.622439089

防衛省が発表してる情報見ればF-22+F-35VSYF-23再びとか世迷い言な記事を書くことなんてないだろうに ナショナルインタレストって日本語話者の記者いないんだろうか

5 19/09/13(金)16:13:12 No.622439106

ミリオタの妄言じゃねぇんだからよお…

6 19/09/13(金)16:14:11 No.622439253

>ミリオタの妄言じゃねぇんだからよお… 今回はアメリカのマスコミの最高権威が妄言吐いたから頭を抱える

7 19/09/13(金)16:14:37 No.622439317

カタ打ち上げられたシャチ

8 19/09/13(金)16:15:28 No.622439466

24DMUでスレ画ベースにしたモデルは作ったけど翌年には25DMUでF-22路線にしたのを見ると YF-23って使い勝手悪いんだろうなって…

9 19/09/13(金)16:15:31 No.622439476

でもノースロップの遺志はドイツフランスのFCASとイギリスイタリアスウェーデンのテンペストにそれぞれ受け継がれたので安心して成仏して欲しい

10 19/09/13(金)16:16:21 No.622439592

そもそもノースロップの意志ってB-2では…

11 19/09/13(金)16:17:36 No.622439798

>24DMUでスレ画ベースにしたモデルは作ったけど翌年には25DMUでF-22路線にしたのを見ると >YF-23って使い勝手悪いんだろうなって… 統合尾翼ってステルス性能はかなり上がるけど代わりに操作難易度とかそこら辺が上がっちゃうからね… 第二次世界大戦時からすでに結構な国で試作されたりするけどだいたいが操作性の問題でコケてる

12 19/09/13(金)16:18:54 No.622440008

>第二次世界大戦時からすでに結構な国で試作されたりするけどだいたいが操作性の問題でコケてる 今ならフライ・バイ・ワイヤでなんとでもなるんだろうけどわざわざそこまでするメリットがないんだろう事は分かる

13 19/09/13(金)16:19:48 No.622440135

>そもそもノースロップの意志ってB-2では… そのB-2の後継機のB-21の実機が最近張り付いてるマニアたちによって確認されたらしいな

14 19/09/13(金)16:20:30 No.622440252

防衛装備庁の中の人曰く主翼の形状に対するステルス性の高低は今は余り考慮しなくていいそうだから F-3は菱形の主翼にはならないんだろうな

15 19/09/13(金)16:22:08 No.622440488

とりあえず成仏して！

16 19/09/13(金)16:22:35 No.622440569

アメリカの第6世代戦闘機イメージ図だと無尾翼機になってたりする

17 19/09/13(金)16:22:52 No.622440619

>防衛省が発表してる情報見ればF-22+F-35VSYF-23再びとか世迷い言な記事を書くことなんてないだろうに >ナショナルインタレストって日本語話者の記者いないんだろうか 人目を惹く記事を書いてPVを稼ぐ事が第一目的なんだから 書いてる本人だって客観性とか現実性とか考慮してるわけないでしょ

18 19/09/13(金)16:23:38 No.622440708

>>第二次世界大戦時からすでに結構な国で試作されたりするけどだいたいが操作性の問題でコケてる >今ならフライ・バイ・ワイヤでなんとでもなるんだろうけどわざわざそこまでするメリットがないんだろう事は分かる メリットは結構あるよ 単純に尾翼が半分減るので重量削減が出来るし、尾翼ってかなりレーダー反射するのでレーダー反射を半分に出来る ただし本来垂直尾翼と水平尾翼で別々に要求される動作をひとつの尾翼でやろうとするから無駄な動きが出ちゃうんだと それでも実機のYF-23に乗ったパイロットたちはみんな口を揃えてYF-23はかなり機敏でよく動けるやつだったって言ってるからそんなに単純な話ではないかもだけど

19 19/09/13(金)16:23:46 No.622440730

>人目を惹く記事を書いてPVを稼ぐ事が第一目的なんだから ナショナル・インタレストは雑誌や

20 19/09/13(金)16:24:01 No.622440763

こうやって話題になって「」が一生懸命読みに行ってる時点で既に大成功よ

21 19/09/13(金)16:24:21 No.622440808

>防衛装備庁の中の人曰く主翼の形状に対するステルス性の高低は今は余り考慮しなくていいそうだから >F-3は菱形の主翼にはならないんだろうな なるほど前進翼か

22 19/09/13(金)16:24:31 No.622440830

>アメリカの第6世代戦闘機イメージ図だと無尾翼機になってたりする そのアメリカが第6世代機開発するのやめゆ！って言い出し始めてるからなにがなんやら…

23 19/09/13(金)16:25:06 No.622440909

>こうやって話題になって「」が一生懸命読みに行ってる時点で既に大成功よ アメリカでしか発行されてない政治経済系情報誌を読むためだけにアメリカへ！？

24 19/09/13(金)16:26:09 No.622441057

>>こうやって話題になって「」が一生懸命読みに行ってる時点で既に大成功よ >アメリカでしか発行されてない政治経済系情報誌を読むためだけにアメリカへ！？ 我々は情報を求めにNASAへ向かった

25 19/09/13(金)16:26:27 No.622441099

エスコンのやりすぎ

26 19/09/13(金)16:26:28 No.622441102

>なるほど前進翼か 先週ロシアでやってたMAKSでSu-47が展示されてたね 手入れされてないからボロボロだったけど

27 19/09/13(金)16:26:45 No.622441150

最近主流の推力偏向無理だからどこもいらないよ！

28 19/09/13(金)16:27:24 No.622441256

>我々は情報を求めにNASAへ向かった アメリカ空軍から委託を受けてテストしまくってるから実際NASAなら次世代戦闘機の話知ってるな…

29 19/09/13(金)16:28:03 No.622441359

>先週ロシアでやってたMAKSでSu-47が展示されてたね >手入れされてないからボロボロだったけど データ取り終わって保管も野ざらしだしな…

30 19/09/13(金)16:28:20 No.622441396

>最近主流の推力偏向無理だからどこもいらないよ！ ウェポンベイも縦長だしな… 空自が縦長ウェポンベイめっちゃ嫌ったそうだけど何でなんだろう

31 19/09/13(金)16:28:21 No.622441400

>最近主流の推力偏向無理だからどこもいらないよ！ そうは言うが実の所F-22のベクターノズルもかなり効率悪いものらしいけどね あれの形状のせいで水力の結構な部分をロスしてしまってるんだそうな

32 19/09/13(金)16:28:23 No.622441407

とはいえYF-22より機動性が低いという結論

33 19/09/13(金)16:28:51 No.622441452

>アメリカでしか発行されてない政治経済系情報誌を読むためだけにアメリカへ！？ アホで遊ぶのはやめなさい！

34 19/09/13(金)16:30:06 No.622441667

su3308095.jpg

35 19/09/13(金)16:30:11 No.622441675

ナショナル・インタレストは最高顧問がキッシンジャーだからアメリカ国内ではほぼ無敵

36 19/09/13(金)16:30:49 No.622441767

>空自が縦長ウェポンベイめっちゃ嫌ったそうだけど何でなんだろう 開口部が大きいと開発が難しそうだからじゃね？

37 19/09/13(金)16:31:15 No.622441825

YFの頃の22はなんが絶妙に野暮ったい見た目してんな…

38 19/09/13(金)16:31:24 No.622441851

YF-23はあまりにもロマンが溢れ過ぎてるのが悪い

39 19/09/13(金)16:31:28 No.622441863

>あれの形状のせいで水力の結構な部分をロスしてしまってるんだそうな そうなん？f35とかロシアの蛇腹ノズルのがいいの？ 神心の三枚はどうなの？

40 19/09/13(金)16:32:10 No.622441965

ウェポンベイが縦長だと重量バランス崩しやすいとは聞いたことある でもSu-57はこいつと同じく立てながらウェポンベイで頑張ってるから応援してあげてね

41 19/09/13(金)16:32:17 No.622441974

>YF-23はあまりにもロマンが溢れ過ぎてるのが悪い F117の正当進化って感じで好きなんだけどなあ

42 19/09/13(金)16:32:27 No.622442001

>とはいえYF-22より機動性が低いという結論 そうでもないよ 運動機動への入りはYF-23のが速いらしいし高速域じゃあそれほど差はないらしい F-22は1度ならかなり動けるけど1度動くと速度がガッツリ減ってしまうそうな それが原因で第4.5世代機相手でも模擬戦で負けちゃうんだそうな 一長一短だよ

43 19/09/13(金)16:32:47 No.622442062

>YFの頃の22はなんが絶妙に野暮ったい見た目してんな… しかもその時のペットネーム「スーパースター」だぜ…？

44 19/09/13(金)16:33:22 No.622442138

>ナショナル・インタレストは最高顧問がキッシンジャーだからアメリカ国内ではほぼ無敵 民主協和支持者を含めて共に「中国殺す…」って大体なってるから G2だの言い出すキッシンジャーは割とポンコツ扱いなのだ

45 19/09/13(金)16:33:24 No.622442146

アメリカさんもよーケチケチしないで3機種ぐらいライン作ろうや

46 19/09/13(金)16:35:15 No.622442414

22のスーパークルーズは…いやもうやめよう 今ならともかく当時の情勢では無理だったんだ…

47 19/09/13(金)16:35:42 No.622442484

>>あれの形状のせいで水力の結構な部分をロスしてしまってるんだそうな >そうなん？f35とかロシアの蛇腹ノズルのがいいの？ >神心の三枚はどうなの？ X-2のやつならやはり効率が良くないのか、XF9-1に搭載されてる偏向ノズルは円形3次元式全周20度のやつに変わってる ちなみに中国で去年J-10に搭載されたのが確認されたやつも円形全周式 su3308109.jpg 大昔にロシアが完成させたけど整備性の都合で投げ捨てたものに今になって時代が追いついてきた感じ

48 19/09/13(金)16:36:18 No.622442580

>アメリカさんもよーケチケチしないで3機種ぐらいライン作ろうや F-22は価格が高いから調達中止されたとみんな思いがちだけど実際はライフサイクルコストが原因で 1機辺り20年で1200億円の運用費が必要で空軍が音を上げたというのは余り知られていない

49 19/09/13(金)16:36:31 No.622442612

こやつのこのヌメッとしたラインが俺を狂わせる

50 19/09/13(金)16:36:56 No.622442676

>>先週ロシアでやってたMAKSでSu-47が展示されてたね >>手入れされてないからボロボロだったけど >データ取り終わって保管も野ざらしだしな… 何でそんな物を展示した…？

51 19/09/13(金)16:37:47 No.622442809

>su3308109.jpg なんかへにょんって…

52 19/09/13(金)16:38:02 No.622442842

>1機辺り20年で1200億円 800億くらいかなっておもってたけどそんなに…

53 19/09/13(金)16:39:24 No.622443036

>何でそんな物を展示した…？ MiG1.44も展示されてたよ Su-47よりひどいというか塗装のツヤが落ちて田舎のガードレールみたいな色になってたよ

54 19/09/13(金)16:40:19 No.622443166

>なんかへにょんって… ホモレイプされた後のアナルローズみたい

55 19/09/13(金)16:40:19 No.622443167

>ちなみに中国で去年J-10に搭載されたのが確認されたやつも円形全周式 これはAL-41F？

56 19/09/13(金)16:40:43 No.622443220

>なんかへにょんって… 射精終わった直後って感じだな

57 19/09/13(金)16:41:17 No.622443299

>>ちなみに中国で去年J-10に搭載されたのが確認されたやつも円形全周式 >これはAL-41F？ 詳しくは発表されてなかったんじゃなかったかな？ 去年の中国での飛行ショーに突然出てきたヤツ

58 19/09/13(金)16:41:19 No.622443304

思いつきのロマン枠を押し付けるのにちょうどいい国なのが悪い

59 19/09/13(金)16:41:21 [ロキマ] No.622443313

>800億くらいかなっておもってたけどそんなに… B-2よりは安いじゃん イケるイケるって

60 19/09/13(金)16:41:39 No.622443353

>これはAL-41F？ 中国にそんな最先端エンジン輸出するわけねえ！

61 19/09/13(金)16:42:51 No.622443521

>思いつきのロマン枠を押し付けるのにちょうどいい国なのが悪い しかしアメリカ国防総省はF-2の時に日本の産業界敵に回したから次は絶対ねぇぞ…と報告書を上げていた

62 19/09/13(金)16:44:03 No.622443694

>中国にそんな最先端エンジン輸出するわけねえ！ AL-31ベースのAL-41F1Sかも知れん

63 19/09/13(金)16:45:27 No.622443915

>しかしアメリカ国防総省はF-2の時に日本の産業界敵に回したから次は絶対ねぇぞ…と報告書を上げていた 実際ほんとに次が無くなったんだから国防総省の分析力は流石としか言いようがない

64 19/09/13(金)16:46:08 No.622444008

YF23について詳しく解説しているサイトを貼っておこう http://majo44.sakura.ne.jp/etc/TOF22/stealth/21.html

65 19/09/13(金)16:47:18 No.622444172

恨み骨髄に徹するとは言ったもの

66 19/09/13(金)16:47:28 [三菱重工] No.622444187

>日本さんこの子をF-3のベースにしてくだち！ いい加減にしないと怒るよ！？

67 19/09/13(金)16:47:56 No.622444258

フォーリン・アフェアーズとナショナル・インタレストは外交畑の人がメインで色々と意見提示する雑誌だからどうしても準軍事的なメリット提示とか度外視したもんになるってイメージがある

68 19/09/13(金)16:49:33 No.622444506

>>しかしアメリカ国防総省はF-2の時に日本の産業界敵に回したから次は絶対ねぇぞ…と報告書を上げていた >実際ほんとに次が無くなったんだから国防総省の分析力は流石としか言いようがない いやそもそもこのご時世にF-15やF-22ベースの機体をーって言われても食指が動かないよ… ましてや製造分担はF-2のときの60%よりも低い50%だし んなもんで食いつくと思ってるのかと…

69 19/09/13(金)16:49:49 No.622444540

>日本さんこの子をF-3のベースにしてくだち！ かっこいいけどさ！ もう機体設計自体が古い古すぎるよ

70 19/09/13(金)16:50:08 No.622444601

>しかしアメリカ国防総省はF-2の時に日本の産業界敵に回したから次は絶対ねぇぞ…と報告書を上げていた 政治家まで巻き込んで本気で非難したからね 因みに日本企業側の意向が通っていたら F 2はあの年代で半分ステルス入ったみたいな特徴的な双発機になってた

71 19/09/13(金)16:51:06 No.622444709

F-22ですらもう古いのに…

72 19/09/13(金)16:51:45 No.622444802

>んなもんで食いつくと思ってるのかと… ロッキードは大真面目に米空軍に根回しまでして日本にF-22+F-35を提示してきてたよ 日本政府にも米空軍にも両方から蹴られてビックリしてたが

73 19/09/13(金)16:51:47 No.622444807

>なんかへにょんって… 推力偏向ノズルは使わない時はへにょんとなる F-22もそうだったはず

74 19/09/13(金)16:54:49 No.622445216

>日本政府にも米空軍にも両方から蹴られてビックリしてたが そら蹴られるわ… 何考えてんだロッキードマーチンの上層部は

75 19/09/13(金)16:55:01 No.622445237

>>んなもんで食いつくと思ってるのかと… >ロッキードは大真面目に米空軍に根回しまでして日本にF-22+F-35を提示してきてたよ >日本政府にも米空軍にも両方から蹴られてビックリしてたが ノースロップの方がまともな提案だったから… ベース機は出さない代わりに技術は出すって言ってたし

76 19/09/13(金)16:55:04 No.622445247

>いやそもそもこのご時世にF-15やF-22ベースの機体をーって言われても食指が動かないよ… 今から19年前の話だぞ

77 19/09/13(金)16:55:30 No.622445307

>XF9-1に搭載されてる偏向ノズルは円形3次元式全周20度のやつに変わってる su3308136.webm

78 19/09/13(金)16:55:38 No.622445319

>そら蹴られるわ… >何考えてんだロッキードマーチンの上層部は まあ無理だと思ってもとりあえず出しとこうかって感じなんじゃないかな 公共入札ってそんなもんだし

79 19/09/13(金)16:56:37 No.622445465

>ノースロップの方がまともな提案だったから… >ベース機は出さない代わりに技術は出すって言ってたし F-3の共同開発相手って結局何処になるんだろうね 安牌でロッキードなんだろうけど食い物にされても腹が立つから敢えて避けて欲しい

80 19/09/13(金)16:56:40 No.622445472

>>日本政府にも米空軍にも両方から蹴られてビックリしてたが >そら蹴られるわ… >何考えてんだロッキードマーチンの上層部は 日本を踏み台にすれば米空軍も買ってくれるかもしれない 米空軍が採用してくれるなら日本もほぼ確実に買ってくれるかもしれない だいたいこんな感じ 8年前のF-Xの時にこの条件で出してくれてたら間違いなく乗ってただろうになぁ…

81 19/09/13(金)16:57:40 No.622445629

>もう機体設計自体が古い古すぎるよ 似たフォルムで今の技術で完全再設計ってのならともかく F-22もYF-23をベースにとか古くてちょっと無理だよなあ

82 19/09/13(金)16:58:28 No.622445741

つーかF-22って議会通るの？

83 19/09/13(金)16:58:58 No.622445813

つまり前進後退翼！

84 19/09/13(金)16:59:03 No.622445821

>F-3の共同開発相手って結局何処になるんだろうね イギリスじゃないの？ あっちもちょうどユーロファイターと言うゴミをどうにかしないとイカンし

85 19/09/13(金)16:59:09 No.622445840

>>いやそもそもこのご時世にF-15やF-22ベースの機体をーって言われても食指が動かないよ… >今から19年前の話だぞ 違うんだ 今回ボーイングとロッキードがこの条件で日本にF-3一緒にやろうねって言ってきたんだ F-22ベースで製造分担50%にしてあげますよって言ってくれるロッキードはまだマシな方で ボーイングに至っては日本にステルス機開発なんて無理だからウチのF-15X買うかそれをベースに開発しろって言ってきた XF9-1が出来上がっちゃった以降は何も言わなくなってだんまりになったけど

86 19/09/13(金)16:59:31 No.622445896

>つまり前進後退翼！ X-2ですね解ります メビウスワンエンゲージ

87 19/09/13(金)16:59:38 No.622445912

えふつーかいはつのこのうらみ はらさでおくべきか

88 19/09/13(金)16:59:44 No.622445924

>su3308136.webm XVN3-1って他の国の推力偏向ノズルより機構が簡素に出来てて他の国の失敗から学んでるのがよく分かる

89 19/09/13(金)17:00:30 No.622446052

かっこいいよなぁYF-23…

90 19/09/13(金)17:00:41 No.622446083

>何考えてんだロッキードマーチンの上層部は 頑張ってすっごい要素技術やノウハウ積み上げてるけどえらく地味なのでアンテナに引っかからなかったんじゃ？ 日本でも国産無理とか言ってるの結構いるくらいだし （こういうのもニュースリリース追いかけてなかったんだろうなあ…）

91 19/09/13(金)17:01:06 No.622446147

>イギリスじゃないの？ >あっちもちょうどユーロファイターと言うゴミをどうにかしないとイカンし 求めてる大きさが違うしどうだろう イギリスはイタリアと組んでるし

92 19/09/13(金)17:01:17 No.622446195

俺はMig-29OVTのうねうね動くイヤラシい可変ノズルが好きなんだ… 勃起する

93 19/09/13(金)17:01:21 No.622446204

>つーかF-22って議会通るの？ 多分通らない

94 19/09/13(金)17:01:44 No.622446259

>あっちもちょうどユーロファイターと言うゴミをどうにかしないとイカンし BAEはいいんだけどステルス機開発に関する含蓄がないのがな… 何なら基礎研究が完了してる日本よりデータがない

95 19/09/13(金)17:02:14 No.622446341

>イギリスはイタリアと組んでるし 日本とも防衛装備品で協定結んでるじゃん？ つまり日英伊三国同盟って事じゃんッッッ！！！

96 19/09/13(金)17:02:26 No.622446371

>求めてる大きさが違うしどうだろう >イギリスはイタリアと組んでるし 気がついたらテンペストにスウェーデンとイタリアが参加しててちょっとびっくり

97 19/09/13(金)17:02:50 No.622446422

>>F-3の共同開発相手って結局何処になるんだろうね >イギリスじゃないの？ >あっちもちょうどユーロファイターと言うゴミをどうにかしないとイカンし そっちはテンペストをこれから開発するのよ 去年の段階まではなんもなかったけどこの1年でモックアップ公開とかいろいろやってたおかげでスウェーデンに加えてつい先日イタリアまで正式に乗っかるって発表してきた ただ問題なのはテンペストは完成がどんなに早くても2035年以降でF-2の寿命に間に合わないってのとドクトリンが違うってのとテンペストはイギリス主導でやるって言ってることの3つは日本としては厳しい おそらく要素研究での共同開発はやるけどそれ以上のことにはならないんじゃないかってのが最有力視されてる

98 19/09/13(金)17:03:04 No.622446467

>BAEはいいんだけどステルス機開発に関する含蓄がないのがな… >何なら基礎研究が完了してる日本よりデータがない エンジンの革新技術でロールスさんちの良い所使わせて貰えば…

99 19/09/13(金)17:03:17 No.622446506

FCASは独仏西になったし欧州の戦闘機開発はいつでも混迷を極めてるな

100 19/09/13(金)17:03:55 No.622446590

F35の顛末を見るに多国間開発は嫌じゃぁ せめて技術供与の二国間までじゃあ

101 19/09/13(金)17:04:16 No.622446646

>>何考えてんだロッキードマーチンの上層部は >頑張ってすっごい要素技術やノウハウ積み上げてるけどえらく地味なのでアンテナに引っかからなかったんじゃ？ >日本でも国産無理とか言ってるの結構いるくらいだし >（こういうのもニュースリリース追いかけてなかったんだろうなあ…） 実際ロッキードがF-22+35案出したのはXF9-1が納入されてから1週間後に慌てて言い出した事なのでたぶんリサーチが全然足りてなかったと思われる

102 19/09/13(金)17:04:26 No.622446673

>求めてる大きさが違うしどうだろう >イギリスはイタリアと組んでるし モックはかなり大きいしサイズはまだ決定してないぞ でもスウェーデンも参加してるしそこに混ざって日本が我を通せるとは思わない

103 19/09/13(金)17:04:39 No.622446710

>つまり日英伊三国同盟って事じゃんッッッ！！！ 日（英と伊と協力すりゃ何とかなるだろ） 英（何かあったら日本を盾にすりゃいいや） 伊（やばそうになったら日本とイギリスどっちかになすりつけよう）

104 19/09/13(金)17:04:43 No.622446726

>FCASは独仏西になったし欧州の戦闘機開発はいつでも混迷を極めてるな 最終的にバラバラになるお約束展開なのかな今度のも… ほんとアッチは船頭多くして船山に登らせるの好きだよね アメリカが絡んだ戦車の時もそうだったけどやる気あるのかね？

105 19/09/13(金)17:04:45 No.622446730

>BAEはいいんだけどステルス機開発に関する含蓄がないのがな… タラニス…

106 19/09/13(金)17:04:48 No.622446737

>イギリスじゃないの？ ない というか技術開発じゃなく主にマネジメント系やインテグレート系の人員が足りないから その部分を外国に頼るとかそんな感じなので他国の開発計画に相乗りって感じじゃないみたいよ F-3の開発って

107 19/09/13(金)17:04:52 No.622446751

>>BAEはいいんだけどステルス機開発に関する含蓄がないのがな… >>何なら基礎研究が完了してる日本よりデータがない >エンジンの革新技術でロールスさんちの良い所使わせて貰えば… 航空自衛隊が欧州産エンジン出禁にしてるのから説得せにゃ

108 19/09/13(金)17:05:10 No.622446794

F-3は試作機が2024年初飛行で量産型の初飛行が2030年で量産して部隊編成するのが2035年だから テンペストとは全くスケジュールが合わないのよね

109 19/09/13(金)17:05:10 No.622446795

たぶんIHIがエンジンをロールスロイスと一緒にやる

110 19/09/13(金)17:05:21 No.622446818

>日（英と伊と協力すりゃ何とかなるだろ） >英（何かあったら日本を盾にすりゃいいや） >伊（やばそうになったら日本とイギリスどっちかになすりつけよう） 伊が一番賢い…

111 19/09/13(金)17:05:25 No.622446832

フライバイワイヤは機体設計以上にノウハウの蓄積と設計経験の有無が問われる部分でありF-2の開発に当たりF-16のフライ・バイ・ワイアプログラムの提供が拒否されたのは当たり前と言えば当たり前なわけなのです（ただしこれにはそれ以前にイスラエルがF-16のフライバイワイアプログラムが中国に流出する原因を造ってしまったらしく日本はその迷惑をこうむったという面があったようです) T2CCVがあって本当に良かった

112 19/09/13(金)17:06:10 No.622446935

我が国主導だから無いね

113 19/09/13(金)17:07:05 No.622447082

>>FCASは独仏西になったし欧州の戦闘機開発はいつでも混迷を極めてるな >最終的にバラバラになるお約束展開なのかな今度のも… >ほんとアッチは船頭多くして船山に登らせるの好きだよね >アメリカが絡んだ戦車の時もそうだったけどやる気あるのかね？ FCASの場合はドイツにマジで後がないので是が非でもフランスと心中するしかないのよ まあ製造分担ですでに1年近く揉めてるんですけどね

114 19/09/13(金)17:07:15 No.622447103

>日（英と伊と協力すりゃ何とかなるだろ） >英（何かあったら日本に支払い押し付ければいいや） >伊（やばそうになったら日本に金だけ出させよう）

115 19/09/13(金)17:07:47 No.622447175

防衛大臣が太郎おじさんになって初日からバリバリ仕事してて 丁度F-3開発の節目になる時の大臣があの人で本当に良かったと胸をなでおろしてる

116 19/09/13(金)17:08:03 No.622447222

エンジン自作できたからもうアメちゃんのボディ使う必要はない その分F35買うから許して

117 19/09/13(金)17:08:12 No.622447248

>まあ製造分担ですでに1年近く揉めてるんですけどね 真面目にやる気あんのか！

118 19/09/13(金)17:08:34 No.622447315

テンペストとF-3じゃ機体コンセプトというか性能要求のタイプが違うんで相乗りは多分ないよ ちなみに英と大陸欧州でも結構要求性能が違うから参加国が増えたら また計画が空中分解しそうなんだよね

119 19/09/13(金)17:08:42 No.622447334

軽自動車のS660ですらS2000の剛性超えてる云々聞くのに より複雑な戦闘機で80年代をベースにするのはないよなあ YF-23の見た目はすんごい好きだけど

120 19/09/13(金)17:08:52 No.622447365

ゲル長官だったらえらいことになっていたとは思う

121 19/09/13(金)17:09:16 No.622447427

>また計画が空中分解しそうなんだよね イギリスとイタリアとスウェーデンの具合はどうなの？

122 19/09/13(金)17:09:25 No.622447457

>その分F35買うから許して 横槍入れようにも日本はアメリカに全く頼って来ないから付け入る隙がないので… F-35も元々買う予定だったのを大げさに大量導入を宣伝して煙に巻く予防線だし

123 19/09/13(金)17:10:19 No.622447599

>真面目にやる気あんのか！ 生産担当勝ち取れば儲かるんだからやる気に満ち溢れてるだろ ユーロファイターでもそれでドイツはゴネまくったんだ

124 19/09/13(金)17:10:32 No.622447642

>たぶんIHIがエンジンをロールスロイスと一緒にやる エンジンはすでにXF9-1ってやつが出来上がってるんだってば これを10年かけてF9エンジンにするんだとさ

125 19/09/13(金)17:10:42 No.622447679

>生産担当勝ち取れば儲かるんだからやる気に満ち溢れてるだろ >ユーロファイターでもそれでドイツはゴネまくったんだ その結果どうなりましたか…

126 19/09/13(金)17:11:15 No.622447767

大体F-3って雑に見積もっても機関砲と射出座席は外国のものになる

127 19/09/13(金)17:11:36 No.622447821

純国産でF9作るのは決まってるんで今更F9のコアモジュールに外国のパテント使うとは思わないが…

128 19/09/13(金)17:11:55 No.622447871

>これを10年かけてF9エンジンにするんだとさ 量産してF11にならないならF9-10が型番になってバージョンアップ版もどんどん作るんだろうな

129 19/09/13(金)17:12:41 No.622448002

>その結果どうなりましたか… 最近記者殺害でサウジ禁輸ユーロファイター売らないってドイツが言い出してついにイタリアとイギリス激おこでドイツハブろうって…

130 19/09/13(金)17:12:44 No.622448013

>大体F-3って雑に見積もっても機関砲と射出座席は外国のものになる 機関砲はアメリカ製のバルカンやめてドイツ製のリボルバーカノンになるらしいな

131 19/09/13(金)17:14:13 No.622448266

>>これを10年かけてF9エンジンにするんだとさ >量産してF11にならないならF9-10が型番になってバージョンアップ版もどんどん作るんだろうな ただ推力は現状からさらに18t以上を目指すって言ってるのでかなりワクワクするエンジンになるよ

132 19/09/13(金)17:14:50 No.622448355

XF5-1は試作エンジンだけどXF9-1はプロトタイプエンジンだから型番はF9がそのまま滑り込みだと思う F3とかの慣例通りならF9-10が最初の量産型エンジンになるだろう

133 19/09/13(金)17:14:52 No.622448360

イギリスが心神のデータもらってテンペストに生かすんじゃないかな 日本はイギリスのアビオニクス技術を買う

134 19/09/13(金)17:14:54 No.622448365

>>大体F-3って雑に見積もっても機関砲と射出座席は外国のものになる >機関砲はアメリカ製のバルカンやめてドイツ製のリボルバーカノンになるらしいな なんで今更27mmに鞍替えするんだろ？

135 19/09/13(金)17:15:43 No.622448515

>なんで今更27mmに鞍替えするんだろ？ 単純に威力が欲しいのかそれとも機内容積節約のためか

136 19/09/13(金)17:15:45 No.622448518

あと欧州系と共同採用をする共同開発って あちらが兵器開発を雇用対策にすごいしてるので やたらめんどくさい欧州各国の国内事情に巻き込まれるので止めたほうがいいのだ 共同研究や共同開発という建前でサブユニット売るくらいで止めとくのがいいのね

137 19/09/13(金)17:15:57 No.622448550

日本製鋼の20mmがどんなものか気になる

138 19/09/13(金)17:16:10 No.622448582

ステルス戦闘機って何が大事なの？一番は形状？それとも発熱とか？

139 19/09/13(金)17:16:33 No.622448643

>イギリスが心神のデータもらってテンペストに生かすんじゃないかな >日本はイギリスのアビオニクス技術を買う ホントないです 日本は日本で、イギリスはイギリスの技術系統があるので イギリスにしてもステルス試験自体はやってるし日本は日本でP-1/C-2、そしてX-2でアビオニクスを自主開発成功させてるし

140 19/09/13(金)17:17:06 No.622448727

>ステルス戦闘機って何が大事なの？一番は形状？それとも発熱とか？ 一番大事なのは兵器の搭載量だと思う

141 19/09/13(金)17:17:52 No.622448876

>>なんで今更27mmに鞍替えするんだろ？ >単純に威力が欲しいのかそれとも機内容積節約のためか 領空侵犯に対する威嚇射撃のことも考えると20mmか25mmの方が弾数的に有利だと思ってたんだけどなぁ… 特に日本の場合はそっちが実用上のメインになるんだろうし

142 19/09/13(金)17:17:53 No.622448882

su3308154.jpg フランスとドイツが共同開発してるFCASのモックアップが公開されたよ 早速向こうの軍事フォーラムで「YF-23菌に感染してる！」と大興奮

143 19/09/13(金)17:18:29 No.622448997

>エンジンはすでにXF9-1ってやつが出来上がってるんだってば >これを10年かけてF9エンジンにするんだとさ IHIのHPにいって航空・宇宙・防衛事業領域説明会の資料のPDF開いて21ページみてきて

144 19/09/13(金)17:18:37 No.622449029

テンペストはもう日本が一番得意なレーダー関係レオナルドが開発するって決めてテスト用の大型機も受け取ってるし今更入れるかどうか…

145 19/09/13(金)17:19:10 No.622449131

や…やっぱYF-23はかっこいいップ～

146 19/09/13(金)17:19:29 No.622449186

>なんで今更27mmに鞍替えするんだろ？ 電気の節約じゃないかな M61は電気駆動だけどBK-27はガス圧作動式だから

147 19/09/13(金)17:19:50 No.622449255

アメリカでもそうだけどフライバイワイヤプログラムは基本最高機密扱いだしなあ だからこそF16のフライバイワイヤプログラムの提供断られた訳だし

148 19/09/13(金)17:20:57 No.622449479

>ステルス戦闘機って何が大事なの？一番は形状？それとも発熱とか？ 最近はステルス性能よりもむしろカウンターステルス性能の方が各国ともにお熱だよ 光学センサーマシマシにしたりしてるし F-35Bを受理した海兵隊がロッキードが規定してたステルス性を損なわない整備とか整備後のステルス性試験を艦内でできるかー！ってキレたってこともあるし実際に運用することも考えるとステルス性は程々にって向かってったりもする

149 19/09/13(金)17:21:29 No.622449584

ヅダみたいな子

150 19/09/13(金)17:22:02 No.622449692

>テンペストはもう日本が一番得意なレーダー関係レオナルドが開発するって決めてテスト用の大型機も受け取ってるし今更入れるかどうか… 今F-2試作一号機に搭載してテストしてる三菱電機のHPAESAはレーダー視程がMig-31のザスロン並なんだよな…

151 19/09/13(金)17:22:07 No.622449710

現実的妥協考えるとテンペストと日本の次期戦闘機でコンポーネントの一部共有化とか互いに利用予定な装備をできるだけ共有しやすくするとかそういう感じの取り回し面での共有化かなー

152 19/09/13(金)17:22:38 No.622449815

イギリス主体で光学センサー得意なイタリアと電子戦得意なスウェーデンでテンペストはかなり盤石に見える

153 19/09/13(金)17:22:59 No.622449902

>>なんで今更27mmに鞍替えするんだろ？ >電気の節約じゃないかな >M61は電気駆動だけどBK-27はガス圧作動式だから XF9-1ちゃん発電量180kw近くあって130kwのF135よりも多くてそれを双発するのにまだ足りないのか…

154 19/09/13(金)17:23:05 No.622449915

普通に考えて機銃はバルカンかイコライザーじゃないの 弾薬が異なる機銃をこれ以上増やすメリットがわからん

155 19/09/13(金)17:23:43 No.622450062

>ヅダみたいな子 F-22は少数量産で打ち切られたけど執拗にメーカーが再生産させようとしてくるからヘビーガンだな

156 19/09/13(金)17:23:44 No.622450063

>現実的妥協考えると 考えなくていいです 無関係ゾーンになるだろうし

157 19/09/13(金)17:23:48 No.622450076

>XF9-1ちゃん発電量180kw近くあって130kwのF135よりも多くてそれを双発するのにまだ足りないのか… 将来的にレーザー兵器のポッドシステム搭載をもくろんでるからな

158 19/09/13(金)17:23:59 No.622450104

>イギリス主体で光学センサー得意なイタリアと電子戦得意なスウェーデンでテンペストはかなり盤石に見える 発表された当初はダメなんじゃないかって言われてたのにFCASよりも堅実路線でびっくりする