虹裏img歴史資料館

1 19/09/13(金)14:47:28 No.622425734

レロイさんfgoにこないかな…

2 19/09/13(金)14:53:42 No.622426657

比較神話学とかそういうの？

3 19/09/13(金)14:56:33 No.622427040

別に根拠とかないけどやっぱ源流一緒だったりすんのかね 決して振りむいてはいけません系の神話とか

4 19/09/13(金)15:04:31 No.622428259

貴種流離譚流行りすぎ問題

5 19/09/13(金)15:05:20 No.622428391

レロイさん来たらモーさんキレそう

6 19/09/13(金)15:05:21 No.622428395

垢をこねて作った人形が人間になったので息子になりましたなんて話が全世界で2つとあるのが驚きだったな

7 19/09/13(金)15:06:41 No.622428601

>別に根拠とかないけどやっぱ源流一緒だったりすんのかね >決して振りむいてはいけません系の神話とか 基本的に人間の発想とか生活なんてどれも似通ったもんだから源流の話になると人間の遺伝子になるんじゃねえかな ビーバーはビーバーの巣しか作れないって奴だと思う

8 19/09/13(金)15:07:10 No.622428670

女の人のうんちやゲロが食べ物になるだなんても結構あるし

9 19/09/13(金)15:07:22 No.622428697

単に面白い物語が流れてきたからうちでも美味しいとこ使わせてもらってなんかつくろうぜ！なだけなのかもしれない

10 19/09/13(金)15:07:22 No.622428698

ヤマタノオロチとヒュドラみたいなものか

11 19/09/13(金)15:08:59 No.622428950

例えば地母神系の神話なんてどれが源流なんてこと絶対ない人類共通発想だろうし

12 19/09/13(金)15:11:58 No.622429371

>単に面白い物語が流れてきたからうちでも美味しいとこ使わせてもらってなんかつくろうぜ！なだけなのかもしれない ゼウスがヤリチンなのうちでもうちでもって各地で逸話増えたせいってBL社長でやってたな

13 19/09/13(金)15:13:57 No.622429736

人類共通の発想力かもしれないし大昔に旅した人が伝えてないとも限らないし

14 19/09/13(金)15:14:51 No.622429896

文化とか文字とかがどれくらい源流一緒でどれくらい全く別の発生過程から生まれたのかって研究したら面白そうだよね

15 19/09/13(金)15:15:30 No.622430000

イザナミイザナギとオルフェウスとか

16 19/09/13(金)15:16:27 No.622430168

遺伝子に刻まれてるんだな…

17 19/09/13(金)15:17:07 No.622430281

インスパイア元は？

18 19/09/13(金)15:17:45 No.622430397

1406年って神話が出来るにはずいぶん新しい

19 19/09/13(金)15:18:18 No.622430494

どこかからすごい剣をもらった話にしたい他の人が探せずかつ山の上みたいな時間のかかる場所はNGと考えると 湖の底に住む謎の存在からもらうって話にするのはかなり理にかなってるな

20 19/09/13(金)15:19:22 No.622430660

>イザナミイザナギとオルフェウスとか イワナガヒメとコノハナサクヤなんかも世界中にあるらしいね 人間は永遠の命を持つ石ではなく死ぬ定めの花の子孫として生まれたっていうのは生物学的に見ても真理だから興味深い

21 19/09/13(金)15:19:36 No.622430702

大岡裁きで有名な子取りとかソロモン王だし つまり大岡越前はソロモン王

22 19/09/13(金)15:21:34 No.622431019

かぐや姫も中国に似たような話が元からあったとは聞く

23 19/09/13(金)15:24:55 No.622431572

ケツから食べ物出す神というか死体が食べ物になる神も結構いるよね

24 19/09/13(金)15:25:22 No.622431643

>かぐや姫も中国に似たような話が元からあったとは聞く 嫦娥？

25 19/09/13(金)15:26:03 No.622431754

口伝で伝わる内に内容が変わっていったのか書としてまとめる時に書いた人がちょっと手を加えたりこの話うちの国でも使えないかなとパク…改編して出したりなんかもあって面白いよ 特に建国系の神話や英雄なんかはめっちゃ使いやすい

26 19/09/13(金)15:26:54 No.622431896

神の死体から超人生まれるとか神の体使って凄いもんつくるとかもどこにでもあるしな ゼウスがハイエースしてレイプした娘が島になったとかも似たような話いっぱいあるし超独自個性でオンリーワンな神話探す方が無理じゃねえかな

27 19/09/13(金)15:28:02 No.622432097

なのでこうしてインフレさせる

28 19/09/13(金)15:28:14 No.622432135

ササン朝のアルダクシール王の逸話とかキュロス大王の逸話パクリまくりだしな

29 19/09/13(金)15:28:23 No.622432157

ハイヌウェレとか

30 19/09/13(金)15:28:28 No.622432167

>ゼウスがヤリチンなのうちでもうちでもって各地で逸話増えたせいってBL社長でやってたな それはちょっと別の話

31 19/09/13(金)15:29:25 No.622432318

インドから伝わったものが中国で改変されて日本に伝わり日本でも改変された結果きゅうりとナスを箸でさす行事ができた

32 19/09/13(金)15:29:26 No.622432320

集合的無意識！集合的無意識！

33 19/09/13(金)15:29:29 No.622432332

ゼウスは権威付けより不義の子守るため説が好きだな

34 19/09/13(金)15:30:06 No.622432422

善と悪が喧嘩し続けるも何個かあるな

35 19/09/13(金)15:32:20 No.622432773

仏教やキリスト教みたいな善悪一元論系も他にもあるのかな？

36 19/09/13(金)15:34:34 No.622433131

>かぐや姫も中国に似たような話が元からあったとは聞く パンツークーニャンに関してはあれ話の出所が怪しすぎるって話になってたはず

37 19/09/13(金)15:34:56 No.622433189

ハイヌウェレとかは有名だよなあ

38 19/09/13(金)15:35:26 No.622433271

元型論いいよね

39 19/09/13(金)15:36:13 No.622433401

文化や風習から信仰が生まれて神話とか伝説の一部に組み込まれることがあり その風習などが他所に伝わってイって同じように…という話を大学で聞いたな 文化的習合とかその辺の話で もちろん純粋なパクリだっていっぱいあるともその時聞いたけど

40 19/09/13(金)15:36:18 No.622433418

ノアの箱舟はめっちゃインパクトあるエピソードだけど他の神話で聞いたことない あるのかな

41 19/09/13(金)15:36:41 No.622433469

>>かぐや姫も中国に似たような話が元からあったとは聞く >嫦娥？ そっちじゃなくて斑竹姑娘の方じゃん？かなり怪しいらしいけど 嫦娥も箇条書きマジックだと思うんだよね普通に文章読むと本筋とか全然違うし

42 19/09/13(金)15:37:38 No.622433613

石とバナナ神話とか国産み神話とかそういうのの類似はワクワクするよね 国産みの神が最初に産んだ神は産みそこないになるってパターンが多いのとか好き

43 19/09/13(金)15:37:43 No.622433624

>ノアの箱舟はめっちゃインパクトあるエピソードだけど他の神話で聞いたことない マツヤとか普通にあったはず

44 19/09/13(金)15:37:48 No.622433640

ジッサイ別人の中ではアルトリア顔なのが一番納得できるベトナムセイバー いやだって存在自体が超似てるしと言うシンプルな理由

45 19/09/13(金)15:38:47 No.622433777

>ノアの箱舟はめっちゃインパクトあるエピソードだけど他の神話で聞いたことない >あるのかな 洪水神話そのものは世界各地にあるよ 聖書の直接の原典はウトナピシュテムだろうし

46 19/09/13(金)15:39:26 No.622433873

アルトリア顔って特別な設定なくてただ単に社長のかき分けの問題というのが最新の設定らしいけど本当なのか

47 19/09/13(金)15:39:32 No.622433888

>ノアの箱舟はめっちゃインパクトあるエピソードだけど他の神話で聞いたことない >あるのかな 大洪水神話というものは多くある

48 19/09/13(金)15:40:12 No.622433977

>アルトリア顔って特別な設定なくてただ単に社長のかき分けの問題というのが最新の設定らしいけど本当なのか 経験値の話を信じるなどファンとして3流！

49 19/09/13(金)15:40:23 No.622434002

天国は大体似たり寄ったりなのに地獄はオリジナリティ出そうとめっちゃノリノリで盛るのが人の邪悪さを感じる

50 19/09/13(金)15:40:26 No.622434009

アフリカで調査していた学者が戯れにそこの部族に最新の天文知識教えたら 数年後にやって来た別の学者に「うちの部族に伝わる伝説教えてやるよ！あの星は○○なんだぜ！」 と自慢してきたエピソードと似たような事例もあるんだろうがな

51 19/09/13(金)15:41:02 No.622434105

>アルトリア顔って特別な設定なくてただ単に社長のかき分けの問題というのが最新の設定らしいけど本当なのか 拙ちゃんにはちゃんと理由あるから…

52 19/09/13(金)15:41:14 No.622434141

ネロもジャンヌも アルトリアともアルトリアを構成する諸要素とも全く無関係だからなぁ

53 19/09/13(金)15:41:23 No.622434156

俺の民族の(街の)神様は超凄いんだぜ!!ってのを言い合った結果 一番凄い神の血縁が俺の所の神様と言いだして一番凄い神様が浮気しまくった事になったり その超凄い神様は悪魔だとされたり その超凄い神様は信仰を試す為に嘘の宗教を起こした超絶スーパー凄い神様の仮の姿ってされたり なんか面白いね

54 19/09/13(金)15:42:10 No.622434262

>拙ちゃんにはちゃんと理由あるから… 流石に沖田やらアルクやらヒスコハやらはどうにもなんねーだろ…

55 19/09/13(金)15:42:11 No.622434265

ノアはキリスタンがクソインフレ厨二病発症させて世界の全てが沈んだって設定改悪されたのが悪いと思う 世界の全てが洪水で滅んだまで行くとなかなか無いと思うあいつら自分の神偉大にするためになんでもかんでも世界規模にするかならパクって吸収した土着信仰

56 19/09/13(金)15:42:22 No.622434282

良く似た人生を送ったアジア版のセイバーのような人物だからってのは まあうん…凄い納得しか無いよね…

57 19/09/13(金)15:42:30 No.622434300

ハナから社長が描いてない原作赤王とか原作ジャンヌとかもアルトリア顔だぞ

58 19/09/13(金)15:42:41 No.622434338

アーサー王って異民族撃退する話だったんだな…ってこんな所で学んでしまった

59 19/09/13(金)15:42:43 No.622434341

アレス様可哀想…

60 19/09/13(金)15:43:07 No.622434408

洪水は暦とか季節の基準になったり現代よりめっちゃ生活の中の身近な要素って感じする

61 19/09/13(金)15:43:57 No.622434537

スクラップアンドビルドに便利な洪水

62 19/09/13(金)15:44:02 No.622434549

>アーサー王って異民族撃退する話だったんだな…ってこんな所で学んでしまった アルトリアはそうだろうけどアーサー王はどうだったかな…？

63 19/09/13(金)15:44:20 No.622434597

いい剣を作るにはいい鍛冶屋がいる 鍛治仕事には燃料がいる 燃料の運搬には水運がいる ってことで伝説の武器には水辺が関わりがち と今考えた

64 19/09/13(金)15:44:36 No.622434638

洪水の神様が治水事業の発達と その後に現れた新キャラの登場で 噛ませキャラになったのは笑った

65 19/09/13(金)15:45:06 No.622434715

世界共通で似通ってる昔話いいよね… 兄達は失敗したけど末子の弟が成功する話もやたらあったはず

66 19/09/13(金)15:45:14 No.622434734

アーサー王は撃退どころかローマ皇帝との一騎打ちに勝ってローマ征服までしてるぞ

67 19/09/13(金)15:45:16 No.622434737

>ノアはキリスタンがクソインフレ厨二病発症させて世界の全てが沈んだって設定改悪されたのが悪いと思う >世界の全てが洪水で滅んだまで行くとなかなか無いと思うあいつら自分の神偉大にするためになんでもかんでも世界規模にするかならパクって吸収した土着信仰 人類滅亡規模の洪水の神話なんてそれこそ色んな地域にあるだけど… 急に口汚くなって何言ってるのかな

68 19/09/13(金)15:45:47 No.622434814

マロリーが類話をまとめたせいでやたらビッチになったモルガンとか

69 19/09/13(金)15:45:57 No.622434838

その人物が活躍したあとの時代に話盛られたとかの可能性もあるよな

70 19/09/13(金)15:46:08 No.622434861

別に何も不思議じゃない 昔約束の地を求めて世界をぐるっと回った民族が居ましてね

71 19/09/13(金)15:46:25 No.622434895

そもそも「世界」ってのの規模が当時の人にとってまちまちだからな 自分たちが生きてる範囲を世界とみなしてその範囲内でアレコレやってんだし

72 19/09/13(金)15:47:02 No.622434979

ラグナロクだって全世界リセットだもんな

73 19/09/13(金)15:47:14 No.622435002

1406年なら日本は室町時代か 割と最近だな

74 19/09/13(金)15:47:42 No.622435070

昔はよくて今の時代は悪いみたいなのも結構ありがちだと思う

75 19/09/13(金)15:47:44 No.622435073

>と今考えた 実際の剣とか鎧は 鉄を火で溶かして形整えて水に浸けて作るという流れがあるので そこから発生した信仰で 火や水にけっこう絡められるよ

76 19/09/13(金)15:48:00 No.622435111

じゃあなんで今その神性が残ってないんですかって言う質問への回答に一回滅んだからっていうフィクションのお約束

77 19/09/13(金)15:48:10 No.622435135

洪水はよくあるにしても船作って備えようはあんまりなさそう

78 19/09/13(金)15:48:27 No.622435175

>兄達は失敗したけど末子の弟が成功する話もやたらあったはず 長男は家次けど弟は使用人か追いやれる運命で鬱憤貯まる 世界には長男より弟の方が多いので弟優遇話作ると信者集まって支持集めやすいって言う超わかりやすい経済運動だぞ

79 19/09/13(金)15:49:24 No.622435317

大概が自分とこの地域が沈んだ洪水をどの文明も世界の終わりと紐付けしたんだろうなって言われてるね それでクリスチャンだけがクソインフレとか言われても 世界って概念が固まってる現代人視点での頭の悪い偏向した色眼鏡だね

80 19/09/13(金)15:49:35 No.622435350

>世界共通で似通ってる昔話いいよね… >兄達は失敗したけど末子の弟が成功する話もやたらあったはず パッと思い浮かんだのが三匹のこぶただった…

81 19/09/13(金)15:50:33 No.622435490

ヤマタノオロチは製鉄で川汚れてその製鉄やってた奴らぶっ殺して鉄器奪ったって解釈が面白い

82 19/09/13(金)15:50:46 No.622435526

昔は当然高度な潜水技術なんてないし確かめようもないから海に沈んだっての使いやすいよね

83 19/09/13(金)15:51:53 No.622435712

めっちゃ喧嘩してるしやっぱ宗教の話はダメなのでは？

84 19/09/13(金)15:52:06 No.622435754

伝説の武器の類の伝説や神話って 名工が作り上げたすごくすごい1品！みたいなパターンと なんかもう既に存在してた伝説の聖剣！みたいなパターン どっちが多いんだろ

85 19/09/13(金)15:52:28 No.622435802

解釈を支持するのは自由だけど 実は○○は○○だったんだぜって聞きかじりで真実のように吹聴する人は嫌い

86 19/09/13(金)15:52:59 No.622435885

日本も葦原中国っていう日本列島だけが全世界だし

87 19/09/13(金)15:53:11 No.622435918

>解釈を支持するのは自由だけど >実は○○は○○だったんだぜって聞きかじりで真実のように吹聴する人は嫌い ノアだけはガチ 見たからわかる

88 19/09/13(金)15:53:17 No.622435931

>解釈を支持するのは自由だけど >実は○○は○○だったんだぜって聞きかじりで真実のように吹聴する人は嫌い よく見るここ

89 19/09/13(金)15:53:30 [マルクス] No.622435964

>めっちゃ喧嘩してるしやっぱ宗教の話はダメなのでは？ やはり宗教はダメだな…

90 19/09/13(金)15:54:11 No.622436071

1400年代だったらもうベトナムに伝わっててもおかしくはないか

91 19/09/13(金)15:54:12 No.622436076

世界が全て沈んだ！(支配域が洪水に見舞われただけ）みたいなところはある

92 19/09/13(金)15:55:11 No.622436221

ぎりしゃも北欧も仏教もあの世の境目に川流れてるからな

93 19/09/13(金)15:55:12 No.622436228

厩戸皇子とかもすでにキリストの話が伝わってのことだしな

94 19/09/13(金)15:55:27 No.622436279

ただレ・ロイさん伝説はともかく史実の人で民軍の大軍追っ払って ベトナムの王朝しっかり生みだして礎になったから 割と勝ち組なんだよなこっちは…明の10万の大軍ぶっ飛ばしたし

95 19/09/13(金)15:55:35 No.622436297

イースはその辺の設定凄く面白いよな あくまで神の支配地域が影響規模