虹裏img歴史資料館

1 19/09/07(土)21:09:09 No.621001981

アルマータシリーズって実戦投入された事あるのかな ロシアってちょくちょく近隣の国と揉めてるよね

2 19/09/07(土)21:09:27 No.621002097

配備完了する頃には旧式化してるな

3 19/09/07(土)21:09:58 No.621002291

アメリカもこれを超える未来戦車早く出して！

4 19/09/07(土)21:11:00 No.621002598

実戦なんて冗談きついよーとか中の人思ってるかも

5 19/09/07(土)21:11:54 No.621002891

>アルマータシリーズって実戦投入された事あるのかな >ロシアってちょくちょく近隣の国と揉めてるよね 今の時代どんな僻地でも戦車なんか出したらすぐ動画や画像がネットに上がるだろうし無いんだろう そもそもまだ先行量産みたいな段階じゃない

6 19/09/07(土)21:13:16 No.621003316

アメリカもいつまでエイブラムス使ってるんだって状況だしなぁ

7 19/09/07(土)21:14:18 No.621003662

こいつそもそも最初の配備計画だともう主力なはずだったのに未だに部隊作れるほども配備されてない

8 19/09/07(土)21:14:28 No.621003718

砲塔を無人化した代わりに車体部分がうすらデカい

9 19/09/07(土)21:14:56 No.621003873

>実戦なんて冗談きついよーとか中の人思ってるかも T-72BMだのT-72B3だのほうが冗談キツイんじゃねえかな… グルジアじゃT-62なんか引っ張り出して行軍中に故障して乗員から大顰蹙買ってようやく全部退役させる決定したくらいだし…

10 19/09/07(土)21:17:41 No.621004716

未だに戦車の景気が良いのなんて中国東欧アメリカくらいなもんだ…ドイツなんてレオ動かすのすら一苦労だし

11 19/09/07(土)21:17:47 No.621004744

ロシアの兵器配備計画はいつも2転3転するから何年までに何両配備しますって情報が出ても配備決定したんだくらいの参考情報にしかならねえ

12 19/09/07(土)21:18:02 No.621004820

>こいつそもそも最初の配備計画だともう主力なはずだったのに未だに部隊作れるほども配備されてない 作る金が無ければ用意する必要性も無いときた！ …は言い過ぎだけどどこも次世代MBT開発配備に消極的なのはなんでかな

13 19/09/07(土)21:20:42 No.621005642

>…は言い過ぎだけどどこも次世代MBT開発配備に消極的なのはなんでかな 今どき戦車がガチで戦うような先進国同士の大規模な地上戦は無いと考えてメインになる対ゲリラ戦は市街地戦パッケージで間に合うと踏んだんだろう 最近はロシアと中国がきな臭いから戦車どうしようかって考えてる最中

14 19/09/07(土)21:20:45 No.621005655

>どこも次世代MBT開発配備に消極的なのはなんでかな これ以上重くできないから

15 19/09/07(土)21:21:18 No.621005865

非対称戦でもやられる危険があってかつ育てる戦闘員が戦闘機よりも多いからどこも前になんて出したくないから今のをごまして使うのが便利なんだろう

16 19/09/07(土)21:22:00 No.621006084

今時大規模戦車戦なんて怒らないから対ゲリラなら歩兵戦闘車でいいよねって

17 19/09/07(土)21:22:27 No.621006228

低強度戦では一時期優先順位が低いと思われていろいろ計画がストップした 実際にはお役立ちだったことが分かったが一度止まったものを再始動するには皆腰が重いのだ

18 19/09/07(土)21:22:27 No.621006229

西側で日本が新型戦車一番乗りになったのは意外だよな まあ仕上がりは3.5世代って感じだけど

19 19/09/07(土)21:22:44 No.621006310

物理的戦争はもう赤字を垂れ流すだけのお荷物だからね 領土戦争の頃は利益いっぱい出たからやってたけど

20 19/09/07(土)21:23:31 No.621006526

>実際にはお役立ちだったことが分かったが一度止まったものを再始動するには皆腰が重いのだ あれば便利だけど絶対必要ってわけでもないからね...

21 19/09/07(土)21:23:59 No.621006683

戦車みたいな重いものは自走させるのも運ぶのもとても金がかかるからな…

22 19/09/07(土)21:24:03 No.621006698

戦争すると経済悪化するし国際的にも批判されるし よっぽどの事が無いと戦争するメリットがないんだよな現代

23 19/09/07(土)21:25:12 No.621007068

T-64とかT-80とかと同じで新機軸を投入したけど主力にはなれずに 後で普及型が出てくるパターンだな

24 19/09/07(土)21:26:34 No.621007508

戦車の装甲と砲火力は市街地戦で大活躍なんだけど消耗も激しいからロシアとかはBMP-3みたいな歩兵戦闘車で代用しているからなぁ

25 19/09/07(土)21:28:08 No.621007967

>T-64とかT-80とかと同じで新機軸を投入したけど主力にはなれずに >後で普及型が出てくるパターンだな こいつ自体がもう兵科毎に専用車体設計せずに装備変更でお手軽にするぜ！ってコンセプトなのにな…

26 19/09/07(土)21:28:13 No.621007996

ミル貝でお値段約4.4億円ってなってるけど流石になにかの間違いだよな

27 19/09/07(土)21:28:43 No.621008151

>西側で日本が新型戦車一番乗りになったのは意外だよな >まあ仕上がりは3.5世代って感じだけど なんで優先度の極めて低い日本が次世代MBT開発を推進したのか そしてそれはちゃっかり完成させてそれなりにパイオニア的指標を出せたのか 未だに謎なのが日本の兵器開発の歴史って感じがする

28 19/09/07(土)21:29:19 No.621008306

ロシアはBMP-1で使っていた低圧砲を射程と命中精度不足しているからってBMP-2では機関砲に変えたけどBMP-3ではまた低圧砲に戻しているし市街地戦で榴弾ぶっ放すなら低圧砲の方が有効と判断したのだろう

29 19/09/07(土)21:30:43 No.621008729

戻してるというかBMP3は低圧砲と機関砲両方載せっていうロシア的火力至上主義の終着点というか どっちもあったら便利だよね！ってのはわかるけど本当にやるやつがあるか莫迦！

30 19/09/07(土)21:31:06 No.621008823

>ミル貝でお値段約4.4億円ってなってるけど流石になにかの間違いだよな ロシア製兵器は本体は安いけど部品の寿命が西側製より短かったりオプションパーツが高かったりであんまり変わらない

31 19/09/07(土)21:31:17 No.621008874

>未だに謎なのが日本の兵器開発の歴史って感じがする いや普通に開発してたら何故か他国が全然開発してなかったなんで？って感じなのでは

32 19/09/07(土)21:32:19 No.621009194

でも日本の戦車って基本後発だから相応に高性能で堅実ってスタイルだったからこれからはどうなるのか気なる

33 19/09/07(土)21:32:27 No.621009234

10無かったら本州で使用できる戦車が74しか無いし日本が新型開発したのは仕方ないからって面が多いのでは

34 19/09/07(土)21:32:28 No.621009243

>なんで優先度の極めて低い日本が次世代MBT開発を推進したのか 低強度の紛争には関わりが少なくて逆に先進国同士の戦争の可能性で考えるとかなりきな臭い立ち位置だからじゃないの？

35 19/09/07(土)21:32:54 No.621009379

10式は617490と開発や技術の継承とかの問題もあるし開発スパン的にもそろそろ新型作ろっかみたいな感じなのかな

36 19/09/07(土)21:33:23 No.621009569

>こいつ自体がもう兵科毎に専用車体設計せずに装備変更でお手軽にするぜ！ってコンセプトなのにな… 共通車体自体が高くなるのもよくあるパターン

37 19/09/07(土)21:33:37 No.621009651

>ロシアはBMP-1で使っていた低圧砲を射程と命中精度不足しているからってBMP-2では機関砲に変えたけどBMP-3ではまた低圧砲に戻しているし市街地戦で榴弾ぶっ放すなら低圧砲の方が有効と判断したのだろう 戻したというより全部乗せたというか… それはそれとして現場レベルで使える榴弾投げる機械は歩兵にとってめっちゃ便利なんだよな ミサイルランチャーも一元化出来るしな

38 19/09/07(土)21:34:38 No.621009965

アメリカさんに10式売りつけてみたらどうだろうか

39 19/09/07(土)21:35:10 No.621010138

日本の10式は軽い以外特に斬新なとこは何ひとつないからな ネットワーク戦闘なんて90式じゃ改修キャパないから入れあれなかっただけのことだし

40 19/09/07(土)21:35:14 No.621010159

こいつ模したのが第4世代戦車ってことになるのかな

41 19/09/07(土)21:35:50 No.621010348

中国が自国採用分と輸出用と研究用に軽戦車ってめっちゃ開発ラインの層が厚いのが怖い

42 19/09/07(土)21:35:55 No.621010377

ソ連時代から陸戦兵器に関してはかなりの確率でエポックメイキングな物お出ししてる事を考えるとこれから西側の戦車もアルマータみたいな無人砲塔タイプになってくのかね

43 19/09/07(土)21:36:00 No.621010398

>アメリカさんに10式売りつけてみたらどうだろうか 外征軍のアメリカがブリキ缶なんているわけないじゃん

44 19/09/07(土)21:36:02 No.621010414

>アメリカさんに10式売りつけてみたらどうだろうか 体格がゴツいアメリカ人に合わんだろう

45 19/09/07(土)21:36:11 No.621010459

今も戦い続けて実戦データから戦車開発してる国… ロシアイスラエルあたり？

46 19/09/07(土)21:36:35 No.621010593

>アメリカさんに10式売りつけてみたらどうだろうか 装填する戦車兵さんの仕事がなくなっちゃうじゃん！！

47 19/09/07(土)21:36:40 No.621010620

重量や用途の点で日本専用仕様だからヨーロッパとかに持っていってもあんまいい戦車じゃないと思うよ

48 19/09/07(土)21:36:55 No.621010700

米とうとう次期戦車開発するらしいね。 新規開発になるかまたエイブラムスを改造するかはまだわからないけれど

49 19/09/07(土)21:37:13 No.621010802

>アメリカさんに10式売りつけてみたらどうだろうか 市街地戦で使うには余りにも拡張する余地がなさすぎるのでは？

50 19/09/07(土)21:37:14 No.621010811

74式もレオ2の試験が始まってるような時期の採用だったし 日本の戦車がその世代の周回遅れなのは結局変わらなかったな

51 19/09/07(土)21:37:27 No.621010882

10式はいい意味でも悪い意味でもガラパゴスなのは否めないしな… 結局3.5世代レベルの代物だからそれならM1の改良型で間に合ってるわけだし

52 19/09/07(土)21:38:02 No.621011044

お…おかしい 来年までに2000輌以上配備される予定のはず…

53 19/09/07(土)21:38:14 No.621011109

レオ2最新型が70トン超える時点で欧州は重量制限困ってないしね

54 19/09/07(土)21:38:39 No.621011253

>米とうとう次期戦車開発するらしいね。 >新規開発になるかまたエイブラムスを改造するかはまだわからないけれど A3すらグダグダなのに新造できるかな…

55 19/09/07(土)21:39:36 No.621011567

日本の海岸線防衛を考えるなら今後は高性能な戦車より機動戦闘車の方が重要になってくるしね

56 19/09/07(土)21:39:43 No.621011594

>中国が自国採用分と輸出用と研究用に軽戦車ってめっちゃ開発ラインの層が厚いのが怖い 最近は空海に予算取られてるとはいえ陸軍強国だしな… 必ずしも自国配備の奴が最新鋭じゃなくて輸出用の方が仕様豪華だったりするのが面白い

57 19/09/07(土)21:40:30 No.621011872

10式売るとしたら台湾や東南アジアとかになるかな でも台湾はアメリカからエイブラムスもらうんだっけ

58 19/09/07(土)21:40:40 No.621011927

軽い戦車というのはどこの国にとっても悪い話ではないのであれで適切な防御力と火力と速度を担保できるなら流行ってもいいものではある

59 19/09/07(土)21:41:11 No.621012094

>10式売るとしたら台湾や東南アジアとかになるかな 台湾も東南アジアも別に10式欲しがってないよ…

60 19/09/07(土)21:41:11 No.621012095

現状戦車は割といい感じの性能なのと 航空優勢取る方が重要だからなのかな 戦車が各国振るわないの

61 19/09/07(土)21:41:45 No.621012264

書き込みをした人によって削除されました

62 19/09/07(土)21:42:37 No.621012554

というか昔の軽戦車枠はそのまま装輪戦闘車両にシフトしてるだけだしな…

63 19/09/07(土)21:42:38 No.621012560

レオ3がフランス・ドイツ共同になったけど140ミリ載るのかな

64 19/09/07(土)21:42:42 No.621012581

>レオ2最新型が70トン超える時点で欧州は重量制限困ってないしね 軽いに越したことはないだろうけど要求下げてまで軽くするつもりはないってことじゃないの？

65 19/09/07(土)21:43:15 No.621012733

台湾はM1買えてよかったな 台湾のインフラに合う戦車なのかと思ったが選り好みできる立場ではないわな 台湾が購入するM1のエンジンはガスタービンなのかい？

66 19/09/07(土)21:43:26 No.621012781

>レオ3がフランス・ドイツ共同になったけど140ミリ載るのかな 180とかその位は必要なんじゃなかったっけ

67 19/09/07(土)21:43:28 No.621012792

>レオ3がフランス・ドイツ共同になったけど140ミリ載るのかな アルマータが発表されたときにレオに130だか140mm砲乗っける試験するよみたいなこと言ってなかったっけ

68 19/09/07(土)21:43:41 No.621012856

>レオ3がフランス・ドイツ共同になったけど140ミリ載るのかな 結局試作車作ったところで仕様で揉めてレオパルト3とルクレール2になったりして

69 19/09/07(土)21:43:55 No.621012925

軽装甲大火力が流行ってる気がするけどあれは金がないからって面もあるからな…

70 19/09/07(土)21:43:56 No.621012940

軽中重から主力に変わったときみたいな革新的な技術の発展ってないなそういや

71 19/09/07(土)21:44:12 No.621013028

>台湾が購入するM1のエンジンはガスタービンなのかい？ エイブラムスはもう生産ライン閉じてて台湾に送られるのはアメリカでモスボールされてた奴のアップグレードだから多分ガスタービンのままだろうね

72 19/09/07(土)21:44:19 No.621013065

>最近は空海に予算取られてるとはいえ陸軍強国だしな… 戦車バイアスロンだと最初はボロクソ言われてたのに今じゃ96B式が毎回上位にいるもんな

73 19/09/07(土)21:44:20 No.621013074

>結局試作車作ったところで仕様で揉めてレオパルト3とルクレール2になったりして 絶対揉めるから安心してほしい

74 19/09/07(土)21:44:21 No.621013077

>そろそろ新型作ろっかみたいな感じなのかな だから74の後継だっつうの

75 19/09/07(土)21:44:25 No.621013105

>台湾が購入するM1のエンジンはガスタービンなのかい？ 防衛戦に最も向かないガスタービンだときついな…

76 19/09/07(土)21:44:31 No.621013146

今のドイツにまともな戦車開発できる技術というか予算あんのかな…

77 19/09/07(土)21:44:42 No.621013208

>180とかその位は必要なんじゃなかったっけ そんなもん戦車ちゃう 自走砲や

78 19/09/07(土)21:44:44 No.621013219

>軽装甲大火力が流行ってる気がするけどあれは金がないからって面もあるからな… あと無人化が思いの外進んでるから機関砲クラスなら装甲すらそんなにいらなくなってる

79 19/09/07(土)21:45:03 No.621013329

>>台湾が購入するM1のエンジンはガスタービンなのかい？ >防衛戦に最も向かないガスタービンだときついな… エジプト向けと同じディーゼルじゃねえかな

80 19/09/07(土)21:45:04 No.621013335

>軽装甲大火力が流行ってる気がするけどあれは金がないからって面もあるからな… 日本がもろそれだし… 戦車維持していく金が海空に取られるから諦めてるだけだし

81 19/09/07(土)21:45:23 No.621013424

>今のドイツにまともな戦車開発できる技術というか予算あんのかな… 維持も出来ないのに開発出来ると思う？

82 19/09/07(土)21:45:27 No.621013441

ドイツって軍需産業に関しては主砲とかの部品の輸出やライセンス契約で儲かってたりしないの？

83 19/09/07(土)21:45:38 No.621013499

性能的にはもう射程内に入っちゃえば装甲抜けて当たり前みたいになってるから どこもお安く使い勝手良くする方向にしか力入れてない感じ

84 19/09/07(土)21:45:41 No.621013514

>日本がもろそれだし… 日本の戦車は別に軽装甲じゃござんせんが

85 19/09/07(土)21:45:56 No.621013608

>中国が自国採用分と輸出用と研究用に軽戦車ってめっちゃ開発ラインの層が厚いのが怖い 中国は軽戦車作ってるの？

86 19/09/07(土)21:46:07 No.621013683

>ドイツって軍需産業に関しては主砲とかの部品の輸出やライセンス契約で儲かってたりしないの？ 企業が儲けるのと 国が買えるかどうかは別の話だよ？

87 19/09/07(土)21:46:20 No.621013743

小銃が発達して兵士が防具つけなくなった的な発展の仕方してるよね戦車

88 19/09/07(土)21:46:22 No.621013756

対戦車兵器が発展しすぎたのでは

89 19/09/07(土)21:46:29 No.621013795

>性能的にはもう射程内に入っちゃえば装甲抜けて当たり前みたいになってるから どっかのゲームの話？

90 19/09/07(土)21:46:34 No.621013826

レオのレボリューションは結局どこも採用しないのかな

91 19/09/07(土)21:46:40 No.621013860

>日本の戦車は別に軽装甲じゃござんせんが 一応10式とかは分解が用意にできるように設計されてるから装甲に関して不安要素はある

92 19/09/07(土)21:46:46 No.621013899

>中国は軽戦車作ってるの？ 内陸向けに作ってるよ

93 19/09/07(土)21:46:46 No.621013900

>中国は軽戦車作ってるの？ 内陸部は山ばっかだから軽戦車のほうが主力だよ

94 19/09/07(土)21:46:53 No.621013939

>どうせ後から改修するなら重量キャパ大きい車体の方が使いやすいんだよ… 日本は（ロシアも）大改修するより新造した方が性能面でも寿命面でも総価格面でも良いって方針なので 最初から大改修することを考慮した戦車はつくらないみたいよ 大改修って一見安上がりに見えるけれど、ライフサイクルコストも含んだ総価格だと割高になるから

95 19/09/07(土)21:46:53 No.621013945

>ドイツって軍需産業に関しては主砲とかの部品の輸出やライセンス契約で儲かってたりしないの？ ドイツ軍がガタガタなのはだいたいメルケルおばさんが悪い

96 19/09/07(土)21:47:31 No.621014160

>どこもお安く使い勝手良くする方向にしか力入れてない感じ むしろ重装甲化とAPSやネットワーク戦対応でよりお高くなってるだろ現状

97 19/09/07(土)21:47:43 No.621014226

技術の継承絶やさない為にも嫌々製造してる感あるよね

98 19/09/07(土)21:47:50 No.621014268

側に戦争する相手もいないからドイツはあれでいいっちゃ良いんだよ EU体制崩壊したら多分死ぬけど

99 19/09/07(土)21:48:32 No.621014487

今のEUは戦力的にはトルコに負けそうなレベルでどこもヤバイ状況にある

100 19/09/07(土)21:49:05 No.621014663

アメリカの新型戦車をみたいな… こうなるかもって想像は見てきたけど 実際にどうするのか見たい

101 19/09/07(土)21:49:50 No.621014876

>技術の継承絶やさない為にも嫌々製造してる感あるよね 輸出なんてアテも無い現状じゃ儲けなんて無いしな… 輸出実績も無いから買おうって所も見当たらんし

102 19/09/07(土)21:50:08 No.621014967

日本はともかくロシアはアルマータ以前は最新鋭の戦車がT-72原型のT-90ってヤベー状態だから新型開発は必然だったんだよな でもってT-90も所詮はT-72だからアルマータ配備のつなぎはT-90新規生産やめて配備済みのT-72改良したB3で行くほうが安くねってなったし

103 19/09/07(土)21:50:20 No.621015027

複合装甲ってどれくらい硬いのか想像出来ぬ

104 19/09/07(土)21:50:37 No.621015131

>今のEUは戦力的にはトルコに負けそうなレベルでどこもヤバイ状況にある NATOの機甲部隊がかなりポーランドに一極集中してる危うさあるよね…

105 19/09/07(土)21:50:52 No.621015216

装甲や姿勢制御は日進月歩だけど他の基本的な部分はWW2の頃から変えようがない気がする

106 19/09/07(土)21:50:52 No.621015220

>技術の継承絶やさない為にも嫌々製造してる感あるよね 三菱もそんな感じだな 今どき軍需産業は儲からん

107 19/09/07(土)21:51:15 No.621015337

>アメリカの新型戦車をみたいな… もしかしたらこちらに声かけてくるかも？ちょっと思ってたり 割と欲しい技術持ってたりするからなあ日本

108 19/09/07(土)21:51:25 No.621015401

>複合装甲ってどれくらい硬いのか想像出来ぬ スレ画の複合装甲だとRHA換算1000mm+とかの厚さらしい

109 19/09/07(土)21:51:27 No.621015416

ポーランド最前線になったからドイツがあの手抜きなわけで

110 19/09/07(土)21:51:34 No.621015459

>装甲や姿勢制御は日進月歩だけど他の基本的な部分はWW2の頃から変えようがない気がする やはり多宝塔戦車…

111 19/09/07(土)21:51:53 No.621015555

台湾に売られるM1A2TはA2Cがベースになっているようだ 台湾仕様というと何かといじられてはいそうだが果たして

112 19/09/07(土)21:52:03 No.621015609

>日本の戦車がその世代の周回遅れなのは結局変わらなかったな 第二次の頃よかマシだし…

113 19/09/07(土)21:52:05 No.621015618

>一応10式とかは分解が用意にできるように設計されてるから装甲に関して不安要素はある モジュラー装甲の内装式と外装式に差なんか無いぞ

114 19/09/07(土)21:52:06 No.621015621

今こそ列車砲の開発をすべき時…！

115 19/09/07(土)21:52:19 No.621015670

>今どき軍需産業は儲からん 儲かってるのノリンコくらいか…あとはレイセオンも儲かってるのかな？

116 19/09/07(土)21:52:40 No.621015785

第四世代が大本営発表すぎる…

117 19/09/07(土)21:53:10 No.621015958

>今こそ列車砲の開発をすべき時…！ 全くメリットなくない…？

118 19/09/07(土)21:53:15 No.621015984

最新鋭装備が本気でやりあう状況も極めて限定的だからなあ イスラエル周辺とあとどこだろう

119 19/09/07(土)21:53:26 No.621016046

これからは無人の砲塔とか人員削減の方向に進むのかな

120 19/09/07(土)21:53:32 No.621016077

>今こそ列車砲の開発をすべき時…！ 攻勢用の兵器だぞあれ

121 19/09/07(土)21:53:39 No.621016112

>イスラエル周辺とあとどこだろう ウクライナとか

122 19/09/07(土)21:53:45 No.621016156

>儲かってるのノリンコくらいか…あとはレイセオンも儲かってるのかな？ レイセオンとLMじゃないかなアメリカなら

123 19/09/07(土)21:53:47 No.621016165

>装甲や姿勢制御は日進月歩だけど他の基本的な部分はWW2の頃から変えようがない気がする 通信とセンサーと情報共有でまるで別物だよぉ！

124 19/09/07(土)21:54:27 No.621016382

>イスラエル周辺とあとどこだろう >ウクライナとか アフリカと東南アジアと南米も割ときな臭いぞ

125 19/09/07(土)21:54:33 No.621016414

世界を滅ぼす力がばら撒かれた結果かなり平和にはなったので嬉しいことだと思います

126 19/09/07(土)21:54:39 No.621016442

>イスラエル周辺とあとどこだろう イスラエルも最新鋭装備持ってるサウジとは仲良くなって 他の国は米ソのお下がりの供給も少なくなって自前で作り直そうとしてる段階だからなぁ

127 19/09/07(土)21:54:40 No.621016447

ウクライナはほとんどゴシップだけどT-80vsT-90があったとか無かったとか

128 19/09/07(土)21:54:40 No.621016454

>通信とセンサーと情報共有でまるで別物だよぉ！ ああそうかイージスシステムみたいなのがあるのね

129 19/09/07(土)21:54:45 No.621016479

無人砲塔で車高を低く二人乗り！

130 19/09/07(土)21:54:52 No.621016530

>割と欲しい技術持ってたりするからなあ日本 ディーゼルエンジンは今のアメリカが欲しがるかはわからんけれどセラミック関連の技術はアメリカが遅れている分野だから欲しいかもしれぬ 劣化ウラン装甲じゃ流石になあ

131 19/09/07(土)21:54:53 No.621016535

>他の基本的な部分はWW2の頃から変えようがない気がする えーかなり変わってきたじゃん モダンな戦車ってATだったりPP構造になってたり 照準あたりは超進歩してるし

132 19/09/07(土)21:55:02 No.621016595

>小銃が発達して兵士が防具つけなくなった的な発展の仕方してるよね戦車 現代は逆に歩兵が高くなって防具も重装備化していっててワクワクしますよね アメリカの鉄帽は12mmも防げるみたいな話あるけどホントなのかな

133 19/09/07(土)21:55:20 No.621016694

列車砲はミサイルで良くない？

134 19/09/07(土)21:55:24 No.621016720

>無人砲塔で車高を低く二人乗り！ 無人砲塔にするとむしろ低車高にはしにくくなるぞ

135 19/09/07(土)21:55:32 No.621016765

>これからは無人の砲塔とか人員削減の方向に進むのかな 兵器は無人化が進むと思う なんでかって一番金が掛かる部品は兵器自体よりそれを使う兵士になりつつあるから 人権問題とかマジめんどくせえ

136 19/09/07(土)21:55:38 No.621016793

印パは飛んではいけないものが一番最初に飛んでいきそうだし

137 19/09/07(土)21:55:50 No.621016858

>アフリカと東南アジアと南米も割ときな臭いぞ 最新鋭は出てこないと思うよ

138 19/09/07(土)21:56:12 No.621016974

>ウクライナはほとんどゴシップだけどT-80vsT-90があったとか無かったとか かく座したT-90の画像をどこかで見た気がするけどT-72B3だったかもしれん… T-84が親露派の歩兵とBTRをけちらしてる動画はyoutubeに上がってたな本物かわからんけど

139 19/09/07(土)21:56:13 No.621016983

レイセオンはユナイテッドテクノロジーに買収されたです

140 19/09/07(土)21:56:28 No.621017065

>ウクライナはほとんどゴシップだけどT-80vsT-90があったとか無かったとか ウクライナ製T-80魔改造vsT-90Uと聞いた

141 19/09/07(土)21:56:28 No.621017069

積載量がどんどんあがってるドローンやばいよね 最新の戦場イメージはドローンまみれになってそうで

142 19/09/07(土)21:57:01 No.621017276

>>イスラエル周辺とあとどこだろう >>ウクライナとか >アフリカと東南アジアと南米も割ときな臭いぞ わあ第三世界全部じゃないですか…

143 19/09/07(土)21:57:29 No.621017439

>通信とセンサーと情報共有でまるで別物だよぉ！ でもそれを両軍が持ってる状況ってあんまりないような 結局大国が小国の弱小組織に対してしか使ってないし ただ作戦行動が楽になった程度にしか実感できてないと思う

144 19/09/07(土)21:57:31 No.621017451

>ウクライナ製T-80魔改造vsT-90Uと聞いた T-90にUなんて型あったっけ？かなり眉唾だなそれ

145 19/09/07(土)21:57:49 No.621017555

>最新鋭は出てこないと思うよ コロンビア紛争地域が既にドローン戦の様相を呈してるってのにその見識は時代遅れ過ぎる

146 19/09/07(土)21:57:52 No.621017569

>人権問題とかマジめんどくせえ まあ兵士が大事にされるのは良いことではあるよ…

147 19/09/07(土)21:57:57 No.621017593

ウクライナはもうEUからもアメリカからも見捨てられたの確定だしあれ以上どうにもならんと思う 印パはちょっとヤバイ

148 19/09/07(土)21:58:01 No.621017619

>積載量がどんどんあがってるドローンやばいよね >最新の戦場イメージはドローンまみれになってそうで ウクライナでロシアの妨害がひどくまともにUAV飛ばせなかったみたいだからどうだろ その分野じゃめっちゃ進んでる中国すら軍用ドローンはまだまだ課題が多いって言ってるし

149 19/09/07(土)21:58:20 No.621017728

>コロンビア紛争地域が既にドローン戦の様相を呈してるってのにその見識は時代遅れ過ぎる あれ民製品じゃなかったっけ

150 19/09/07(土)21:58:24 No.621017746

どっちも遠隔操作で戦うRTSが近未来かと思うと恐ろしい

151 19/09/07(土)21:58:46 No.621017856

シリアにT-90が送られたからウクライナにT-90が行ってても不思議じゃないかもしれないけど公式にはロシアは居ないってことになってる地域にT-90送るかと言うと微妙だな

152 19/09/07(土)21:59:01 No.621017958

ドローン対策で地域一帯がノイズまみれになって各種センサー使えないとかSFだなあ

153 19/09/07(土)21:59:01 No.621017960

やっぱ兵器は他国に脅威感を与えないとね 核積もう核

154 19/09/07(土)21:59:06 No.621017983

ドローンはむしろ貧者の兵器にありつつある テクニカルの航空版的な

155 19/09/07(土)21:59:21 No.621018077

ドローンは格安なのが利点だからわざわざ軍事用の専用機作る小国はいないと思う

156 19/09/07(土)21:59:26 No.621018105

>T-90にUなんて型あったっけ？かなり眉唾だなそれ ごめんT-80Uとこんがらがった ロシ…親ロシア派がT-90Sだそうな ちなみに魔改造T-80の勝ちだったそうだ

157 19/09/07(土)21:59:27 No.621018111

妨害電波に強い自律型AIドローンもしくは戦闘車両を作ろう

158 19/09/07(土)21:59:59 No.621018302

無人人型歩行戦車…？

159 19/09/07(土)22:00:05 No.621018343

小国の場合はドローンより人間のほうが安上りになりそうで

160 19/09/07(土)22:00:13 No.621018378

>妨害電波に強い自律型AIドローンもしくは戦闘車両を作ろう 鹵獲改造されて味方の方で爆発するやつ

161 19/09/07(土)22:00:19 No.621018414

ウクライナ軍の電子戦装備はアメリカ式だったけどロシアの電子戦でこてんぱんにやられたらしいな そういうところは割と進んでるんだよなロシア

162 19/09/07(土)22:00:25 No.621018449

UAV全般のこと言ってるのかクアッドコプターのそのへんのドローンの事言ってるのかで大分話が違う 先進国の無人兵器の開発競争はとっくに始まってるしその流れはもう止まらんだろう

163 19/09/07(土)22:00:30 No.621018482

>あれ民製品じゃなかったっけ ﾄﾞﾛｰﾝ自体は現軍用品ですら民生品と大差なくてそこは問題じゃなく 運用実績とノウハウと運用法の構築が為されつつあるのが大問題なんだよ

164 19/09/07(土)22:00:33 No.621018494

レイセオンの株買いたいが買い時がわからぬ…

165 19/09/07(土)22:00:38 No.621018523

ドローンで思い出したがヤマハやヤマトの配達ドローンのニュース見てるとどちらもベル社が関わってるのが面白い ベル社はその分野だと強いんですか？

166 19/09/07(土)22:00:56 No.621018602

米軍は金はかけてるけど成功してるとは言い難いものもそこそこあるので…

167 19/09/07(土)22:00:59 No.621018620

最近のドローンは制御不能になったら敵に突っ込んでいったりするし

168 19/09/07(土)22:00:59 No.621018623

ドローンは数揃えられるのが強いな いずれ対戦車ドローンができるんじゃないか

169 19/09/07(土)22:01:18 No.621018758

10式を3.5世代っていう奴はじめて見たかも （普通90式を3,5世代っていう） 3.7だの3.8世代と言う奴は結構いるみたいだけれど

170 19/09/07(土)22:01:27 No.621018811

>ウクライナはもうEUからもアメリカからも見捨てられたの確定だし 中国「ウチは見捨てへんでー！」

171 19/09/07(土)22:01:34 No.621018863

>ロシ…親ロシア派がT-90Sだそうな いやそれでもT-90Sは輸出型だからロシア本国には配備されてないはずだし怪しい話だ

172 19/09/07(土)22:01:56 No.621018973

>米軍は金はかけてるけど成功してるとは言い難いものもそこそこあるので… レーザーとかレールガンとか本当に効果あるのかよって思う

173 19/09/07(土)22:02:00 No.621018993

>（普通90式を3,5世代っていう） そんなやつの方がいねえよ… 最後尾なだけの第3世代だぞ90式なんて

174 19/09/07(土)22:02:16 No.621019077

自軍に人的被害が出ないなら相当ムチャできる感があって ロボ兵器はどんどんえぐい方向性になる

175 19/09/07(土)22:02:19 No.621019099

ウクライナ騒乱はすごい楽しそうな話がチラホラあるので誰か映画にでもまとめて欲しいものだ

176 19/09/07(土)22:02:19 No.621019102

>やっぱ兵器は他国に脅威感を与えないとね >核積もう核 オブイェークト279思いだした

177 19/09/07(土)22:02:33 No.621019182

>10式を3.5世代っていう奴はじめて見たかも 気持ちはわかるけど他の3.5世代戦車よりも目新しい装備ってあるかな10式

178 19/09/07(土)22:03:04 No.621019364

10とか第四世代とか90を3.5世代っていうのは政府の発言鵜呑みにしすぎ

179 19/09/07(土)22:03:10 No.621019403

>中国「ウチは見捨てへんでー！」 空母やJ-15開発の時はお世話になってたけど内戦には基本ノータッチだったような

180 19/09/07(土)22:03:24 No.621019472

シリアでロシアが陸戦用むじんくん使ったりこれからはロボだよ

181 19/09/07(土)22:03:30 No.621019520

効率やコスト突き詰めていくと戦車的なものは おおむね代替がきくようになってしまうんかな

182 19/09/07(土)22:03:36 No.621019562

>10式を3.5世代っていう奴はじめて見たかも >（普通90式を3,5世代っていう） >3.7だの3.8世代と言う奴は結構いるみたいだけれど 90式は第3世代で10式を3.5世代っての方が見る 3.7や3.8世代とかは初めて見た

183 19/09/07(土)22:03:42 No.621019590

ユーロマイダンでのぼせ上がった民衆が海軍の裏切りやらロシア軍の侵攻やらで急におとなしくなるのいいよね

184 19/09/07(土)22:04:02 No.621019705

一時期の自衛隊と国産兵器下げの風潮の反動で最近は自衛隊や国産兵器を持ち上げるメディアが多いからその影響かな

185 19/09/07(土)22:04:34 No.621019885

>いやそれでもT-90Sは輸出型だから それはEだろ SはT-90ロシア軍仕様の後期型だぞ 最新型はAだけどA型がウクライナに居たって話はまだ聞いてない

186 19/09/07(土)22:04:36 No.621019902

自国産戦車の世代って意味か知らんけど 10式を第4世代って言ってるのは見た事がある

187 19/09/07(土)22:04:40 No.621019924

そういやウクライナは海軍どうしたんだろ 3隻残して全部ロシア海軍に投降してた気がするけど

188 19/09/07(土)22:05:03 No.621020036

https://japanese.engadget.com/2019/07/22/madis/ ドローンは相手が金持ってるとこういう大掛かりな妨害装置出されたら現状無力化されるじゃないかな

189 19/09/07(土)22:05:05 No.621020049

ウクライナの話はロシア側のあれこれが強調されすぎてて ウクライナ側の対応策がびっくりするくらい語られない

190 19/09/07(土)22:05:29 No.621020162

>それはEだろ これは合ってる >SはT-90ロシア軍仕様の後期型だぞ >最新型はAだけどA型がウクライナに居たって話はまだ聞いてない Sは正確に言うとインド向けの輸出型よ

191 19/09/07(土)22:05:41 No.621020226

前にここでww1だから第一世代ww2は第二世代MBTは第三世代だ！って暴れてた「」がいたな…

192 19/09/07(土)22:05:58 No.621020319

>Sは正確に言うとインド向けの輸出型よ それはT-90Sビーシュマだろ ロシア軍のSとは別だ

193 19/09/07(土)22:06:14 No.621020394

>前にここでww1だから第一世代ww2は第二世代MBTは第三世代だ！って暴れてた「」がいたな… MBTがいつから始まったのか知らないすぎる…

194 19/09/07(土)22:06:27 No.621020444

90式を3.5世代って初めて聞いたけど 何処で言ってんだそれ

195 19/09/07(土)22:06:40 No.621020512

ちなみにビーシュマにも 90Sビーシュマと90Mビーシュマが居るかんな！

196 19/09/07(土)22:07:01 No.621020643

>それはT-90Sビーシュマだろ >ロシア軍のSとは別だ ああそういうことね完全に理解した