虹裏img歴史資料館

1 19/09/07(土)01:48:41 No.620824330

>織田家の精鋭戦士貼って寝る

2 19/09/07(土)01:51:47 No.620824892

光秀は頼りになるな…

3 19/09/07(土)01:52:23 No.620824979

みっちー有能じゃん

4 19/09/07(土)01:53:10 No.620825111

ずっとイエズス会だと思ってた

5 19/09/07(土)01:53:22 No.620825153

信長からの策をかわしたと思い込んでクリティカルヒットしていつことに気付かない道化みたいな人

6 19/09/07(土)01:54:03 No.620825267

イエズス会で合ってる

7 19/09/07(土)01:55:28 No.620825488

光秀が優秀だから今でもなんで天下取れないタイミングで信長殺しを…？って疑問が取りざたされる この作品ではどうなるのやら

8 19/09/07(土)01:55:44 No.620825529

フロイスにも癇癪持ちで甲高い声の小男とか書かれてるし ノブはあんまりキリシタンに好かれなかったのかな

9 19/09/07(土)02:02:51 No.620826663

史実見るにこの時期が絶頂期か精鋭戦士

10 19/09/07(土)02:04:39 No.620826929

風操ってる！！

11 19/09/07(土)02:05:35 No.620827075

オルガンティーノさんオリキャラじゃなくて実在の人物なんだね しかもめっちゃ有能

12 19/09/07(土)02:05:42 No.620827097

>光秀が優秀だから今でもなんで天下取れないタイミングで信長殺しを…？って疑問が取りざたされる su3295055.jpg ちゃんと条件があったんで…

13 19/09/07(土)02:07:07 No.620827280

謀反食らった回数を考えるとキリシタンどころが部下にも好かれてない気がする

14 19/09/07(土)02:07:47 No.620827372

>謀反食らった回数を考えるとキリシタンどころが部下にも好かれてない気がする けどこの時代って下剋上上等なんじゃないの

15 19/09/07(土)02:08:18 No.620827479

>フロイスにも癇癪持ちで甲高い声の小男とか書かれてるし >ノブはあんまりキリシタンに好かれなかったのかな 信長JK説か

16 19/09/07(土)02:09:17 No.620827618

信じよう

17 19/09/07(土)02:10:26 No.620827809

ノッブはネコだからいい年した男の娘だったのかもしれない

18 19/09/07(土)02:11:23 No.620827952

>su3295055.jpg >ちゃんと条件があったんで… 主君を殺す条件聞かれてすらすら答えられるのが怖いわ…

19 19/09/07(土)02:12:09 No.620828077

本能寺の変の時は本願寺と毛利はどうしてたの

20 19/09/07(土)02:13:19 No.620828308

>謀反食らった回数を考えるとキリシタンどころが部下にも好かれてない気がする それ信長が謀反に甘いせいじゃないかな それに他の大大名と比べてそこまで謀反が多いのかな？

21 19/09/07(土)02:13:33 No.620828347

>主君を殺す条件聞かれてすらすら答えられるのが怖いわ… 敵が仕掛けてくる条件と同じものだし

22 19/09/07(土)02:14:23 No.620828494

本願寺はとっくに退去 毛利は猿と官兵衛に責められてる真っ最中でその勝利目前で信長に来てもらって勝ったようにするために援軍頼んだところを襲われた なので猿黒幕説もそこにある

23 19/09/07(土)02:15:16 No.620828660

英語だとJesuitでそのまま和訳してあると文字通りジェズイット教団信徒って書いてあって この時期ジェズイット教団が日本や中国で勢力を伸ばしたとか何かと思ったイエズス会

24 19/09/07(土)02:16:13 No.620828790

ジーザスとスーツの合成語だったのか

25 19/09/07(土)02:16:48 No.620828878

>なので猿黒幕説もそこにある 走って帰ってそのまま殴り合いとか計画してたとしたら雑過ぎるのがな…

26 19/09/07(土)02:16:57 No.620828900

猿が援軍頼まなきゃ信長が安土から進軍して行くことなかったもんなぁ しかもそのあとすぐに猿大返しして光秀の軍倒してるし用意周到すぎるよなぁ

27 19/09/07(土)02:17:18 No.620828939

>本能寺の変の時は本願寺と毛利はどうしてたの 本願寺は分裂した片方が信長と講和で抗戦派も石山本願寺がから退去させられて寺は燃やされてる 毛利は秀吉と交戦中

28 19/09/07(土)02:18:11 No.620829068

ロヨラ師ってピルグリムイェーガーの空中歩く人だよね

29 19/09/07(土)02:19:17 No.620829218

ハゲと猿が共謀してて猿がハゲを裏切ったと考えれば ハゲが孤立無援でなんでnov襲ったのかの説明はつくんだけど 筋道か通り過ぎてて逆に作り話っぽくなる

30 19/09/07(土)02:19:57 No.620829301

>走って帰ってそのまま殴り合いとか計画してたとしたら雑過ぎるのがな… そもそも毛利が信長の死を知ったら大返ししようとするところ後から殴られるからね

31 19/09/07(土)02:20:22 No.620829367

そもそも戦国時代はnov以外の大名も裏切られまくってるんでそういう時代だとしか

32 19/09/07(土)02:20:25 No.620829375

猿黒幕説は結果論でしかないと思う

33 19/09/07(土)02:20:53 No.620829443

ちょっと前に長宗我部から金柑に宛てた「ノブに家潰されそうたすけて」みたいな手紙が見つかって やっぱ理由コレなんじゃね？みたいな説が出てたような

34 19/09/07(土)02:24:54 No.620829974

歴史ってロマンあっていいけど タイムマシンとかで実際行ってみたら本当にしょうもないオチだったりもするんだろうなって 信長さまが犬と猫なら猫が可愛いっていうけど絶対犬の方が可愛いに決まってるのに…もうやだ謀反しよ…くらいの

35 19/09/07(土)02:25:06 No.620830001

猿黒幕説じゃないと 土壇場のライブ感で生きてる武将が多すぎる

36 19/09/07(土)02:25:49 No.620830098

本能寺の変自体があまりにもライブ感に溢れすぎてるからな…

37 19/09/07(土)02:26:40 No.620830232

俺が一番信じてるのはみっちーがボケてついやっちゃったんだぜ説

38 19/09/07(土)02:27:58 No.620830384

この人超親日家じゃなかったっけ

39 19/09/07(土)02:30:06 No.620830669

みっちーの行動がライブ感の塊だからどうしてもみんなライブ感に溢れる感じになる ライブ感で殺された信長の甥とかもいる

40 19/09/07(土)02:30:38 No.620830729

もうずっと目に光が無いのが…

41 19/09/07(土)02:31:07 No.620830790

実際オルガンティーノは抜群に頭キレる人間だったらしく信長と猿が宗教の政治介入を嫌ってる事即見抜いて イエズス会の政治介入は絶対に駄目日本は普通に布教するだけで満足すべき 日本の真面目な信徒を見てると本国の不真面目なお前らマジムカつくわと手紙出してるという

42 19/09/07(土)02:31:10 No.620830794

大河で官兵衛の洗礼やったのもこの人だったかな

43 19/09/07(土)02:31:11 No.620830797

>この人超親日家じゃなかったっけ 日本に親しむことと日本征服の尖兵になることは矛盾しないし… なんだったらスペインの傘の下に入れることでこの国をより高いステージに導く善行だし…

44 19/09/07(土)02:31:12 No.620830801

>俺が一番信じてるのはみっちーがボケてついやっちゃったんだぜ説 ボケ説はこれおかしくね？の全てを一発で説明できるからな…

45 19/09/07(土)02:33:16 No.620831077

>けどこの時代って下剋上上等なんじゃないの そういう面は確かにあったけど それゆえに忠義も貴ばれた

46 19/09/07(土)02:34:25 No.620831247

さんざん否定されてるけど猿が黒幕だとすると 綱渡り過ぎて計画とは到底呼べない代物だ

47 19/09/07(土)02:35:11 No.620831334

>日本の真面目な信徒を見てると本国の不真面目なお前らマジムカつくわ どういうことなの…

48 19/09/07(土)02:36:04 No.620831452

>なんだったらスペインの傘の下に入れることでこの国をより高いステージに導く善行だし… 当時のアジア担当のヴァリニャーノは適応主義だから垂直型布教主義とは正反対の立場よ 適応主義の連中も結構ヤバいんだけどね アメリカで宣教してる連中がネイティブの新教徒は同格！奴隷になんてさせない！って抵抗してポルトガルに殺されたりしてる

49 19/09/07(土)02:36:05 No.620831455

>日本の真面目な信徒を見てると本国の不真面目なお前らマジムカつくわと手紙出してるという いい人では？

50 19/09/07(土)02:36:52 No.620831563

>なんだったらスペインの傘の下に入れることでこの国をより高いステージに導く善行だし… 当時のヨーロッパの価値観としてはその思考が正常だしな 親日であればあるほど日本をキリスト教に染めてヨーロッパの国の植民地にする事が日本のためだと善意で行うだろう

51 19/09/07(土)02:37:27 No.620831626

以前「」の貼ってくれた漫画で見たのはみっちーがもう歳だから引退してラーメン作って余生を送りたいって言ったらノッブが許してくれなくてじゃあもう殺すしか…ってなった奴

52 19/09/07(土)02:37:59 No.620831693

信長協奏曲だと猿真っ黒すぎて逆に清々しいよ

53 19/09/07(土)02:38:04 No.620831703

割れをシコシコまとめてimgでレス集める生活かぁ

54 19/09/07(土)02:38:18 No.620831737

ヤバい宣教師はコエリョだったような気がする

55 19/09/07(土)02:38:20 No.620831740

>どういうことなの… どうもオルガンティーノは本国での宗教の権力闘争を生臭い物と見てたらしく 日本でまだ権力基盤の存在してない純粋なキリスト教徒こそあるべき姿と思っちゃってたらしいのだ… ザビエルも似たような愚痴を日記に残したりしてる

56 19/09/07(土)02:39:55 No.620831938

信忠　光秀　秀吉共同のクーデターってのはどうか？ で光秀も秀吉も素直に計画進める気はなく結果ああなったと

57 19/09/07(土)02:40:15 No.620831970

有楽町のあいつとか実際生き延びてるし信忠も脱出成功しても不思議じゃなかったよね 計画でやったにしてはガバガバ感がね

58 19/09/07(土)02:40:20 No.620831981

なんだかんだ自分たちの宗教で人が救えるならって気持ちも入ってるよなそりゃ…じゃなきゃわざわざ海なんて渡っていかない

59 19/09/07(土)02:40:21 No.620831984

ちなみに最新の研究結果だと光秀の裏切った理由は "ノリ"が最有力

60 19/09/07(土)02:41:04 No.620832047

本能寺の変はどの説もライブ感ある

61 19/09/07(土)02:41:29 No.620832092

ミッチーがオランダ語全部読めたぜ！じゃなくて一部わかりました軍事関係の記述がありますって感じなのがなんか好きだな そこそこの年で新しいこと覚えられる時点で凄いし

62 19/09/07(土)02:41:34 No.620832106

>"ノリ"が最有力 そしてびっくりするほどみんなノッて来なかった

63 19/09/07(土)02:41:49 No.620832140

>本国での宗教の権力闘争を生臭い物と見てた 海外へ布教に出たのも単に優秀なだけじゃなくそのへんもあるのかね 本国から離れたかったり逆に厄介払いを兼ねてたりとか

64 19/09/07(土)02:42:10 No.620832174

割とみっちー自体が主君変えて成り上がってった奴だから 「あれこれ首取れるんじゃね?」って状況見つけてつい手が出ちゃったというのはわかりやすい

65 19/09/07(土)02:42:13 No.620832180

ここ５年ぐらいでかなり情報出揃ってきて色々研究した結果やっぱりその場のノリではないかってなってるのが面白い

66 19/09/07(土)02:43:19 No.620832312

>ミッチーがオランダ語全部読めたぜ！じゃなくて一部わかりました軍事関係の記述がありますって感じなのがなんか好きだな >そこそこの年で新しいこと覚えられる時点で凄いし この時代はオランダじゃなくてポルトガルが優勢だよ スレ画にもポルトガル語って書いてるよ

67 19/09/07(土)02:43:28 No.620832330

できそうだからやってみた できちゃった これからどうしよう…

68 19/09/07(土)02:43:35 No.620832344

蘭丸(女の子)に嫉妬したのがスト魔女世界の本能寺だったな…

69 19/09/07(土)02:43:41 No.620832366

みっちーからしたら押すなよ？絶対に押すなよ？！的な何かに見えたのかな本能寺にいる信長

70 19/09/07(土)02:44:01 No.620832414

>ここ５年ぐらいでかなり情報出揃ってきて色々研究した結果やっぱりその場のノリではないかってなってるのが面白い 現存情報で判断するとどうしてもそうなる 黒幕説は根拠が薄すぎる

71 19/09/07(土)02:44:08 No.620832436

でもミッチーってノリでやらかすまではわりと優秀な人間だったんだよね？

72 19/09/07(土)02:44:40 No.620832503

どんな黒幕説があったとしてもライブ感が5割は必要だと思う

73 19/09/07(土)02:44:43 No.620832509

外国語覚えるったって今みたいにバイリンガルが指導してくれるわけじゃないもんね

74 19/09/07(土)02:44:45 No.620832514

外国に送られる宣教師ってかなり真面目な人多いし 純粋に布教したい気持ちも強いからマジメな信徒をみると感動しちゃう

75 19/09/07(土)02:44:56 No.620832537

>でもミッチーってノリでやらかすまではわりと優秀な人間だったんだよね？ ミッチーの生涯眺めるとわかるけどこいつ死ぬほど頭いい奴がライブ感で生きてる感じなんだよ

76 19/09/07(土)02:45:02 No.620832555

>海外へ布教に出たのも単に優秀なだけじゃなくそのへんもあるのかね >本国から離れたかったり逆に厄介払いを兼ねてたりとか あと単純に当時の最高の知識人が揃いすぎた結果先進的な宣教した増えてた部分もある 布教した国の文化をヨーロッパ文化に塗り替えるべきって旧来の派閥と 元々ある現地の宗教とキリスト教をすり合わせた馴染みやすい新宗教をっていう派閥があって この2つがかち合うと滅茶苦茶険悪な事になってた

77 19/09/07(土)02:45:08 No.620832563

>でもミッチーってノリでやらかすまではわりと優秀な人間だったんだよね？ 歳取って最後にどでかいことやってみたくなったんじゃない？

78 19/09/07(土)02:45:39 No.620832622

みっちーは暴君キャラの信長に謀反を起こしたからマジメキャラに違いないってイメージが江戸時代に作られて 平成までそのイメージに引っ張られちゃったからな…

79 19/09/07(土)02:45:58 No.620832669

この漫画秀吉があんまり目立たない印象だったけど頭角現してきてる？

80 19/09/07(土)02:46:09 No.620832690

>外国語覚えるったって今みたいにバイリンガルが指導してくれるわけじゃないもんね それ考えるとジョン万次郎すげえな…

81 19/09/07(土)02:46:40 No.620832759

>この漫画秀吉があんまり目立たない印象だったけど頭角現してきてる？ ケンの次ぐらいに優秀にかかれてるよ サルあれやっとけ！でページ飛ばされて全部終わってるみたいな

82 19/09/07(土)02:46:51 No.620832777

インテリパンクロッカーだったのかミッチー…

83 19/09/07(土)02:46:52 No.620832778

ジョン万次郎はマジで名前が面白い事抜きにして洒落にならない超天才だからな

84 19/09/07(土)02:47:01 No.620832801

>でもミッチーってノリでやらかすまではわりと優秀な人間だったんだよね？ 優秀だけど元々戦時の混乱利用して皇室由来の土地を横領して 朝廷や将軍から怒られてるのに無視し続けてたような人間よ

85 19/09/07(土)02:47:06 No.620832809

>でもミッチーってノリでやらかすまではわりと優秀な人間だったんだよね？ 織田の家臣で筆頭扱いだったんだっけ？ あれ柴田だったっけ…

86 19/09/07(土)02:47:20 No.620832832

>でもミッチーってノリでやらかすまではわりと優秀な人間だったんだよね？ ミッチーはやらかすと言うか 一向宗封鎖したときも追い返すんじゃなくて皆殺しとか極端だからな

87 19/09/07(土)02:47:29 No.620832845

>この漫画秀吉があんまり目立たない印象だったけど頭角現してきてる？ 有能だったために上杉との密会があの様よ

88 19/09/07(土)02:47:55 No.620832902

初代布教長ザビエル 日本人はただの漁民が我々宣教師と問答をする知能がある 彼らは東洋一のキリスト教徒になるかもしれない 二代目トーレス 布教をするにはまず相手に親しまれることが大切だ 宣教師は日本語を学び日本の服を着て日本の食べ物を食べなさい 三代目カブラル 黄色い猿が我々のマネするとかたえられないんですけおおおお！！！ 日本人に西洋の言葉教えるの禁止！宣教師が日本語しゃべるのも禁止！ 四代目コエリョ 猿の親玉なんて軍艦見せつければビビッていうこと聞くだろ 結果秀吉がぶちぎれて伴天連追放令が出された

89 19/09/07(土)02:48:10 No.620832933

本能寺に関わる光秀と秀吉は最近は特に両者とも優秀かつ何か抱えてる感じに描写されてると思う

90 19/09/07(土)02:48:41 No.620832989

猿は有能だけど有能さを見せないように描いてるように思う

91 19/09/07(土)02:48:46 No.620832998

イエズス会自体ローマからみればめんどくさい連中って思われてたって聞くが

92 19/09/07(土)02:49:00 No.620833035

三代目何があった

93 19/09/07(土)02:49:14 No.620833060

ちなみに信長はトーレスのことメチャクチャ評価してた

94 19/09/07(土)02:49:29 No.620833080

三代目以降何故こうなった過ぎる…

95 19/09/07(土)02:49:38 No.620833104

>織田の家臣で筆頭扱いだったんだっけ？ >あれ柴田だったっけ… 譜代筆頭柴田の丹羽滝川、新興の猿とミッチーぐらいじゃない重臣級

96 19/09/07(土)02:49:44 No.620833121

ミッチーミッチーって言われると ドラマ版で信長演じたミッチーがチラついて混乱してくる

97 19/09/07(土)02:50:10 No.620833183

旧派閥と新派閥の違いが明確に表れとる…

98 19/09/07(土)02:50:25 No.620833218

三代目はなんなの……

99 19/09/07(土)02:50:29 No.620833230

オルガンティーノは猿程頭いい人間はいねーよ キリスト教を自由に布教させてる？んな訳ねーだろ？ コエリョみたいなアホの野心なんざとっくに見抜いてるっつーの いい気になったアホがルイスにべらべら日本征服計画とか喋ってんじゃねえの？ ポルトガル語分かる武士が傍に居るとも知らずにね！ って日記に書く程度には猿評価しててコエリョの事クソアホ扱いしてる

100 19/09/07(土)02:50:48 No.620833271

ザビエルとトーレスまではめっちゃ優秀なのに…

101 19/09/07(土)02:51:06 No.620833306

イエズス会は遠くまで布教に行く軍事体質のキチガイ集団だよ

102 19/09/07(土)02:52:19 No.620833435

めっちゃ離れた日本なんかに優秀な人材を何人も送り込めるのがやべえよな

103 19/09/07(土)02:52:35 No.620833470

イエスズ会も一枚岩ではないからな

104 19/09/07(土)02:52:54 No.620833508

>ザビエルとトーレスまではめっちゃ優秀なのに… こっちの視点ではそうだが欧州側からすれば白人以外は人間扱いしてなくてもおかしくないと思う

105 19/09/07(土)02:53:03 No.620833535

>めっちゃ離れた日本なんかに優秀な人材を何人も送り込めるのがやべえよな 航海技術がすごすぎる…

106 19/09/07(土)02:53:13 No.620833552

>イエズス会自体ローマからみればめんどくさい連中って思われてたって聞くが もっと素朴に神の教えに寄り添って生きるべき！みたいな宗派だからなもともと いろいろあって征服者の片棒みたいになった

107 19/09/07(土)02:53:56 No.620833666

ザビエルとトーレスは本気でキリスト教布教しに来てる派閥で カブラルとコエリョは征服するための足掛かりに布教を選んだだけだよ

108 19/09/07(土)02:53:59 No.620833674

元々カソリックの強硬派だからザビとかトーレスみたいな方が少ないんじゃないかしら 優秀さと人種偏見は相反しないし

109 19/09/07(土)02:54:02 No.620833677

なんで同じイエズス会で二極化してるってそりゃもう単純に 野蛮な未開地だろうが気にしねえカトリックの教え広めてやらあマンと 新教へ対抗したいマンとか海外交易の利益欲しいマンとかの意見が合致したからなので…

110 19/09/07(土)02:54:11 No.620833693

>イエスズ会も一枚岩ではないからな 当たり前だけど宣教師自体が千差万別すぎる 聖人タイプから権力志向派まで取り揃えております

111 19/09/07(土)02:54:30 No.620833726

>イエズス会は遠くまで布教に行く軍事体質のキチガイ集団だよ 個人個人だとすげーいい人とかいる 初期に南米に布教行った宣教師なんかも中にはいい人もいる 集団の中の一人が暴走するだけで現地は酷いことになるので集団としてはまあうん…

112 19/09/07(土)02:54:37 No.620833738

三代目の上司にあたるヴァリニャーノは適応主義で三代目のヘイトスピーチに呆れてインドに追い返したけど代わりに据えた四代目も空気読めないアホだった

113 19/09/07(土)02:54:57 No.620833774

ヴァリニャーノ「どうしてこうなった」

114 19/09/07(土)02:55:37 No.620833862

キリスト教圏の勢力争いや南蛮商人の縄張り争いも絡んでるから事はそう単純ではない

115 19/09/07(土)02:55:40 No.620833867

>聖人タイプから権力志向派まで取り揃えております 当時の日本の仏教だって同じだもんな やっぱ宗教煮詰めてくとそうなるのか

116 19/09/07(土)02:55:55 No.620833913

コエリョの計画ではサルを軍艦で脅して日本を軍事基地にして 中国にサムライ送り込んでそっちも征服する予定でした

117 19/09/07(土)02:55:56 No.620833916

光秀があいつが信長の隣でイチャイチャしてるの許せない！と本能寺したんじゃないのか…

118 19/09/07(土)02:56:22 No.620833963

なので新派閥の方は教化した国は同胞だから奴隷になんてさせないぜー！って運動してたり カスティーリャ王家は奴隷の為にコロンブスをアメリカに派遣したクズ！！！！ってガチギレたりしてる ポルトガルは頭を痛めた

119 19/09/07(土)02:56:43 No.620834004

なんか遠くにキリスト教の国があるって伝説があるんだっけか… そういうのも布教する理由の一つだったりするのかな

120 19/09/07(土)02:56:52 No.620834018

三代目はポルトガル語教えず日本語話さずでどうやって布教する気だ…

121 19/09/07(土)02:57:21 No.620834067

>コエリョの計画ではサルを軍艦で脅して日本を軍事基地にして >中国にサムライ送り込んでそっちも征服する予定でした 実行できなかったから言うのもなんだけど杜撰すぎない…？

122 19/09/07(土)02:57:30 No.620834081

コエリョがマジで半端ないのがイエズス会でも確かに侵略志向の派閥は大きいんだけど そこからすらお前異端なってお手紙貰ってる

123 19/09/07(土)02:57:36 No.620834091

やはり信長はディープステートにやられた説か

124 19/09/07(土)02:58:24 No.620834167

優秀で真面目だからこそ本国で政治的に疎まれてた人間が世界の果てで理想を実現しようと地道に活動して そんな努力である程度地盤が整ってからダメなやつがやってくるってのはまあわかりやすい流れではある

125 19/09/07(土)02:58:37 No.620834190

>三代目はポルトガル語教えず日本語話さずでどうやって布教する気だ… 神の教えは人間すなわち白人のためのもので有色人種に神の愛は届かないと主張する FFTのアルガスみたいなやつは当時けっこういたんだ

126 19/09/07(土)02:58:48 No.620834211

宣教師なんて布教の基盤作ったら戦で焼けての繰り返しだよ

127 19/09/07(土)03:00:02 No.620834321

二台目トーレスはマジで優秀で日本のキリシタン大名のほとんどはトーレスの影響で改宗したんですよ 当たり前だが代替わりした三代目はキリシタン大名たちからめっちゃ嫌われた

128 19/09/07(土)03:00:04 No.620834325

ケンが料理中に失火を起こして炎上 それを聞いて駆け付けたミッチー の線はあるかな

129 19/09/07(土)03:00:23 No.620834353

コエリョ馬鹿すぎる...

130 19/09/07(土)03:01:08 No.620834416

そこまで行くと本能寺って一体どんだけのレアケースだったのか気になる...

131 19/09/07(土)03:01:16 No.620834432

猿は猿でも100年ほど蠱毒した結果勝ち上がってきた猿だからな…

132 19/09/07(土)03:01:56 No.620834492

>ノブがイモを揚げようとして失火を起こして炎上

133 19/09/07(土)03:02:22 No.620834521

インドにいた頃からコエリョはオルガンティーノと犬猿の仲だったらしいが ただオルガンティーノの逆張りしてただけかもしれん

134 19/09/07(土)03:02:54 No.620834566

カブラルは強烈なアジア人蔑視だったって事を念頭に置けばまだ理解できる範囲 コエリョはただのアホ

135 19/09/07(土)03:03:13 No.620834591

>そこまで行くと本能寺って一体どんだけのレアケースだったのか気になる... 謀反自体はバンバン起こされてるからなあ… 成功したのが光秀だったというだけで

136 19/09/07(土)03:03:23 No.620834610

ただヴァリニャーノの適応主義も結構原理主義からは目の敵にされてて その一端として儒教は社会的思想であって宗教ではないからキリスト教徒も儒教学んでいいとか 結構やべー事言ってるのよね…逆に自由過ぎた

137 19/09/07(土)03:03:28 No.620834614

>実行できなかったから言うのもなんだけど杜撰すぎない…？ サル自身が明を制服する気だったし…

138 19/09/07(土)03:03:44 No.620834641

戦力的にはメチャクチャあるからな当時の日本 インドシナ経営がうまくいって両面作戦されたら明征服も夢では… いや夢だわやっぱ

139 19/09/07(土)03:03:54 No.620834659

部下の忠誠心０になってるのに気づかず隙を見せるのが悪い

140 19/09/07(土)03:04:35 No.620834712

オルガンティーノの日記でコエリョ大嫌いなんだろなってのが 「アイツの言ってる事全部翻訳してキレない支配者この世に居ないと思うよ」 ってのがある

141 19/09/07(土)03:05:24 No.620834782

浪速のことも夢のまた夢だかあな…