19/09/05(木)23:33:17 白米旨い のスレッド詳細
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画像ファイル名:1567693997597.jpg 19/09/05(木)23:33:17 No.620553815
白米旨い
1 19/09/05(木)23:37:13 No.620554983
麦飯が正解なのがひどい
2 19/09/05(木)23:38:22 No.620555356
ビタミンB１不足だっけ いまの食事じゃまず起きないよなあ
3 19/09/05(木)23:39:40 No.620555753
だが美味い白米が食えるから兵隊になったんだ 麦飯なんか食えるか！
4 19/09/05(木)23:40:06 No.620555894
とかく森鴎外一人のせいにされるけど もっと医学的にも軍の事情的にもおおきなしがらみがあったこと忘れないで欲しい
5 19/09/05(木)23:41:13 No.620556277
陸軍は駄目だな… su3292833.jpg
6 19/09/05(木)23:41:45 No.620556454
>いまの食事じゃまず起きないよなあ たまにいるジャンクフードしか食わないような人がなる
7 19/09/05(木)23:42:55 No.620556795
コメが食える！つっても本当にコメしかなくろくなおかずが無かったんだろうか
8 19/09/05(木)23:42:59 No.620556820
>陸軍は駄目だな… >su3292833.jpg パンはならないんだ…
9 19/09/05(木)23:43:10 No.620556869
まぁ白米食い放題宣伝して人集めたから玄米食え玄米ってする事も出来んでしょう 給料未払いと同レベルだし
10 19/09/05(木)23:44:01 No.620557134
>パンはならないんだ… 当時はほぼ全粒粉だろうから玄米と同じ栄養価
11 19/09/05(木)23:45:03 No.620557471
海軍もできることなら白米食いたかったから 麦は深夜にコッソリ捨てていたという
12 19/09/05(木)23:45:16 No.620557541
>パンはならないんだ… 白米まで精米しなきゃコメでもならない とはいえ白米腹いっぱい食えるってのは贅沢だったのでそれで地方から人集めたりしてるわけで兵隊さんたち側としても今更せっかく兵隊なってなんで麦飯食わされにゃならんのだってスタンスだったりしていたし痒しというか
13 19/09/05(木)23:45:54 No.620557749
こないだイギリスの17歳が似たようなことになってた
14 19/09/05(木)23:46:00 No.620557780
副食もそんなに食わない時代だしな… そばはダメだったのかな？
15 19/09/05(木)23:46:12 No.620557850
この反省で今は大抵の加工食にビタミンB1が付与されてるので よほど偏食しないと脚気にならない
16 19/09/05(木)23:46:54 No.620558076
そばは加工の手間が米よりあるから軍が持ち歩くにはあんまり ただでさえ同じ理由で戦国時代からも重宝されなかった
17 19/09/05(木)23:46:59 No.620558095
陸軍はパン焼き窯を携帯なんて出来ないからな
18 19/09/05(木)23:48:10 No.620558472
そもそも栄養学ってのが近年になってようやく出来た概念だしね…
19 19/09/05(木)23:49:16 No.620558818
江戸煩いなんて言われるくらい昔からあったのに原因はわからなんだ
20 19/09/05(木)23:50:08 No.620559059
そもそもこの時代の麦飯不味いし臭いから…
21 19/09/05(木)23:50:21 No.620559131
ビタミン自体が発見されたの20世紀に入ってからだもんね
22 19/09/05(木)23:50:53 No.620559282
ビタミンの発見が今から大体120年前か… そもそもビタミンの定義ってなんだ？
23 19/09/05(木)23:51:44 No.620559561
一応帝国大でビタミンの概念らしきものは提唱されたりはした 受け入れられなかった
24 19/09/05(木)23:52:35 No.620559828
森鴎外ってやつが悪いんだ
25 19/09/05(木)23:53:12 No.620560032
オリザニンがもうちょっときちんと受け入れられてればなあ
26 19/09/05(木)23:53:14 No.620560039
昔の人の経験則は凄いという話になったりするけど統計学が発達するまでは間違った経験則も多数ある地獄
27 19/09/05(木)23:54:17 No.620560374
せめて2日に1食は麦飯とかでなんとかできんのか
28 19/09/05(木)23:54:54 No.620560611
陸軍としてはパン食の導入に反対である
29 19/09/05(木)23:55:00 No.620560647
壊血病の方は病理の解明はともかく対処が発見されてるのに脚気が遅い感じなのはやっぱ注目度の違いなんだろうか
30 19/09/05(木)23:55:14 No.620560707
>せめて2日に1食は麦飯とかでなんとかできんのか やだ！！！931！！
31 19/09/05(木)23:55:15 No.620560709
>せめて2日に1食は麦飯とかでなんとかできんのか 玄米持ち込まれるとキレて仕事そっちのけで兵隊さん精米しちゃうよ
32 19/09/05(木)23:55:17 No.620560726
>せめて2日に1食は麦飯とかでなんとかできんのか 出来なかったからああなったんだよ
33 19/09/05(木)23:55:52 No.620560915
>とかく森鴎外一人のせいにされるけど >もっと医学的にも軍の事情的にもおおきなしがらみがあったこと忘れないで欲しい どういうしがらみ？
34 19/09/05(木)23:56:05 No.620560984
白米にこだわって死ぬなら本望だろう
35 19/09/05(木)23:56:21 No.620561057
>せめて2日に1食は麦飯とかでなんとかできんのか 玄米お出ししたら誰も食ってくれずにじゃあお前らが精米勝手にすればいいよ！ってキレたら みんなで精米するようになったよ
36 19/09/05(木)23:56:32 No.620561113
じゃあオヤツに麦チョコを支給しよう
37 19/09/05(木)23:56:36 No.620561133
君も軍人になれば白米食べ放題！って宣伝で集めた兵隊に麦飯出せるわけねえだろ！ というわりともっともな話
38 19/09/05(木)23:56:51 No.620561211
>壊血病の方は病理の解明はともかく対処が発見されてるのに脚気が遅い感じなのはやっぱ注目度の違いなんだろうか パン食ってる欧米人はあんまりかかんないから症例が少ないってスレ画で言ってる
39 19/09/05(木)23:57:07 No.620561303
経験則大事
40 19/09/05(木)23:57:08 No.620561309
麦飯がイヤなら肉を食べればいいじゃない
41 19/09/05(木)23:57:10 No.620561317
7割くらいは森鴎外の拗らせたプライドのせいだよ
42 19/09/05(木)23:57:14 No.620561339
オリザニンに関してはガチで見過ごしたのが痛恨のミス的な話だからね
43 19/09/05(木)23:57:30 No.620561409
天皇陛下の勅命で白米食べられるようにしなさいってのがあったので…
44 19/09/05(木)23:57:37 No.620561456
麦飯が嫌ならパンを食べればいいじゃない
45 19/09/05(木)23:57:40 No.620561473
>7割くらいは森鴎外の拗らせたプライドのせいだよ 7割は言いすぎだろ 4割くらいだよ
46 19/09/05(木)23:57:50 No.620561515
この話で森鴎外叩くのは無理あるって
47 19/09/05(木)23:58:01 No.620561584
>君も軍人になれば白米食べ放題！って宣伝で集めた兵隊に麦飯出せるわけねえだろ！ >というわりともっともな話 海軍は麦飯にすでに切り替えてたわけだから理由にはならんな
48 19/09/05(木)23:58:02 No.620561592
マルチビタミンタブレットさえあれば！
49 19/09/05(木)23:58:12 No.620561640
森鴎外がいろいろ言われるのは有名税みたいなものかなって…
50 19/09/05(木)23:58:23 No.620561696
江戸っ子も白米ばっか食って脚気になって滅んだしな
51 19/09/05(木)23:58:31 No.620561732
漢方薬とかすごいよね
52 19/09/05(木)23:58:37 No.620561761
病人は麦飯を食えって言うと糾弾されちゃう時代だから
53 19/09/05(木)23:58:48 No.620561834
麦飯が嫌なら豚肉でビタミンB１を取ればいいじゃない
54 19/09/05(木)23:58:59 No.620561881
多分病気にいいから不味い飯食えとは戦地では言えんわな…
55 19/09/05(木)23:59:02 No.620561898
>オリザニンに関してはガチで見過ごしたのが痛恨のミス的な話だからね 痛恨のミス過ぎて今でも張り出されて語り継がれてるくらいだからな…
56 19/09/05(木)23:59:08 No.620561927
>海軍は麦飯にすでに切り替えてたわけだから理由にはならんな 日本海軍は募集制じゃない
57 19/09/05(木)23:59:32 No.620562059
B1ならビールで取れるから 海外は気にしなかった病気なのかな
58 19/09/05(木)23:59:35 No.620562073
昔の人は何食ってビタミンE撮ってたのかなあ やっぱ麦？
59 19/09/05(木)23:59:43 No.620562115
>海軍は麦飯にすでに切り替えてたわけだから理由にはならんな 海軍は飯で釣って集めた組織じゃないからなぁ
60 19/09/05(木)23:59:46 No.620562131
江戸に来ると調子悪くなる… su3292882.jpg
61 19/09/05(木)23:59:49 No.620562146
海軍はちゃんとした学校出た技術者集団でしょ
62 19/09/05(木)23:59:52 No.620562159
>麦飯が嫌ならパンを食べればいいじゃない 白米食わせろや！！！！！！！！！！！！！！
63 19/09/06(金)00:00:30 No.620562362
>海軍は麦飯にすでに切り替えてたわけだから理由にはならんな 日本海軍は白米につられて集まってきた連中じゃねえよ！ ちゃんとした軍人教育受けたエリートだ
64 19/09/06(金)00:00:43 No.620562431
いや海軍は普通に対処してるので
65 19/09/06(金)00:01:02 No.620562515
>海軍は麦飯にすでに切り替えてたわけだから理由にはならんな 海軍と陸軍は別ものだから！ 海軍は飯で集めた集団じゃねえから！
66 19/09/06(金)00:01:11 No.620562550
せめてふりかけにでもして携帯できれば良かったんだけどな 当時のパッケージ技術じゃ粉末乾燥したところで発酵は免れんと思うけど
67 19/09/06(金)00:01:20 No.620562590
無限ループ！！
68 19/09/06(金)00:01:21 No.620562595
このパンというものは美味いものですな ところで飯はまだですか？
69 19/09/06(金)00:01:34 No.620562669
軍はきついけど最低でも上手い飯食えるぜ！ 嘘だよ不味い飯食えよ なんてやったらやる気も失せるだろうしな
70 19/09/06(金)00:01:42 No.620562717
>マルチビタミンタブレットさえあれば！ ちくしょうッ信長のシェフのケンが陸軍のシェフだったら
71 19/09/06(金)00:01:55 No.620562773
理由わかって対処出来てたわけじゃないよ海軍も ただ海軍と同じ飯にする？って打診に対して白米食わすために集めたから無理ってはなったけど
72 19/09/06(金)00:01:59 No.620562794
白米好きがたたったばっかりに…
73 19/09/06(金)00:02:03 No.620562823
陸軍としては海軍の麦飯提案に反対である
74 19/09/06(金)00:02:18 No.620562897
>いや海軍は普通に対処してるので 人の話しはちゃんと聞けって親御さんに言われたことない？
75 19/09/06(金)00:02:47 No.620563038
海軍は海軍で当時の話読むと人体実験場か！？って戦慄する 何の根拠もない時期にパン食に変えられてみんながやる気を失っただの
76 19/09/06(金)00:02:49 No.620563049
海軍も白飯羨んで麦を海に流すんだけどな
77 19/09/06(金)00:02:56 No.620563074
当時としちゃ兵隊入ればごちそう（白米）が食えるって言われてたのに麦飯出されたらキレるよね
78 19/09/06(金)00:03:01 No.620563096
というかこの話に限らんけど 昔のよくわかってない病気とかに対する対応について現代目線であれこれいっても仕方ないだろ
79 19/09/06(金)00:03:16 No.620563161
脚気で死ぬのか…
80 19/09/06(金)00:03:19 No.620563182
じゃあ何ですか 海軍は頭良かったけど陸軍は馬鹿だったから脚気に成ってんですか
81 19/09/06(金)00:03:28 No.620563219
>せめてふりかけにでもして携帯できれば良かったんだけどな >当時のパッケージ技術じゃ粉末乾燥したところで発酵は免れんと思うけど ふりかけは南洋の酷暑でも傷まない日本の味として発明されたものだ 発明はスレ画の20年後だけど
82 19/09/06(金)00:03:38 No.620563274
先人が実験台になったからこそ現在の結論が強固になっている側面もあるし…
83 19/09/06(金)00:03:41 No.620563282
>海軍は海軍で当時の話読むと人体実験場か！？って戦慄する >何の根拠もない時期にパン食に変えられてみんながやる気を失っただの まあ俺もご飯出てたのが毎日パンになったら嫌だな 日替わりとかならいいけど
84 19/09/06(金)00:03:43 No.620563290
そもそも海軍と陸軍は規模の桁が違うので 海軍にできたから陸軍でもできるなんて暴論は…
85 19/09/06(金)00:03:59 No.620563361
>脚気で死ぬのか… 戦う前から弱った兵隊が戦闘に参加するんだ
86 19/09/06(金)00:04:03 No.620563382
>江戸煩いなんて言われるくらい昔からあったのに原因はわからなんだ でも江戸患いって言われて猛威ふるった期間はそんな長くないんだ 江戸でお惣菜屋さんが増えていくと自然と減っていった 現代人だって白米食っててもおかずも食ってるから脚気ならないし
87 19/09/06(金)00:04:10 No.620563411
馬鹿だったのは日本の医学会全体かな
88 19/09/06(金)00:04:16 No.620563432
ビタミン発見が1910年だからな
89 19/09/06(金)00:04:30 No.620563495
そういや下の部屋のおじさん脚気になってたな やっぱり野菜か…
90 19/09/06(金)00:04:38 No.620563543
アメリカだかで子供の頃からジャンクフードだけ食べてたら 17歳で視力障碍になった話が今日の新聞に載ってたよ 原因はビタミンB不足
91 19/09/06(金)00:04:44 No.620563568
ふりかけは元々栄養補助食品として作られて めっちゃ近代に出来たってのはびっくりするよね…
92 19/09/06(金)00:04:51 No.620563585
>白米好きがたたったばっかりに… 現在のうまい麦飯と比べると当時の麦飯は段違いにアレで 当時の銀シャリには心理的バフ効果まであったからしゃーない…
93 19/09/06(金)00:05:15 No.620563694
江戸患いは火の使用時間規制緩和に伴い減る傾向があったとちゃんと記録されてる おかず作れるようになったんだろう
94 19/09/06(金)00:05:16 No.620563702
末端神経障害と心不全併発だからまあ死ぬよね…
95 19/09/06(金)00:05:20 No.620563714
大日本帝国にアリナミンがあればな…
96 19/09/06(金)00:05:20 No.620563716
ミロは無理にしても 麦芽糖くらいでなんとかならなかったのか
97 19/09/06(金)00:05:23 No.620563734
麦飯の方が栄養豊富とか判らんよな昔は
98 19/09/06(金)00:05:26 No.620563747
>戦う前から弱った兵隊が戦闘に参加するんだ なるほど 辛い
99 19/09/06(金)00:05:43 No.620563812
江戸わずらいにしても白米のせいっていうか 江戸は独身男性が多かったせいでめんどくさがっておかず食わなかった…ってのが主原因なので
100 19/09/06(金)00:06:06 No.620563906
海軍も結果として正解だっただけで 適切な対処したというわけではない
101 19/09/06(金)00:06:07 No.620563915
>というかこの話に限らんけど >昔のよくわかってない病気とかに対する対応について現代目線であれこれいっても仕方ないだろ ビタミンB1とそれが脚気に効果があること自体は鈴木梅太郎がこの段階でも実証済みでは
102 19/09/06(金)00:06:08 No.620563925
でも米農家が脚気って聞かないけど 野菜も食ってたからってことか？
103 19/09/06(金)00:06:21 No.620563982
オリザニンとビタミンの発見がほぼ同時だったってのは面白いな ビタミンより発表が早かったら世界的にオリザニンって呼ばれてたんだろうか
104 19/09/06(金)00:06:36 No.620564030
玄米も平時ならともかく戦時には時間と燃料の無駄でしかない
105 19/09/06(金)00:06:40 No.620564044
馬鹿だらけの陸軍で一人だけ欧米通の権威がいたらそいつの意見が通るに決まってるだろ
106 19/09/06(金)00:06:57 No.620564123
>馬鹿だったのは日本の医学会全体かな 例えば今でも原因不明の難病である筋萎縮性側索硬化症（ALS）は紀伊半島やグアム、ニューギニアで局地的に多発してるけどさぞ頭がいい君は原因がわかるんだろうな
107 19/09/06(金)00:07:09 No.620564165
脚気が怖くてビタミンB1調べたら豚肉がダントツだった 兵隊さんも豚食えば脚気にならなかったのにな
108 19/09/06(金)00:07:11 No.620564172
膝を叩く脚気チェックだとひっかかるんだけどあれは当てになるのか
109 19/09/06(金)00:07:13 No.620564177
おかず食べてれば大丈夫だったって 陸軍は白米はたくさん出すけどおかずはろくに出さなかったの？
110 19/09/06(金)00:07:15 No.620564186
>ミロは無理にしても >麦芽糖くらいでなんとかならなかったのか そもそも原因が分かってなかったんだから ○○でなんとかならなかったのかなんてのは無意味だよ
111 19/09/06(金)00:07:34 No.620564254
白米食べたいから兵士になった奴らに当時の臭くてまずい麦飯喰わせたら背中から撃たれるわ 海軍は陸軍より遥かに兵数が少ないのと白米欲しさに軍に入った奴らではないからある程度麦飯も喰わせられるけどその海軍でも麦飯は食べずにこっそり海に捨てたって記録もある
112 19/09/06(金)00:07:37 No.620564263
>膝を叩く脚気チェックだとひっかかるんだけどあれは当てになるのか なんない
113 19/09/06(金)00:07:38 No.620564267
海軍も支給された麦飯を 臭いからイラネ！って炊事担当者が船からコッソリ捨てたりしてる
114 19/09/06(金)00:07:48 No.620564303
江戸はおかずをおかず売りから買うのが普通で おかず売りは金持ち街から順に貧乏長屋に売って歩いたんで 貧乏長屋におかず売りに来るころにはみんな働きに出てて 嫁さんがいない人はおかずを買えなかった …という泣くに泣けない事情が脚気を呼ぶ
115 19/09/06(金)00:08:16 No.620564430
白米は完全食どころか栄養バランス悪すぎるからな 米を減らしておかずを食え
116 19/09/06(金)00:08:24 No.620564459
>おかず食べてれば大丈夫だったって >陸軍は白米はたくさん出すけどおかずはろくに出さなかったの？ 味噌汁と漬物あれば飯が無限に食えるからな…
117 19/09/06(金)00:08:31 No.620564487
>でも米農家が脚気って聞かないけど >野菜も食ってたからってことか？ 白米は売り物だから農家が主に食うのは雑穀だ
118 19/09/06(金)00:08:44 No.620564549
「兵士に白米を食べさせるように」ってのは天皇陛下の勅令であるぞ
119 19/09/06(金)00:08:47 No.620564556
知識というのも積み重なって増える物が多いからな 未来にはもっと簡単に治る難病も多いだろう
120 19/09/06(金)00:08:50 No.620564568
>オリザニンとビタミンの発見がほぼ同時だったってのは面白いな >ビタミンより発表が早かったら世界的にオリザニンって呼ばれてたんだろうか オリザニンの方が発見早かったけど日本語論文だからビタミンの発見でオリザニンが再発見された形だよ
121 19/09/06(金)00:09:01 No.620564604
>どういうしがらみ？ 白米が食えるって宣伝したんだ 麦飯なら士気も兵隊も減る
122 19/09/06(金)00:09:09 No.620564640
>膝を叩く脚気チェックだとひっかかるんだけどあれは当てになるのか あれは単に神経障害の疑いがあるってだけだよ
123 19/09/06(金)00:09:09 No.620564641
>白米は売り物だから農家が主に食うのは雑穀だ 画像の時代じゃそうでもないんじゃね？
124 19/09/06(金)00:09:19 No.620564677
この話については原因不明の難病じゃないよ ビタミン欠乏が原因というのも検証されてた 森鴎外含む医学会が頑として認めなかった
125 19/09/06(金)00:09:21 No.620564683
調べたらビタミンB1豊富な食材って大豆とかあるじゃん もっと豆食え豆保存も効くんだから携帯食には持って来いだろ
126 19/09/06(金)00:09:26 No.620564712
>陸軍は白米はたくさん出すけどおかずはろくに出さなかったの？ 塩気のある汁物のコンボ 時々塩気の強い漬物で素敵になる
127 19/09/06(金)00:09:31 No.620564735
なんか異常に白米を敵視してる「」がいるが 別に白米食ったから脚気になるわけじゃねえから！！ おかず食えっつってんだよ！
128 19/09/06(金)00:09:34 No.620564742
海軍と陸軍で人の集め方違ったのか 徴兵して適当に振り分けてるとばかり
129 19/09/06(金)00:09:48 No.620564792
ライム食えば治るって聞いたので送ります あぁ腐るといけないので保存がきくようにしておきますね
130 19/09/06(金)00:10:03 No.620564856
>膝を叩く脚気チェックだとひっかかるんだけどあれは当てになるのか 膝蓋腱反射ってやつでそれ陽性=脚気ではない 膝蓋腱反射陽性は錐体路障害の徴候だからパーキンソン病とか他にも色々ある
131 19/09/06(金)00:10:08 No.620564876
今の玄米美味いと思うけど品種改良とか技術で当時とだいぶ違うのかな…
132 19/09/06(金)00:10:21 No.620564919
なんでもそうだけど 具合悪くなるまで偏食すんなって話だよね…
133 19/09/06(金)00:10:25 No.620564929
山盛りの白米に超しょっぱい漬物ちょっととかしてるからなるんだよ
134 19/09/06(金)00:10:34 No.620564964
>おかず食べてれば大丈夫だったって >陸軍は白米はたくさん出すけどおかずはろくに出さなかったの？ おかず出すとなるとコストかかるから麦飯になる おかずとかいらねぇ白米だけでもいい！ ホイ脚気
135 19/09/06(金)00:10:44 No.620565000
>海軍も結果として正解だっただけで >適切な対処したというわけではない 違う 疫学という本当の科学の成果 病原菌説なんかは科学を自称したニセ科学だったってこと フランス軍は数十年早く疫学で対処してた
136 19/09/06(金)00:10:54 No.620565042
>今の玄米美味いと思うけど品種改良とか技術で当時とだいぶ違うのかな… 今ブームのもち麦も30年前と比べると臭さ7割カットと言う品種改良技術の賜物だ
137 19/09/06(金)00:10:55 No.620565050
スレ画の頃の兵士さんは白飯の他に何を召し上がっていたのだろう？
138 19/09/06(金)00:11:09 No.620565101
なんだか知らんけど脚気になっちまう… 麦飯を食うと脚気にならない！ みんな！白米が腹一杯食べれると聞いて集まったけど これからはクソ不味い麦飯を食おう！
139 19/09/06(金)00:11:12 No.620565113
>とはいえ白米腹いっぱい食えるってのは贅沢だったのでそれで地方から人集めたりしてるわけで兵隊さんたち側としても今更せっかく兵隊なってなんで麦飯食わされにゃならんのだってスタンスだったりしていたし痒しというか コメ以外も食わせろよ！
140 19/09/06(金)00:11:18 No.620565139
>馬鹿だったのは日本の医学会全体かな 派閥闘争だから全体とまではいえないのでは まぁ一部だけ正しいこと唱えてても現場ではなんの意味もないんだけど…
141 19/09/06(金)00:11:26 No.620565170
「元気が無い？それじゃ白米たくさん食え！！」
142 19/09/06(金)00:11:26 No.620565172
>山盛りの白米に超しょっぱい漬物ちょっととかしてるからなるんだよ 梅干しじゃビタミン足りんか
143 19/09/06(金)00:11:43 No.620565215
>なんでもそうだけど >具合悪くなるまで偏食すんなって話だよね… 外国遠征中だから深刻な物資不足なのだ…
144 19/09/06(金)00:11:55 No.620565253
>>今の玄米美味いと思うけど品種改良とか技術で当時とだいぶ違うのかな… >今ブームのもち麦も30年前と比べると臭さ7割カットと言う品種改良技術の賜物だ なそ にん
145 19/09/06(金)00:12:06 No.620565285
陸軍は一兵卒にまで小銃を配る都合上兵卒の機嫌も取っておかないと後ろから撃たれるからな… 海軍は艦という閉鎖環境だし銃は基本配られないし まぁそれでも海軍内でも「パンなんて腹持ちの悪いもん食えるか」つってこっそり海に捨てたりして問題になった
146 19/09/06(金)00:12:16 No.620565317
今はインスタントラーメンですらビタミンB添加されてるからジャンクフードばっかり食ってても脚気にならないとかありがたい話だよな
147 19/09/06(金)00:12:19 No.620565333
海軍は刺身で生魚食べられるからビタミンＢとれるとかじゃないのか
148 19/09/06(金)00:12:26 No.620565359
>今の玄米美味いと思うけど品種改良とか技術で当時とだいぶ違うのかな… 大きいのは保存と流通技術で 今は脱穀してから食べるまでが短いけど 昔はめちゃくちゃ長かった 米ぬかは油が取れるぐらい油分が豊富 よって脱穀してから時間が経つとめっちゃ酸化する
149 19/09/06(金)00:12:28 No.620565371
>膝蓋腱反射ってやつでそれ陽性=脚気ではない >膝蓋腱反射陽性は錐体路障害の徴候だからパーキンソン病とか他にも色々ある ごめんパーキンソン病は錐体外路障害だったわ ALSとかだな
150 19/09/06(金)00:12:29 No.620565382
この時代って引くぐらいモリモリ白米食ってるイメージあるな
151 19/09/06(金)00:12:34 No.620565403
いや現代でも麦飯はあんまり… 今でこれだから昔は相当マズかったろうな
152 19/09/06(金)00:12:41 No.620565435
>梅干しじゃビタミン足りんか それで取れるのはCだし脚気対策に必要なのはBだよ
153 19/09/06(金)00:12:41 No.620565437
昔は1石が1人の1年の米消費量 1石＝150キロ 昔の人はよく米食ってたんだね
154 19/09/06(金)00:12:47 No.620565454
>疫学という本当の科学の成果 >病原菌説なんかは科学を自称したニセ科学だったってこと 本当の科学とか言い出すと危ういぞ
155 19/09/06(金)00:12:49 No.620565458
豚肉とか豆も保存出来なかったんかな当時は
156 19/09/06(金)00:12:50 No.620565471
戦前の食材は今の食材と比べて臭い含めて大部別物だからなあ 品種改良に感謝
157 19/09/06(金)00:13:04 No.620565527
「チウラ」を使ったシリアルバー FSR（先頭打撃野戦糧食）でございます
158 19/09/06(金)00:13:17 No.620565581
麦飯もビタミンB1含有量がせいぜい白飯の二倍程度だから脚気が進行してると大して意味がないという
159 19/09/06(金)00:13:24 No.620565601
あくまでオレ個人の感覚だけど炊きたての雑穀米は食えるけど 冷えたら俺もうだめだわ レンチンなんかしたら最悪だ耐えられない
160 19/09/06(金)00:13:28 No.620565617
玄米は食べられるようにするのに白米の倍くらい燃料いるから戦場では問題外かな… 白米も今の感覚だと問題外だけど…
161 19/09/06(金)00:13:53 No.620565751
30年前のピーマンと今のじゃ全然違うしね…
162 19/09/06(金)00:13:54 No.620565752
>「チウラ」を使ったシリアルバー >FSR（先頭打撃野戦糧食）でございます ｻﾞｸｩ
163 19/09/06(金)00:14:04 No.620565791
おから食えばいいじゃん
164 19/09/06(金)00:14:16 No.620565839
死んでも良いから白米食いたいと思って軍隊入った貧乏水飲み百姓の三男四男五男の 無学無才の欠食児童共が白米食ったら死ぬよと言われたところで食わないわけねーだろ 全身の粘膜から血を流しながら白米食えて良かった～と言って死ぬのが正しい陸軍人の在り方だ
165 19/09/06(金)00:14:17 No.620565844
インスタントもインスタント常食するような人が普通に表れて 脚気が出たみたいな話題が出た後に それじゃビタミン添加するね…みたいな話だった気がする
166 19/09/06(金)00:14:21 No.620565855
>この時代って引くぐらいモリモリ白米食ってるイメージあるな なにしろ「こんな清貧な生活できたらいいなぁ」って気持ちで書いた雨ニモマケズでも「一日ニ玄米四合ト味噌ト少シノ野菜ヲ食ベ」だからな 太平洋戦争中は贅沢だと三合に書き換えさせられた
167 19/09/06(金)00:14:26 No.620565876
宮沢賢治は玄米1日4合に少しの野菜と味噌で玄米は食い過ぎだと思うけど これが当時一般的な食生活なのか
168 19/09/06(金)00:14:31 No.620565896
>本当の科学とか言い出すと危ういぞ 疫学を知ってる上で言ってるならいいけど 脊髄反射の逆張りだったら大怪我するよ…
169 19/09/06(金)00:14:32 No.620565898
普通に考えて麦飯から色々削ったのが白米なんだから麦飯のが栄養あるのはわかりそうなもんだが
170 19/09/06(金)00:14:32 No.620565899
>海軍と陸軍で人の集め方違ったのか >徴兵して適当に振り分けてるとばかり 銃持たせりゃ最低限なんとかなる陸と違って海は知識ゼロで来られても邪魔にしかならない なので基本志願制で足りない分だけ徴兵することになった まあ昭和入ったらその辺ガバガバになるけど
171 19/09/06(金)00:14:40 No.620565923
白米が美味すぎるのがいけない うま味が起こした悲劇
172 19/09/06(金)00:14:56 No.620565970
>雑草食えばいいじゃん日本人草食なんだし
173 19/09/06(金)00:15:20 No.620566049
逆説的に考えると白米は美味いってことか
174 19/09/06(金)00:15:39 No.620566114
>徴兵して適当に振り分けてるとばかり 海軍は技術者集団だよ ど素人を船に乗せて何ができるってもんじゃない
175 19/09/06(金)00:15:40 No.620566124
>普通に考えて麦飯から色々削ったのが白米なんだから麦飯のが栄養あるのはわかりそうなもんだが 削ってないのは玄米だよ！
176 19/09/06(金)00:15:53 No.620566174
納豆付いてれば…
177 19/09/06(金)00:15:54 No.620566178
>違う >疫学という本当の科学の成果 >病原菌説なんかは科学を自称したニセ科学だったってこと >フランス軍は数十年早く疫学で対処してた じゃあその本物の科学である疫学で病原菌説を似非科学呼ばわりしたペッテンコーファーみたいにコレラ菌飲んでみたら？
178 19/09/06(金)00:15:54 No.620566179
美味いものは体に悪いんだ
179 19/09/06(金)00:15:55 No.620566182
>おかず出すとなるとコストかかるから麦飯になる >おかずとかいらねぇ白米だけでもいい！ >ホイ脚気 コストかけろや！できねえなら戦争なんざやめちまえ！
180 19/09/06(金)00:15:57 No.620566192
旨さ的には雑穀がゴミだけど 栄養学的には白米がゴミというつらさ
181 19/09/06(金)00:16:13 No.620566244
ビタミンＢが足りないだけじゃなくて 糖類を消化するのにＢを使うんじゃなかったっけ だから甘い物食べ過ぎるとＢが足りなくなって口内炎になる
182 19/09/06(金)00:16:17 No.620566259
>海軍と陸軍で人の集め方違ったのか アメリカ海軍＝ちょうエリート アメリカ海兵隊＝誰でもなれるならずもの部隊
183 19/09/06(金)00:16:28 No.620566297
贅沢が敵だったとは誰も思うまい…
184 19/09/06(金)00:16:31 No.620566305
牛タンの麦飯はなぜ美味いのか
185 19/09/06(金)00:16:37 No.620566338
うま味のためなら死ねる精神は昔からなんやな
186 19/09/06(金)00:16:41 No.620566352
>普通に考えて麦飯から色々削ったのが白米なんだから麦飯のが栄養あるのはわかりそうなもんだが 麦から米ができてる…
187 19/09/06(金)00:16:55 No.620566405
>ビタミンＢが足りないだけじゃなくて >糖類を消化するのにＢを使うんじゃなかったっけ >だから甘い物食べ過ぎるとＢが足りなくなって口内炎になる 糖類取らないとエネルギーなくて死ぬから前後の問題ではある
188 19/09/06(金)00:17:02 No.620566423
>コレラ菌飲んでみたら？ これだから野蛮人は
189 19/09/06(金)00:17:05 No.620566434
美味しいは元気に繋がるというフィルターが現代でもかかるからな… ラーメンが不味ければそんなに食わないのに！！
190 19/09/06(金)00:17:07 No.620566440
>宮沢賢治は玄米1日4合に少しの野菜と味噌で玄米は食い過ぎだと思うけど >これが当時一般的な食生活なのか 飯だけをかっこむんだぞ ご飯一合とたくあんだけの食事とかやってみたらいい
191 19/09/06(金)00:17:08 No.620566445
>だから甘い物食べ過ぎるとＢが足りなくなって口内炎になる 口内炎たくさんできたけど ビタミンサプリ飲んだら即治ったぜ！
192 19/09/06(金)00:17:29 No.620566512
>普通に考えて麦飯から色々削ったのが白米なんだから麦飯のが栄養あるのはわかりそうなもんだが さてはお嬢様だなオメー
193 19/09/06(金)00:17:44 No.620566565
>宮沢賢治は玄米1日4合に少しの野菜と味噌で玄米は食い過ぎだと思うけど >これが当時一般的な食生活なのか 賢治はいいとこの坊ちゃんだよ
194 19/09/06(金)00:17:51 No.620566594
>美味しいは元気に繋がるというフィルターが現代でもかかるからな… >ラーメンが不味ければそんなに食わないのに！！ 美味しいは死！
195 19/09/06(金)00:17:54 No.620566603
今さらだけどチョコラBBが口内炎に効くのってビタミンBの効果だったのか…
196 19/09/06(金)00:18:06 No.620566643
>ご飯一合とたくあんだけの食事とかやってみたらいい 汁物があればわりと平気かな
197 19/09/06(金)00:18:22 No.620566712
結局白米メインに何をおかずに付ければ解決できるんです？
198 19/09/06(金)00:18:22 No.620566715
おかずがない分を白米で補うというか 文字通り白米で腹一杯にするのが贅沢というか
199 19/09/06(金)00:18:39 No.620566774
玄米は試しに５kgぐらい買って炊いて食べてみるといい 果てしなく飽きてウンザリするよ
200 19/09/06(金)00:18:43 No.620566791
カロリーの大半を米で賄ってた時代と違って現代は白米だろうが玄米だろうが麦飯だろうが大差はないけどな
201 19/09/06(金)00:18:46 No.620566810
現代知識チートでこの問題を解決するとしたら米ぬかからサプリメント作るのが最適解なのかな
202 19/09/06(金)00:19:01 No.620566856
>結局白米メインに何をおかずに付ければ解決できるんです？ 納豆と豚肉
203 19/09/06(金)00:19:02 No.620566863
せめてココアでも飲ませられたら…
204 19/09/06(金)00:19:02 No.620566865
>結局白米メインに何をおかずに付ければ解決できるんです？ 豚の生姜焼きとかトンカツとか
205 19/09/06(金)00:19:48 No.620567031
縄文時代とかだと美味いもの＝栄養価の高いものなのに 今や美味いもの＝栄養過多だもんなぁ もうちょっと神さまは人間を上手く設計してほしい
206 19/09/06(金)00:19:58 No.620567071
>現代知識チートでこの問題を解決するとしたら米ぬかからサプリメント作るのが最適解なのかな そのサプリメントの必要性が誰にも理解されないしされたとしても一日の摂取適量が分からんから…
207 19/09/06(金)00:19:59 No.620567075
これでおかず買えよと渡された金も仕送りやらに消えて 白米生活を続ける者が多かったとか
208 19/09/06(金)00:20:09 No.620567116
>カロリーの大半を米で賄ってた時代と違って現代は白米だろうが玄米だろうが麦飯だろうが大差はないけどな 現代だとまぁ血糖値の上がりやすさとかの細かい健康のところで変わる感じ
209 19/09/06(金)00:20:09 No.620567117
>結局白米メインに何をおかずに付ければ解決できるんです？ ラーメン
210 19/09/06(金)00:20:11 No.620567129
>賢治はいいとこの坊ちゃんだよ 雨ニモマケズに書いた生活は最後の一行にあるようにあくまで理想像って知らないと混乱するよね リーマン時代は海老天蕎麦と三ツ矢サイダーが好物だし ただ羅須賢人会やってた頃は米を水に浸しただけのやつを食って生活しようとしたりよく分からない事もやってる
211 19/09/06(金)00:20:21 No.620567184
>現代知識チートでこの問題を解決するとしたら米ぬかからサプリメント作るのが最適解なのかな 麦を喰えでいい
212 19/09/06(金)00:20:23 No.620567186
>宮沢賢治は玄米1日4合に少しの野菜と味噌で玄米は食い過ぎだと思うけど ケンジは若くして虚弱ボーイだったからソレに憧れただけで いいトコのぼっちゃんだから若くして病気になってもそれなりに生きれたんだ まぁ憧れの農作業して身体壊れて農業サロン開けば反政府活動と潰されて東京で農薬売りに行ったら都会の空気で肺が完全にぶっ壊れて ちょっと文章書き始める前は酷かったみたい
213 19/09/06(金)00:20:50 No.620567285
>そのサプリメントの必要性が誰にも理解されないしされたとしても一日の摂取適量が分からんから… そこでこのあんドーナツ
214 19/09/06(金)00:21:23 No.620567416
>今さらだけどチョコラBBが口内炎に効くのってビタミンBの効果だったのか… ビタミンB系はそれぞれだいじだからな… 炭水化物・たんぱく質分解するのに使われるから皮膚と粘膜の健康維持に不可欠だし 赤血球の形成にも働くし そんなわけで間接的に疲労回復効果まであるからな…
215 19/09/06(金)00:21:24 No.620567424
>>コレラ菌飲んでみたら？ >これだから野蛮人は おやおや当時の疫学の権威であるペッテンコーファー博士がコレラ菌など存在しないと証明するために自分の身体をもって人体実験したことを指して野蛮人扱いするとは大したものだな君は
216 19/09/06(金)00:21:28 No.620567440
>麦を喰えでいい うわマッズ…（船から捨てながら）
217 19/09/06(金)00:21:40 No.620567483
ビタミンＢは熱通すと壊れる ビタミンＢは豚肉に多く含まれるけどよく熱通さないと危ない そこでこの生ハム生活！
218 19/09/06(金)00:21:58 No.620567568
今の玄米のイメージじゃそんな嫌がるのもピンとこないしな正直
219 19/09/06(金)00:22:05 No.620567593
宮沢賢治は36歳で童貞のまま亡くなったけど 肉も野菜もモリモリ食べていた弟の宮沢清六さんは長生きして 亡くなる直前も毎週ターンエーガンダムを楽しみにしていた …という事実を知っておくとよい
220 19/09/06(金)00:22:47 No.620567728
えっ今日は豚のレバ刺しを食べてもいいのか！？
221 19/09/06(金)00:22:50 No.620567739
なるほどつまり童貞は早死するってことだな！
222 19/09/06(金)00:23:01 No.620567776
>宮沢賢治は36歳で童貞のまま亡くなったけど >肉も野菜もモリモリ食べていた弟の宮沢清六さんは長生きして >亡くなる直前も毎週ターンエーガンダムを楽しみにしていた >…という事実を知っておくとよい やっぱ童貞は駄目だな
223 19/09/06(金)00:23:18 No.620567841
>麦を喰えでいい 麦飯はビタミンB1含有量が白飯よりはマシ程度だし不味いから量が食えない
224 19/09/06(金)00:23:24 No.620567858
最近イギリスでポテチとフライドポテトしか食べなかったせいで視覚障害になったニュースあったね
225 19/09/06(金)00:23:28 No.620567872
>まぁ憧れの農作業して身体壊れて農業サロン開けば反政府活動と潰されて東京で農薬売りに行ったら都会の空気で肺が完全にぶっ壊れて この辺の話NHKでやってたな
226 19/09/06(金)00:23:33 No.620567879
>…という事実を知っておくとよい ものすごく余計な情報だけどトリビアとして面白いから覚えておく
227 19/09/06(金)00:23:46 No.620567927
なるほどつまり童貞は健康に悪い…
228 19/09/06(金)00:23:46 No.620567928
陸軍に童貞感はなんとなくある
229 19/09/06(金)00:24:18 No.620568025
>ただ羅須賢人会やってた頃は米を水に浸しただけのやつを食って生活しようとしたりよく分からない事もやってる 理想主義者の道楽か
230 19/09/06(金)00:24:21 No.620568038
>おやおや当時の疫学の権威であるペッテンコーファー博士(要出典)
231 19/09/06(金)00:24:23 No.620568041
>やっぱシスコンは駄目だな
232 19/09/06(金)00:24:23 No.620568042
偏食こわ…
233 19/09/06(金)00:24:23 No.620568044
農家の次男坊三男坊ばかりで結成された陸軍は童貞の集まりで間違いではないと思う
234 19/09/06(金)00:24:26 No.620568058
麦飯くさい！
235 19/09/06(金)00:24:34 No.620568081
大豆変態国なのになんでこんなことになったんだ
236 19/09/06(金)00:25:17 No.620568229
ケンジのサロン今で言えばかなりカルト思想だったし…
237 19/09/06(金)00:25:18 No.620568233
>大豆変態国なのになんでこんなことになったんだ 今も昔も大豆の自給率低いから…
238 19/09/06(金)00:25:32 No.620568286
当時も肉体労働者は玄米4合くらい食べてたらしい
239 19/09/06(金)00:25:35 No.620568298
>大豆変態国なのになんでこんなことになったんだ 大豆加工は水を確保しにくい海外では無力
240 19/09/06(金)00:25:44 No.620568324
泥と銃弾まみれでストレスフルな戦場でまっずい麦飯喰えとかメンタル病むぞ
241 19/09/06(金)00:26:01 No.620568376
>ものすごく余計な情報だけどトリビアとして面白いから覚えておく さらに言うなら松本零士が銀河鉄道999を書くときに 「これ絶対怒られるよな…」ってびくびくしながら挨拶に行ったら すごい歓待されて延々とSFについてお話されたそうな
242 19/09/06(金)00:26:16 No.620568437
日本固有の伝染病とおもわれてたらしいし
243 19/09/06(金)00:26:32 No.620568486
>ケンジのサロン今で言えばかなりカルト思想だったし… あの時代そんなのばっかりじゃない？ 右も左も上も下も
244 19/09/06(金)00:26:39 No.620568510
>泥と銃弾まみれでストレスフルな戦場でまっずい麦飯喰えとかメンタル病むぞ img禁止って言われるのと同じかな
245 19/09/06(金)00:26:45 No.620568531
>「これ絶対怒られるよな…」ってびくびくしながら挨拶に行ったら >すごい歓待されて延々とSFについてお話されたそうな 博学かつユーモアのあるお人だな
246 19/09/06(金)00:26:50 No.620568554
現在でも日本の大豆の70％は蝕用以外に使われてるので…
247 19/09/06(金)00:27:11 No.620568617
>>おやおや当時の疫学の権威であるペッテンコーファー博士(要出典) えー！？疫学誕生の切っ掛けになるスノウとペッテンコーファーの上水道整備を知らないくせに疫学語ってたの！？
248 19/09/06(金)00:27:28 No.620568676
>現在でも日本の大豆の70％は蝕用以外に使われてるので… 30%は…げられてんのかよ
249 19/09/06(金)00:27:32 No.620568692
>現在でも日本の大豆の70％は蝕用以外に使われてるので… マジかよ3割べへリットに使われてたのか
250 19/09/06(金)00:27:45 No.620568733
割と日本疫学史に残るくらいの偉業なんだけど そもそも疫学の存在が一般層に知名度低すぎない
251 19/09/06(金)00:27:47 No.620568741
>現在でも日本の大豆の70％は蝕用以外に使われてるので… げる…
252 19/09/06(金)00:27:59 No.620568783
>今の玄米のイメージじゃそんな嫌がるのもピンとこないしな正直 現代の玄米はむしろ香ばしいまであるからな 米とぎが甘くてヌカが残ったまま炊いた米飯を長時間保温しとくと変なにおいになることあるけど あれがもっとひどい感じだからな 酸化した玄米炊いたやつは…
253 19/09/06(金)00:28:01 No.620568791
>現在でも日本の大豆の70％は蝕用以外に使われてるので… 3割はベヘリット？
254 19/09/06(金)00:28:17 No.620568837
あの卵は大豆だったのか…
255 19/09/06(金)00:28:34 No.620568903
まだ小学校で全員にハンマーで叩く検査やってるんだろうか
256 19/09/06(金)00:29:14 No.620569038
白米をありがたがるのも日本の田舎だと精米された100%白米飯を食べられない人間のほうが多かった証左なんだけど 江戸では白米をバクバク食ってたって情報だけで日本全国津々浦々で白米が食べれてたと思い込む人が多くて…
257 19/09/06(金)00:29:17 No.620569043
覇王の大豆なんだ…
258 19/09/06(金)00:29:26 No.620569081
賢治はベジタリアンだけど意志弱くて花巻農学校で先生やってる頃には肉食ってる 若い頃はムラムラして溜まったらひたすら歩くとか変な発散法してるけど 年取ってからは春画コクレクションして無駄だよね禁欲言い出す
259 19/09/06(金)00:29:35 No.620569115
畑の肉ってそういう…
260 19/09/06(金)00:30:01 No.620569196
間違いが出たからその分野の科学は全部ダメ！なんてやってたら科学滅ぶんじゃねぇかな…
261 19/09/06(金)00:30:38 No.620569330
賢治を引き合いに出すとやっぱり童貞はだめだなみたいな感じになるからやめろ！
262 19/09/06(金)00:30:52 No.620569370
>江戸では白米をバクバク食ってたって情報だけで日本全国津々浦々で白米が食べれてたと思い込む人が多くて… 肉食文化とか飢饉とかも江戸の基準でばかり語られるよね
263 19/09/06(金)00:31:06 No.620569429
江戸患いと大阪腫れと呼ばれたので大都市病なのよね
264 19/09/06(金)00:31:09 No.620569444
>賢治を引き合いに出すとやっぱり童貞はだめだなみたいな感じになるからやめろ！ そこは間違ってないだろ！
265 19/09/06(金)00:31:10 No.620569445
鷹の団多すぎる…
266 19/09/06(金)00:31:34 No.620569535
>賢治を引き合いに出すとやっぱり童貞はだめだなみたいな感じになるからやめろ！ でも童貞じゃない弟が死ぬまでオタだったって話を聞くと…
267 19/09/06(金)00:31:40 No.620569554
チョコラBBなんかよりも抗炎症系の洗口液で口濯いでいれば口内炎にならんよ
268 19/09/06(金)00:31:40 No.620569558
>鷹の団多すぎる… 25年ぶりに紅一点が戻ってきたからな
269 19/09/06(金)00:31:47 No.620569579
>>江戸では白米をバクバク食ってたって情報だけで日本全国津々浦々で白米が食べれてたと思い込む人が多くて… >肉食文化とか飢饉とかも江戸の基準でばかり語られるよね 武士と庶民の距離感とかもね…
270 19/09/06(金)00:32:10 No.620569659
>江戸患いと大阪腫れ 同じ病気なんだ…
271 19/09/06(金)00:32:10 No.620569660
>えー！？疫学誕生の切っ掛けになるスノウとペッテンコーファーの上水道整備を知らないくせに疫学語ってたの！？ やっぱり偏ったトリビアしか知らないんだ
272 19/09/06(金)00:32:20 No.620569694
>間違いが出たからその分野の科学は全部ダメ！なんてやってたら科学滅ぶんじゃねぇかな… ～学aは間違ってる滅べ！次は～学bだ！
273 19/09/06(金)00:32:30 No.620569730
海軍の高木って人がイギリスいって英式医学ならって まあ細部は違ったけどおおよそいったのがあってたのと対応策が実際の想定した作用とは違うけど効いたから 鴎外は陸軍ってのもあったけどそれだけじゃなく高木を軍関係なく攻撃し続けてた 脚気が食事によるってのも後で自分もしることになるけど引くに引けなくなって攻撃を続けた 北里柴三郎に細菌説はないわっていわれたので北里も攻撃対象にして他の関係ない研究のことまで難癖付けはじめた なので普通に鴎外あれなやつだよ それを軍の派閥だからとか擁護を後にしだすのは正直どうかと思う