虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 19/09/04(水)07:18:05 No.620106606

人間でいいんじゃないの 特別な固有名詞つけてもいいけど読者に分かりにくいだけだし

2 19/09/04(水)07:19:31 No.620106714

>特別な固有名詞つけてもいいけど読者に分かりにくいだけだし それを説明するのを放棄したらファンタジー小説としてどうなの？とは思うけど 最近は分かりやすさ重視だから仕方ないのかな

3 19/09/04(水)07:20:17 No.620106761

Top10いいよね

4 19/09/04(水)07:29:47 No.620107361

この世界では人間はヒルドールと呼ばれている とか設定してもそれで通すのは単純にかったるいじゃん たとえば馬だってその世界なりの呼び方があったとしても 日本語の馬に置き換えるんだったら 人間に置き換えちゃってもいいじゃん

5 19/09/04(水)07:36:26 No.620107829

>この世界では人間はヒルドールと呼ばれている >とか設定してもそれで通すのは単純にかったるいじゃん そう？ それをそもそもかったるいとは思わないけど… 日常用語として頻発するような単語を作中単語に置き換えるのは引っかかりやすいとは思うよ 馬がバビルニオンだったり包丁がクムンパだったりしたらめんどくさい でも人間なんて単語はそもそも使う場面が限られる上に大抵その場合は多種族との区別が必要な場面なんだから そこに作中の特殊な単語に置き換えるのはむしろ意味がある方だと思うよ

6 19/09/04(水)07:37:34 No.620107904

人型種族全般の呼び方を創作して人間という単語は変えずに特別感を与える

7 19/09/04(水)07:38:26 No.620107960

猿人に決まってるだろ

8 19/09/04(水)07:48:14 No.620108787

やりすぎるとニューロマンサーみたいになりそう

9 19/09/04(水)07:49:57 No.620108948

種族間の差別だの対立だのがテーマでもなければ特にこだわらなくてもいいような気がする

10 19/09/04(水)07:54:58 No.620109368

人間は人間のことを人間と呼ぶし #$%は#$%のことを#$%って呼ぶでいいんじゃないかな？

11 19/09/04(水)07:56:23 No.620109499

でも亜人とかデミヒューマンとかヒューマノイドはなかなか差別的だと思う

12 19/09/04(水)07:56:50 No.620109541

FFなんかはヒュムって呼んでるじゃん ヒューマンのことだなって外見で直感的に分かるしその一方で土着の種族名のようでもある 拘るにしてもこれくらいの現実の一般名詞のもじりくらいが受け手にも易しくて良いんじゃないかな

13 19/09/04(水)07:57:35 No.620109614

ナチュラルって呼ぼうぜ

14 19/09/04(水)07:57:55 No.620109647

>でも亜人とかデミヒューマンとかヒューマノイドはなかなか差別的だと思う 少なくとも人間主体社会の言い方だよね 異種族が仲良い設定の世界でそういう単語で種族呼ばれてるとモヤモヤする

15 19/09/04(水)08:01:43 No.620109982

>日常用語として頻発するような単語を作中単語に置き換えるのは引っかかりやすいとは思うよ いや頻出しない単語を置き換えられる方が遥かにかったるい 読んでても忘れる

16 19/09/04(水)08:04:18 No.620110214

人間は人間だけど各人種は個別に固有名詞が付いてるくらいがいいんじゃね TESとかはノルドとかインペリアルとかレッドガードとか人種毎に固有名詞あるけど全体的には人間でひとくくりされてる

17 19/09/04(水)08:04:48 No.620110263

人間型を意味する接頭辞：ヒー、ヒュー 人間型生物の種族や分類を表す接尾時：マン・メ（普通の人間）、ック・ケン（オーク的な）ル・ルル（エルフ的なの）ポン、ペン（ホビット的なの） 俺が昔TRPGで使ってた奴だけど…

18 19/09/04(水)08:05:25 No.620110313

>読んでても忘れる それはもう現代小説だけ読んだ方がいいのでは… と思ったけど世の中にすでにファンタジー作品が溢れててまるで日常のように既にその世界に触れてるから 結果的に特定ゲームの単語や文化をそのままファンタジー世界のデフォルトとして見るような作品が増えてるのかなぁ

19 19/09/04(水)08:06:56 No.620110452

>でも亜人とかデミヒューマンとかヒューマノイドはなかなか差別的だと思う >少なくとも人間主体社会の言い方だよね >異種族が仲良い設定の世界でそういう単語で種族呼ばれてるとモヤモヤする 「人間型からかけ離れてるほど天使や神っぽくなりランクや神格が上がる」 「何故か人間に人間とか言うと差別用語だと怒る」 で何とかしてた 人類とか亜人とか分類を気にするのは劣ってる自覚の有る人間属だけで 他の種族は人間に気を使ってるみたいな感じ

20 19/09/04(水)08:07:26 No.620110494

TRPGなんかで人間が種族名だと「人間味がある」とか「人が変わった」とかその手の言葉を他種族に使っていいものか悩む

21 19/09/04(水)08:07:46 No.620110524

サピエンスでいいんじゃない？

22 19/09/04(水)08:08:23 No.620110568

>他の種族は人間に気を使ってるみたいな感じ こういうの結構好き

23 19/09/04(水)08:11:32 No.620110866

>こういうの結構好き これだと黙って攻撃してくる敵のエルフやオークと オークの国やエルフの里でこっちに普通に物売ってくれるNPCの存在が完璧に説明できるじゃん！！って自画自賛してたけど 普通に政治民族delされて自主規制になった

24 19/09/04(水)08:11:34 No.620110869

FFではヒュムとかヒューランとかそんな感じだな ヒューマンのもじりで別に説明しなくても分かる感じ

25 19/09/04(水)08:12:26 No.620110943

人権意識が高まった結果ゴブリンの弁護士が亜人は差別用語ですとか言ってる現代ファンタジーいいよね

26 19/09/04(水)08:12:35 No.620110958

必要ない部分まで作中用語にするのは作者のオナニー以外で何か理由があるならいいと思う ファンタジーファンタジーうるさい漫画がいい例

27 19/09/04(水)08:13:19 No.620111039

>TRPGなんかで人間が種族名だと「人間味がある」とか「人が変わった」とかその手の言葉を他種族に使っていいものか悩む オークの様に勇敢だ！とかエルフのように聡明とかで人間性を変化の象徴みたいに使うとか 「お前さっき違うってただろ」「絶対ウソだろおめー」って時に「人間味が有る」「人が変わったみたいに」って他の種族が言う

28 19/09/04(水)08:14:41 No.620111176

名称が現実と同じなのはおかしいって理論にはだったら日本語で書かれることがおかしいだろって思う 翻訳されてるでいいんだよって

29 19/09/04(水)08:16:35 No.620111351

エルフやドワーフの文化を想像した時に人間をどのように捉えているかにも関係してくるんじゃないの

30 19/09/04(水)08:16:38 No.620111354

>翻訳されてるでいいんだよって 最近の異世界転生系は脳内に自動翻訳アプリや現地の免疫予防接種がプリセットされてるね

31 19/09/04(水)08:18:53 No.620111574

>>翻訳されてるでいいんだよって >最近の異世界転生系は脳内に自動翻訳アプリや現地の免疫予防接種がプリセットされてるね そこら辺は主題にするでもないんだったら時間かけてもあまり面白くならないだろうしね

32 19/09/04(水)08:21:43 No.620111840

ファンタジーではないけどGレコなんかは作中用語をいちいち説明してくれないので理解するまでめっちゃ難解に見えるぞ！

33 19/09/04(水)08:29:07 No.620112554

転生したなら一から異世界で学習し直すんだから 読者向けに翻訳されてるだけじゃないのか

34 19/09/04(水)08:29:59 No.620112650

種族が重要なテーマでもなければ別にいらん

35 19/09/04(水)08:30:58 No.620112758

>ファンタジーではないけどGレコなんかは作中用語をいちいち説明してくれないので理解するまでめっちゃ難解に見えるぞ！ 大量の作中用語(解説されない)もそれはそれで「新しいワード出たぞ！」「文脈から判断すると○○関連かな」とか考察勢が盛り上がるし… 逆に言うとそういう奴らにしか受けなくなるか

36 19/09/04(水)08:31:47 No.620112840

現実でもコーカソイドとかニグロイドとか言うじゃん？

37 19/09/04(水)08:32:53 No.620112937

よくネタにされてたファルシのルシがコクーンでパージもその文面だけしか知らない人からしたら意味不明だけど作中で普通に説明されるし何より聞いたことない単語だから作中オリ用語なんだなって察せられるからな

38 19/09/04(水)08:36:42 No.620113312

指輪物語では古文書からの翻訳という体裁を取ることで作中の西方共通語を英語に置き換えて説明してたな

39 19/09/04(水)08:36:44 No.620113317

掘り下げると種族間で分類や用語が違っても面白いかもね

40 19/09/04(水)08:37:57 No.620113437

Gレコは公式サイトに用語乗ってるからそれで見てって感じだったな…

41 19/09/04(水)08:40:37 No.620113708

>掘り下げると種族間で分類や用語が違っても面白いかもね 人間側は相手を「獣人」って呼ぶけど 獣人側は「毛無猿」って呼ぶ みたいな

42 19/09/04(水)08:41:18 No.620113794

ファンタジー世界の諺だと主人公がトラクって神を倒したあとの話でトラクの髭に賭けてって諺使われて髭は無かったって返すシーンがやけに印象に残ってる

43 19/09/04(水)08:43:40 No.620114047

本人たちの自意識にもよるんじゃないの 人間同士でも俺は帝国出身だぞ辺境のサルと一緒にするなとか言い出すかもしれん

44 19/09/04(水)08:45:47 No.620114258

>毛無猿 侮蔑的にハゲとか疥癬とか

45 19/09/04(水)08:47:23 No.620114427

そもそも黒人は同じ人間だと思われてなかったから奴隷にされてたんだしね むしろ文明が進んで獣人も機械人間も全て人間として呼ばなきゃいけないみたいのも面白いかも

46 19/09/04(水)08:47:51 No.620114474

"人間"とか"人"とか"常人"が種族名だけじゃなくて なんというか一般的な人類とか正常な人類みたいな意味合いも持ってしまいそうでモニョモニョする 人間味とか人間らしいとかそういう言葉のせいだと思う

47 19/09/04(水)08:49:26 No.620114639

サムライ8は作中のオリジナルワードと日常的に登場する単語を被らせるとえらいことになる良い例だと思う

48 19/09/04(水)08:49:53 No.620114695

カタカナでヒトとかでいいじゃん

49 19/09/04(水)08:50:59 No.620114800

>名称が現実と同じなのはおかしいって理論 以前にも現代から異世界転生した人がいてその人が言葉を広めたのかもしれないと想像する余地がある

50 19/09/04(水)08:51:30 No.620114860

融和が進んだ世界で老人の獣人が差別意識なく毛無しと呼んで息子や孫に怒られるみたいなことがあるとか

51 19/09/04(水)08:51:44 No.620114882

ダンジョン飯だとトールマンだった気がする 人間とイコールかは謎だけど

52 19/09/04(水)08:52:28 No.620114959

フィクションを円滑進めるための翻訳と思えるか 作者の創造力の限界による都合と思えるかは そもそもの文章力やストーリーテリングによるかな

53 19/09/04(水)08:53:44 No.620115086

世界の成り立ち的に他種族ならヒュム人みたいな扱いになるよなとは思う

54 19/09/04(水)08:55:45 No.620115293

たとえばアイヌって言葉は人間て意味なわけで 人間は自分のことを人間と呼ぶわけよ 日本人がおれ日本人だわって言うのと同じ 他の種族がそれ聞いたらそうかお前の種族はニホンジンと言うのかってなるでしょ 固有名詞ってそういうものよ

55 19/09/04(水)08:55:50 No.620115300

>ダンジョン飯だとトールマンだった気がする エルフら他種族から見て人間とハーフフットが同一種族の大人と子供だと思ってたが 違うことが分かったので大きいほうをトールマンと呼ぶようになったとかいう感じかな

56 19/09/04(水)08:57:02 No.620115423

翻訳してる体で行くとして一旦自分が翻訳者になったつもりで考えてみると 単に種族としての概念に「人間」という言葉を当てはめるのは適切かどうかわからなくなる

57 19/09/04(水)08:57:12 No.620115445

Gレコはまだいい ブレンパワードはマジでやばい

58 19/09/04(水)08:58:01 No.620115536

メギド72のヴィータは最初わかりづらかったな そういうキャラがいるのかと思った

59 19/09/04(水)08:59:37 No.620115700

トールマンとハーフフットの例でいえば エルフから見た目が基準ってことになるよね つまり歴史的な背景を考えてどんな名前が定着するかってことじゃないだろうか

60 19/09/04(水)08:59:55 No.620115734

種族としての人間を指す場合はホモ・サピエンスになるんじゃないかな

61 19/09/04(水)09:00:26 No.620115781

PSOを初めてやったときは混乱したよ ロボ種族！ロボじゃないの？って

62 19/09/04(水)09:00:32 No.620115786

獣人でもその獣の種類によって階級意識あるとかある作品あるかな 哺乳類とかが高くて鳥類は階級低いとか爬虫類は毛無の獣人扱いでくらい低いみたいな

63 19/09/04(水)09:01:10 No.620115842

猿人でいいんじゃね

64 19/09/04(水)09:01:30 No.620115873

FF14で見る括りが結構好き 人間モチーフの種族はヒューランとかもじった名前だけど他種族含めて人間や人類 人生とかの人間がらみの語句を文化圏の同胞ひっくるめて使えるのがいい感じ

65 19/09/04(水)09:02:19 No.620115947

人間から見ると犬の獣人って考えるのが一般的なのかも知れないが 犬の獣人から見ると俺がメインで犬は劣化種だ！と思っているかもな

66 19/09/04(水)09:02:55 No.620116006

>PSOを初めてやったときは混乱したよ >ロボ種族！ロボじゃないの？って キャストの扱いは作品によって違うけど PSZEROの種族周りの設定が好きだな

67 19/09/04(水)09:03:17 No.620116041

あんまし種族が多いといちいち区別しない気はする 血統を大事にする種族だと気になるのだろうが

68 19/09/04(水)09:04:40 No.620116190

>犬の獣人から見ると俺がメインで犬は劣化種だ！と思っているかもな ねこめーわくで猫人たちが進化前の猫を見るの恥ずかしがったりしてたな 自分と同じ姿なのに全裸で獣みたいに振る舞ってたらそうもなるわな

69 19/09/04(水)09:05:08 No.620116234

着床関係がどうしても気になる

70 19/09/04(水)09:05:52 No.620116307

有翼人種にはハネナシと呼ばれ 有角人種にはツノナシと呼ばれ ドワーフにはヒゲナシと呼ばれ エルフにはノウナシと呼ばれる

71 19/09/04(水)09:06:04 No.620116327

アランムーアのTOP10のスピンオフなんてマニアックな作品の画像に惹かれてきたら

72 19/09/04(水)09:06:31 No.620116382

獣人って言葉も「獣が混じった人」みたいな意味持ってそうだし人類視点の名付けだよね まぁ日本語は人類が作ってるから当たり前なんだけど 向こうからしたら人類も「毛無し」とか「獣無し」とかになりそう

73 19/09/04(水)09:07:23 No.620116456

グアド族ではないのか

74 19/09/04(水)09:07:35 No.620116469

人間がテイルレスって呼ばれてるゲームがあったな

75 19/09/04(水)09:08:52 No.620116592

てか最初からそういう種族いる世界だったら獣人とか言わない気がする

76 19/09/04(水)09:10:38 No.620116781

人類はハゲザルくらいには言われると思う

77 19/09/04(水)09:12:09 No.620116932

>てか最初からそういう種族いる世界だったら獣人とか言わない気がする これ大事だよな それぞれ異なる種族の呼び方があるということは ある種族とある種族が「出会った」ということだ 最初から一緒だったわけじゃないという歴史があるね

78 19/09/04(水)09:13:03 No.620117008

言語のことをたっぷりと考える漫画にしよう

79 19/09/04(水)09:13:12 No.620117024

最近読んだ作品だとエルフは森で暮らすから「森人」 ドワーフは山で暮らすから「山人」 いわゆるヒューマンはその中間で暮らしてるから「人間」ってのがあった 言葉遊び的だけどなかなか面白いと思う

80 19/09/04(水)09:14:18 No.620117135

>言語のことをたっぷりと考える漫画にしよう あったよ！ススキペロペロ！

81 19/09/04(水)09:14:38 No.620117169

>言語のことをたっぷりと考える漫画にしよう 指輪物語はノーサンキュー

82 19/09/04(水)09:15:23 No.620117268

>言語のことをたっぷりと考える漫画にしよう ヘテロゲニアリンギスティコとかかな…

83 19/09/04(水)09:15:32 No.620117285

>あったよ！ススキペロペロ！ かしこさが…かしこさが追いつかねえよお…

84 19/09/04(水)09:16:37 No.620117386

>言葉遊び的だけどなかなか面白いと思う 命名法則的には間人だろ！？

85 19/09/04(水)09:17:56 No.620117517

人間が主観とかメジャーになりやすいのでそっちから見た名前になりがちというのはありそう

86 19/09/04(水)09:18:18 No.620117547

カタクリスタル

87 19/09/04(水)09:18:33 No.620117580

呼称にこだわるのはいいけど読み手がただの字数稼ぎと感じてしまうようなのはダメやな