19/09/03(火)22:44:50 割とマ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1567518290945.png 19/09/03(火)22:44:50 No.620038575
割とマジな話氷・飛行ってどういう種族値なら戦えるんだろう 画像は90-85-100-95-125-85の合計580
1 19/09/03(火)22:46:05 No.620038977
なんとか耐性誤魔化すならば高速特殊アタッカーとして一致技の威力か命中で泣きを見そうだよねえ
2 19/09/03(火)22:46:14 No.620039041
氷というタイプ自体が抱える宿命みたいなもんなんだけど相性で一方的に有利という状況が作れなさすぎる 翻って初代なら”凍らない”という相性外の耐性が何よりも強かったから守りも強かったわけだけど
3 19/09/03(火)22:46:57 No.620039297
初代は氷の弱点つけるタイプ全体的に弱かったしな…
4 19/09/03(火)22:46:58 No.620039306
せめて水耐性あるべきじゃねえか？
5 19/09/03(火)22:46:58 No.620039308
まず無駄な両刀と半端な速さを捨てよう
6 19/09/03(火)22:47:06 No.620039345
配分自体はなかなかの良配分ではある
7 19/09/03(火)22:47:34 No.620039562
氷岩虫が入るとちょっともう
8 19/09/03(火)22:47:46 No.620039634
初代はちょっと凍らせるのが強すぎた
9 19/09/03(火)22:47:59 No.620039707
このﾋﾘ昔残飯持って耐久してきた記憶がある
10 19/09/03(火)22:48:36 No.620039944
フリーザーに関してはとにかく半端なんだよなぁ… 尖らないと氷でマトモに活躍できないとも言うが
11 19/09/03(火)22:48:42 No.620039977
>配分自体はなかなかの良配分ではある 仮にサンダーが90-85-100-95-125-85なら多分それはそれで強かったとは思う だが仮にフリーザーが90-90-85-125-90-100だったとしても強かったとは思えない
12 19/09/03(火)22:48:44 No.620039984
フリーザばっかり使ってたな初代…
13 19/09/03(火)22:48:45 No.620039992
氷というか鋼が悪いみたいなところある
14 19/09/03(火)22:48:46 No.620040005
>初代はちょっと凍らせるのが強すぎた 絶対溶けないしふぶきで3割が強すぎる
15 19/09/03(火)22:49:00 No.620040087
>配分自体はなかなかの良配分ではある 耐久寄りの氷はクレベースやレジアイス並に尖ってないとしぬ 中々の配分程度じゃしぬ
16 19/09/03(火)22:49:14 No.620040161
いっそヤケクソで逆レジアイスみたいな感じでC200くらいにしたら強いと思うけど それでも絶対じゃない気がする 殆どUBだが
17 19/09/03(火)22:49:19 No.620040189
妖精タイプなんて作らずに竜→氷を半減にしてほしかった
18 19/09/03(火)22:49:23 No.620040210
>絶対溶けないしふぶきで3割が強すぎる 命中も確か90ぐらいあったよな
19 19/09/03(火)22:49:35 No.620040284
>まず無駄な両刀と半端な速さを捨てよう それができれば苦労はしねえってポケモン300匹くらいいそう
20 19/09/03(火)22:49:47 No.620040358
氷って未だに耐性氷だけなの？
21 19/09/03(火)22:50:06 No.620040470
この配分で鋼飛行なら多分すごく強い
22 19/09/03(火)22:50:15 No.620040518
使われないゴミに限り三割で氷にする技をばらまこう
23 19/09/03(火)22:50:46 No.620040721
そもそもふぶきはゆきふらしでもない限り使いにくい そうだ特性ゆきふらしにすればいいのでは
24 19/09/03(火)22:51:04 No.620040823
>氷って未だに耐性氷だけなの？ SMになってからは零度無効と零度の命中率が変わらない恩恵を受けたよ
25 19/09/03(火)22:51:08 No.620040852
水が氷技覚えすぎだし
26 19/09/03(火)22:51:19 [なー] No.620040929
なー
27 19/09/03(火)22:51:52 No.620041139
そもそも新しく追加されたタイプは前作で不遇だったタイプを救済したりナーフするために作られていくのに なんで氷タイプはずっとスルーされてるの
28 19/09/03(火)22:52:30 No.620041342
第2世代までのドラゴン1強へのメタみたいなところあるし
29 19/09/03(火)22:52:45 No.620041429
オーロラベールとかゆきかきとかちゃんと追加されてるからスルーはされてないよ
30 19/09/03(火)22:53:08 No.620041583
氷はドラゴンキラーの役目あるだろ まあフェアリーにそれすら奪われたわけだが
31 19/09/03(火)22:53:08 No.620041586
氷は半減なさすぎる割に抜群多いから攻撃に活路見出すしかねぇ
32 19/09/03(火)22:53:11 No.620041615
こいつのせいで未だに別ゲーでも氷は強属性と思い込んでしまう…
33 19/09/03(火)22:53:16 No.620041651
でもクレベースとかフリージオとかは単氷だから許されるスペックとも思うんだよな 使いやすいタイプになって種族値とか自己再生はそのままだったら恐ろしい相手になる気がする
34 19/09/03(火)22:54:04 No.620041934
今や初代でも三鳥最弱になってしまった
35 19/09/03(火)22:54:22 No.620042035
氷は初代の禊をずっとし続けている感じがある 聞いているのかねエスパー君！
36 19/09/03(火)22:54:23 No.620042044
>第2世代までのドラゴン1強へのメタみたいなところあるし ！？
37 19/09/03(火)22:54:25 No.620042053
初代みたいにまた凍結になりやすい技を安売りすれば 氷を使わざるを得ない環境になるよ
38 19/09/03(火)22:54:38 No.620042123
氷は未だに初代の罪が許されてない 罪を犯したのはふぶきであって氷タイプではないのに…
39 19/09/03(火)22:54:44 No.620042150
>どんだけ自演してる？ ？
40 19/09/03(火)22:54:50 No.620042189
あられだけなんか効果寂しくない？
41 19/09/03(火)22:55:20 No.620042338
>氷技はドラゴンキラーの役目あるだろ
42 19/09/03(火)22:55:22 No.620042353
>あられだけなんか効果寂しくない？ 砂と違って無効化されにくいし…
43 19/09/03(火)22:55:25 No.620042370
名指しできるくらいタイプで弱い奴らはなんか固有で強い特性もたせてやれやって思う
44 19/09/03(火)22:55:30 No.620042389
今でも氷状態は解凍の保証がないから割と厄介ではあるんだけどね…
45 19/09/03(火)22:55:33 No.620042400
霰で氷タイプはBアップとか 氷タイプが使うと冷ビや吹雪の凍結確率が3割とか許されない？
46 19/09/03(火)22:55:43 No.620042463
さっきのスレの サザンドラ 92-105-90-125-90-98 テラキオン 91-129-90-72-90-108 コバルオン 91-90-129-90-72-108 ビリジオン 91-90-72-90-129-108 ファイヤー 90-100-90-125-85-90 サンダー 90-90-85-125-90-100 フリーザー 90-85-100-95-125-85
47 19/09/03(火)22:55:43 [オニゴーリ] No.620042468
>でもクレベースとかフリージオとかは単氷だから許されるスペックとも思うんだよな >使いやすいタイプになって種族値とか自己再生はそのままだったら恐ろしい相手になる気がする ゆ…許された…
48 19/09/03(火)22:55:59 No.620042554
氷タイプの完成形はユキノオーかなぁ
49 19/09/03(火)22:56:03 No.620042581
ステロがなくなるだけでも大分楽になりそう
50 19/09/03(火)22:56:07 No.620042606
アマルルガの攻撃範囲と耐性を見るとうっとりする
51 19/09/03(火)22:56:20 No.620042684
このフリーザーもそうだけどPGLの絵ってコレジャナイ感あるポケモン多いよね
52 19/09/03(火)22:56:45 No.620042821
>氷タイプが使うと冷ビや吹雪の凍結確率が3割とか許されない？ ゲッコウガが悪用するんだ…
53 19/09/03(火)22:56:46 No.620042826
>今でも氷状態は解凍の保証がないから割と厄介ではあるんだけどね… かえんぐるまとかフレアドライブで解凍出来たはず 聖なる炎もそうだったような
54 19/09/03(火)22:57:11 No.620042951
>氷タイプの完成形はユキノオーかなぁ 誰もが初めは草氷なんて焼かれて終わりだろ…って思ってただろうな
55 19/09/03(火)22:57:12 No.620042956
零度が氷タイプ以外が使うと命中率下がるって氷タイプのタメじゃないのひどいよね スイクンの弱体化はしても氷タイプが強くなるわけじゃないのに
56 19/09/03(火)22:57:29 No.620043028
>氷タイプの完成形はユキノオーかなぁ ユキノオーは弱点が多いタイプ同士の組み合わせなのにやたら強い奇跡みたいなポケモン
57 19/09/03(火)22:57:30 No.620043035
種族値より特性でしょ ゆきふらしあげよう
58 19/09/03(火)22:57:49 No.620043121
物理氷なんかも一部が強いからマシだけどみたいな感じになってる
59 19/09/03(火)22:57:52 No.620043130
>名指しできるくらいタイプで弱い奴らはなんか固有で強い特性もたせてやれやって思う ムラっけとか…？
60 19/09/03(火)22:58:52 No.620043412
ノオーはあれで種族値100越えがないのに一線級張ったことがある凄いやつ
61 19/09/03(火)22:59:12 No.620043506
つらら落としの性能はともかくドラゴン狩りするには威力が足りないよ威力が
62 19/09/03(火)22:59:17 No.620043533
ちなみに初代フリーザーの種族値は現代に換算すると 90-85-100-125-125-85の合計610だ メインウェポンは威力120命中90で3割凍結の吹雪 初代の凍結の最長ターン数は無限でターン開始時に解凍する確率は0%
63 19/09/03(火)22:59:33 No.620043621
ユキノオーは当時の環境が噛み合っただけでしょ今猿がそんな強くないのと一緒
64 19/09/03(火)22:59:37 No.620043645
>ゆ…許された… オニゴーリはタイプの問題じゃないからなあ こおりのいぶきとかが噛み合ってるとはいえ
65 19/09/03(火)22:59:54 No.620043719
催眠技覚えよう 寒くなると寝ちゃうみたいだし
66 19/09/03(火)22:59:56 No.620043730
オニゴーリはクソ強いがあれは氷タイプの完成形枠ではなく如何にムラっけが邪悪なのかを証明しておる
67 19/09/03(火)23:00:15 No.620043833
>オニゴーリはタイプの問題じゃないからなあ 零度無効出来ます！
68 19/09/03(火)23:00:21 No.620043864
>こおりのいぶきとかが噛み合ってるとはいえ やたら優秀な技持ってるのはわりと氷の恩恵だと思うぞあいつ
69 19/09/03(火)23:00:22 No.620043871
スレ画は特防あるから水に強く出れるんじゃないか
70 19/09/03(火)23:00:28 No.620043900
>割とマジな話氷・飛行ってどういう種族値なら戦えるんだろう 速攻C型だな S120C130くらいなら戦えるっていいたいんだが 今のフリーザーレートで立派に実績残してるってのはあるんだよなゴーリ噛み砕くやつで
71 19/09/03(火)23:00:33 No.620043932
初代でもフリーザー使うよりもまさこでいい
72 19/09/03(火)23:00:38 No.620043951
>オニゴーリはクソ強いがあれは氷タイプの完成形枠ではなく如何にムラっけが邪悪なのかを証明しておる 別にあれ鋼とかフェアリーでもいいしな まあ零度持てるから氷でいいんだけど
73 19/09/03(火)23:01:00 No.620044071
零度やフリドラは氷タイプだから貰えてるのでオニゴーリは氷が強いというのも3割くらいは正しい
74 19/09/03(火)23:01:35 No.620044304
割とS遅いのと脳死ステロで雑に半壊するから何も考えてないなら結局使えないわなこいつは フリドラの打点低すぎてこんなんでドヒドイ抜くのもかたつ無理
75 19/09/03(火)23:01:35 No.620044312
唯一のドラゴン狩り性能が完全に他所メインになっちゃった感あるんでそろそろなんか欲しい… つってもこおり状態は初代のアレがあるしあられ強くするくらいかな…
76 19/09/03(火)23:01:43 No.620044360
困ったら零度打つのやめーや！
77 19/09/03(火)23:01:57 No.620044436
マンムーは氷だからこそって性能ではある
78 19/09/03(火)23:02:08 No.620044513
無駄がないほど無駄しかない種族値のバイバニラ…
79 19/09/03(火)23:02:10 No.620044520
フリドラは氷タイプの希望の光 なのでもっと氷タイプにばらまいてくだち…
80 19/09/03(火)23:02:12 No.620044538
ホイほろび
81 19/09/03(火)23:02:14 No.620044547
困ったら零度自体は強い行動なのキレそう
82 19/09/03(火)23:02:19 No.620044572
マンムーのつららマジで痛い…
83 19/09/03(火)23:02:20 No.620044578
>困ったら零度打つのやめーや！ 交換ででてきた不利体面にレイド期待値押し付けるサイクルが結局こいつの一番の強みだよ 心の目なんて入れる枠ねぇよ
84 19/09/03(火)23:02:25 No.620044608
ムラっけだけが取り柄っつっても同じムラっけ持ちのタコとかビーダルが使いこなせてるかって言うと微妙だし オニゴーリと噛み合って悪さしてるもんだと思うよ
85 19/09/03(火)23:02:43 No.620044710
XYでフリーザー軸で使ってる人いたよね
86 19/09/03(火)23:02:48 No.620044733
一撃必殺は3回も撃たれたらこっちが悪い ムラっけは知らん
87 19/09/03(火)23:02:49 No.620044743
>無駄がないほど無駄しかない種族値のバイバニラ… 最近は砕ける鎧の強化やゆきふらしのお陰で当時よりは使いやすくなってるし…
88 19/09/03(火)23:03:02 No.620044811
>ユキノオーは当時の環境が噛み合っただけでしょ今猿がそんな強くないのと一緒 水タイプがよく使う冷凍ビームを等倍に抑えられるから対水としてはめちゃくちゃ優秀 ORASまでしかやってないから今の環境は分からないけど奴はなかなか強い
89 19/09/03(火)23:03:03 No.620044819
強いて言うなら死ぬほど流行ってた無限グライサイクルに完全優位取れるんだよな
90 19/09/03(火)23:04:04 No.620045197
デザインはいいやつが多いんだけどね 具体的にはアマルルガ
91 19/09/03(火)23:04:13 No.620045238
こころのめぜったいれいどが出来る唯一のポケモンなことに活路を見出したい
92 19/09/03(火)23:04:21 No.620045296
心眼零度自体は面白いコンボではあるんだが……
93 19/09/03(火)23:04:22 No.620045299
耐性の差は大きいけどフェアリーと氷じゃ4倍つけるドラゴンに差があるし… 炎や鋼複合はどっちも等倍だし水龍とかいるけど
94 19/09/03(火)23:04:31 No.620045352
割と何時でも強い今でも強いサンダーと色んな所に出張してたファイヤーがおかしいとも言える
95 19/09/03(火)23:04:40 No.620045410
零度はこおりタイプ最後の拠り所なんで…
96 19/09/03(火)23:05:02 No.620045565
ステロがぶっ刺さるのも辛かった思い出
97 19/09/03(火)23:05:06 No.620045586
探してもフリーザーで結果残してるデータがあまりにも少ない
98 19/09/03(火)23:05:12 No.620045619
>こころのめぜったいれいどが出来る唯一のポケモンなことに活路を見出したい いちおうドーブルでも出来なくはないけど向こうはそんな余裕無いか
99 19/09/03(火)23:05:15 No.620045630
バニラは使おうとすれば使える程度にはBuffされたよ雪降らしのせいで
100 19/09/03(火)23:05:23 No.620045666
氷でS型というのが厳しいんだと思う ゲッコウガ以外
101 19/09/03(火)23:05:25 No.620045686
バニラは礫と爆発でAを生かそうという気概は感じるので許して欲しい
102 19/09/03(火)23:05:51 No.620045821
>氷でS型というのが厳しいんだと思う S足りねぇって
103 19/09/03(火)23:05:52 No.620045835
初代ふぶきの圧倒的強さゆえ命中他の弱体化をもらい強さが引き継がれなかったのは残念
104 19/09/03(火)23:05:53 No.620045837
氷タイプの技の威力やステが上がるアイスフィールドでも出そう もちろん飛んでても恩恵にあずかれる
105 19/09/03(火)23:05:56 No.620045851
>割と何時でも強い今でも強いサンダーと色んな所に出張してたファイヤーがおかしいとも言える ファイヤーさんなんて今の主戦場は雨パだからな
106 19/09/03(火)23:06:10 No.620045937
メガノオーは好きなポケモンだったよ
107 19/09/03(火)23:06:15 No.620045965
氷でCS上げすぎたら吹雪マンになるの分かりきってるし…
108 19/09/03(火)23:06:25 No.620046025
やられる前にやれが氷の基本なのに 物理氷はアイスハンマー程度が専用技にされて未来は暗い マンムーはA130と地震があるしそもそも脂肪も含めると言うほど耐性悪くないからこそだ
109 19/09/03(火)23:06:36 No.620046092
だいぶ前にファイヤー遡って初代でも強いと判明したそうだな
110 19/09/03(火)23:06:40 No.620046119
だからその吹雪マンにしか活路がねーって話だろ！
111 19/09/03(火)23:06:42 No.620046130
ファイヤーはそれが可能性になるなら姑息な渦ハメに特化することも雨パに魂売り渡すことも厭わないプロだからな 元祖脳筋天候エースみたいな顔してるくせに立ち回りはめっちゃ泥臭い
112 19/09/03(火)23:06:48 No.620046163
初手に出てくるランドが絶対に引かなきゃいけないってするにも結局襷がんぷうで終わるのか
113 19/09/03(火)23:06:50 No.620046177
S85ってどうなの？
114 19/09/03(火)23:07:16 No.620046324
氷の攻撃性能は強いので相性補完抜群のマンムーはめっちゃ強い
115 19/09/03(火)23:07:16 No.620046329
マニューラなんてのもいた
116 19/09/03(火)23:07:21 No.620046354
>S85ってどうなの？ 遅い 基本的に耐久に振って耐久サイクル崩すのがテンプレ
117 19/09/03(火)23:07:23 No.620046372
やはり種族値よりも特性…！
118 19/09/03(火)23:07:42 No.620046486
>初手に出てくるランドが絶対に引かなきゃいけないってするにも結局襷がんぷうで終わるのか 氷の礫があるだろ！！！！ フリーザーは三鳥唯一の先制技もちなんだぞ！！！
119 19/09/03(火)23:07:51 No.620046559
改めて見るとA85もいらなくね？
120 19/09/03(火)23:07:51 No.620046562
>やはり種族値よりも特性…！ サンダーに避雷針くだち！
121 19/09/03(火)23:08:13 No.620046725
こおりわざとフリドラで結構な範囲があるからまだマシだけどこの鳥は不一致のわざがどうしようもなく貧弱なのがつらい
122 19/09/03(火)23:08:16 No.620046745
>やはり種族値よりも特性…！ ユキノオーとかあんな便利な特性じゃなければ 見向きもされなかったと思う
123 19/09/03(火)23:08:17 No.620046753
避雷針サンダーなんて許されるわけねえだろ！
124 19/09/03(火)23:08:26 No.620046801
>改めて見るとA85もいらなくね？ みんなそう思ってる
125 19/09/03(火)23:08:32 No.620046834
>こおりわざとフリドラで結構な範囲があるからまだマシだけどこの鳥は不一致のわざがどうしようもなく貧弱なのがつらい そこでこのバブル光線
126 19/09/03(火)23:08:50 No.620046953
困った時のスカーフ零度 負け確状況でもわずがな勝ち筋がだらけ防止になってありがたい…
127 19/09/03(火)23:09:05 No.620047047
>避雷針サンダーなんて許されるわけねえだろ！ それでも流石にダブル使用率一位にはならなさそうだし…たぶん
128 19/09/03(火)23:09:07 No.620047058
サンダーも使えるんだし熱風覚えよう
129 19/09/03(火)23:09:08 No.620047066
準伝とか600族ででAやCが30とかそんなふざけた配分が許されるわけないんですよ
130 19/09/03(火)23:09:15 No.620047113
最後にはちまきフリーザーとか置いて舞ったメガマンダをぶっ殺すだけの機械にしよう
131 19/09/03(火)23:09:20 No.620047154
そうかムラっけフリーザーなら！ だめだステロで開幕から縛られまくるな！
132 19/09/03(火)23:09:26 No.620047184
物理氷は霰時はつららばりが絶対5ヒットするとか許されない？
133 19/09/03(火)23:09:29 No.620047199
そのフリーズドライをもっと氷タイプに配ってください
134 19/09/03(火)23:09:50 No.620047331
>サンダーに避雷針くだち！ とんぼ威力60に弱体化しろ！並の糞提案きたな……
135 19/09/03(火)23:10:25 No.620047514
マニューラみたいなSにした上でCSかASにして変に自重せず無駄なくH上げれば強くするのは簡単だろと思ったけどよく考えるとAもCも癖が強いな ぶつりはブレイブバードとつららおとしでとくしゅはふぶきとぼうふう？
136 19/09/03(火)23:10:29 No.620047532
パルシェン流行ったの一世代分だけだったな
137 19/09/03(火)23:10:37 No.620047578
不思議な守りでもきついまである いやいくらなんでも強くはなるんだけどこいつそもそも等倍で押されないし弱点技の保有され率で言えばヌケニンの上を行くと思う 電岩炎鋼どれも持ってない奴そうそういねえよ
138 19/09/03(火)23:10:52 No.620047670
パルシェンの剥き身はなんか流行ったな
139 19/09/03(火)23:11:06 No.620047731
フリーザーに初出仕様のはやてのつばさを！ 無意味か
140 19/09/03(火)23:11:06 No.620047735
氷の攻撃範囲はもうこれでいいんで耐性だけ増やして
141 19/09/03(火)23:11:06 No.620047737
フェアリードラゴン地面飛行辺りに耐性あってもいいと思う ぶっちゃけむし→フェアリー半減とかあるしあんま深い理由いらんでしょ
142 19/09/03(火)23:11:12 No.620047773
やるか…物理フリーザー！
143 19/09/03(火)23:11:22 No.620047832
>>こおりわざとフリドラで結構な範囲があるからまだマシだけどこの鳥は不一致のわざがどうしようもなく貧弱なのがつらい >そこでこのバブル光線 水の波動もあるんだぞ！！！ 三鳥で唯一実践レベルの異タイプ技をマシンで覚えられる！！
144 19/09/03(火)23:11:39 No.620047922
耐性が酷いのでS上げて高速アタッカーにしてくだち
145 19/09/03(火)23:11:41 No.620047941
飛行の特殊技で強いの配ってもそんな特殊活かせるような配分でもないんだよな 防風あっても雨にそこまで強くでれない理由の一つだ
146 19/09/03(火)23:11:54 No.620048003
>不思議な守りでもきついまである >いやいくらなんでも強くはなるんだけどこいつそもそも等倍で押されないし弱点技の保有され率で言えばヌケニンの上を行くと思う >電岩炎鋼どれも持ってない奴そうそういねえよ はねやすめで岩が減る代わりに かくとうというまたスーパーメジャーが襲ってくる
147 19/09/03(火)23:12:04 No.620048042
今でもシングルのパルシェンは使用率50位くらいだぞ
148 19/09/03(火)23:12:41 No.620048242
弱点が致命的すぎるアローラサンドパンとかどうしたらいいんだろう 種族値も壊滅的だとかは知らない
149 19/09/03(火)23:12:41 No.620048243
USM初期よりだいぶ減った印象あるけどなパルシェン やっぱマンムーは強いよ
150 19/09/03(火)23:13:26 No.620048475
フリーザーにはこおりタイプ特殊威力130必中で50%で凍る専用技でも配れば強くなるよ！
151 19/09/03(火)23:13:32 No.620048506
ユキメノコ…お前は今どこで戦っている…
152 19/09/03(火)23:13:34 No.620048514
>弱点が致命的すぎるアローラサンドパンとかどうしたらいいんだろう ゆきふらしは絶対前提で鋼地面岩のどれかのZ持たせて相手のアタッカー抜けばそのまま勝つ運ゲーやる 地面Zが一番使いやすいかな
153 19/09/03(火)23:13:53 No.620048608
氷タイプ全員にフリーズドライ配ってやれよ…
154 19/09/03(火)23:14:01 No.620048645
氷技受けて能力上がるとか回復みたいな特性が欲しい
155 19/09/03(火)23:14:23 No.620048756
エンテイがホウオウからの慈悲で聖なる炎もらったようにルギアから何か貰って来い
156 19/09/03(火)23:14:45 No.620048894
>エンテイがホウオウからの慈悲で聖なる炎もらったようにルギアから何か貰って来い 他人すぎる…
157 19/09/03(火)23:15:18 No.620049030
>エンテイがホウオウからの慈悲で聖なる炎もらったようにルギアから何か貰って来い サイコブースト！
158 19/09/03(火)23:15:21 No.620049040
エアロブラスト貰ってもゴミすぎる…
159 19/09/03(火)23:15:23 No.620049046
フリーザーがエアロブラスト持ってもなんも旨みない……
160 19/09/03(火)23:15:30 No.620049086
>>避雷針サンダーなんて許されるわけねえだろ！ >それでも流石にダブル使用率一位にはならなさそうだし…たぶん 特性1個で不動のトップになったガエンやっぱ頭おかしいな…
161 19/09/03(火)23:15:34 No.620049107
威力80くらいで天候霰にできる専用技とか…
162 19/09/03(火)23:15:48 No.620049189
攻撃する分には最高なのでマニュみたいな高速アタッカーなら全然イケる バレパンとしんくうははやめてくれ
163 19/09/03(火)23:16:05 No.620049279
パルシェンの強さポイントが鉄壁の守りじゃないのがこおりタイプの持つ深い深い闇そのものなのだ
164 19/09/03(火)23:16:08 No.620049293
キュレムから技を教えてもらえばあるいは
165 19/09/03(火)23:16:18 No.620049345
いや流石にエアロブラストきたら採用するでしょ
166 19/09/03(火)23:16:29 No.620049406
クレベースはゆきなだれしかないのがな… つらら系使わせろ
167 19/09/03(火)23:16:42 No.620049488
>威力80くらいで天候霰にできる専用技とか… やっぱすげえぜ…ダイマックス！
168 19/09/03(火)23:17:02 No.620049594
ぼうふうとの選択だけどシングルならまぁエアロブラストかな これで確定数かわるやつとかいなさそうだし
169 19/09/03(火)23:17:07 No.620049615
>いや流石にエアロブラストきたら採用するでしょ 想像してほしい 誰に打つの？
170 19/09/03(火)23:17:07 No.620049619
そもそも飛行自体が単体だと耐性メインのタイプで（その最強がサンダー） 攻撃タイプとしては単体だけだと鋼や岩や電気で簡単に止まる つまり最低限そこら辺に対して他のタイプで弱点突けるか一致等倍で抜ける位のパワーはないと結局実用レベルにはならない ファイヤーはC125で一致炎使いだからそれもできるが フリーザーはC95で氷タイプだからパワーでもタイプでもアタッカー適正はないわけだ 特に鋼に対して一方的に弱すぎるのが致命的 鬼火も出せないし
171 19/09/03(火)23:17:14 No.620049647
エアロブラスト入れる枠ある？
172 19/09/03(火)23:17:19 No.620049674
>パルシェンの強さポイントが鉄壁の守りじゃないのがこおりタイプの持つ深い深い闇そのものなのだ 速攻で投げ捨てるからなあのBを…
173 19/09/03(火)23:17:20 No.620049681
エアロブラストは採用したいけどフリーザーを採用しない
174 19/09/03(火)23:18:07 No.620049925
>>エンテイがホウオウからの慈悲で聖なる炎もらったようにルギアから何か貰って来い >サイコブースト！ ダメだった
175 19/09/03(火)23:18:07 No.620049931
最低でもC120あるんなら入れるだろうがな というか記憶の中では常にその水準の数値をこいつは持ってる
176 19/09/03(火)23:18:08 No.620049939
技としては入れるけどフリーザーの採用理由には直結しないもの
177 19/09/03(火)23:18:49 No.620050171
>攻撃タイプとしては単体だけだと鋼や岩や電気で簡単に止まる あぁ…だからマンダやカイロスは地震搭載するんだな…
178 19/09/03(火)23:18:52 No.620050189
ファイヤーは火力高くて早さはまあまあで炎飛行と言う通りの良さがあるからな
179 19/09/03(火)23:18:54 No.620050201
>キュレムから技を教えてもらえばあるいは フリーズボルトでも凍える世界でもゴミすぎる…… というか何かの間違いでクロスフレイム貰ってもなお役に立ちそうにない……
180 19/09/03(火)23:18:58 No.620050214
いやまあパルシェンはあのべらぼうなBのおかげで殻を破った後でなお先制技くらいなら耐えられるから Dは元々かっすかすなので無駄がないね
181 19/09/03(火)23:19:01 No.620050230
第二世代のパルシェンはガラ受け出来る防御でむっちゃ評価されてたのに…
182 19/09/03(火)23:19:02 No.620050231
そもそもあられ状態で氷技1.5倍なれよ吹雪必中ぐらいじゃねえか利点
183 19/09/03(火)23:19:06 No.620050248
なんか相手火傷にする専用氷技とかあってもいいかもしれんな まあでもそこまで使われるかどうか知らんが
184 19/09/03(火)23:19:37 No.620050411
まずサンダーの為に電気は岩も弱点にするべき 3鳥みんな岩に弱くなってこそ同じ土台で語れるのだ
185 19/09/03(火)23:19:42 No.620050442
エッジがなくなるだけでもかなり救われる 初代にはそんなものはなかった
186 19/09/03(火)23:19:54 No.620050521
結局AC低すぎるなフリーザは これが高いかSが高けりゃメガネハチマキスカーフ持って通りの良い氷技撃ってるだけでそれなりに戦えるのに
187 19/09/03(火)23:20:00 No.620050558
>第一世代のパルシェンはケンタ受け出来る防御と殻で挟むのハメで評価されてたのに…
188 19/09/03(火)23:20:10 No.620050603
初代で暴れすぎた罪をこれからも背負っていくんだ
189 19/09/03(火)23:20:38 No.620050749
>ステロがなくなるだけでもかなり救われる >初代にはそんなものはなかった
190 19/09/03(火)23:20:50 No.620050803
フリーザーって3鳥の中じゃ一番遅かったのか
191 19/09/03(火)23:20:56 No.620050845
岩石封じ岩雪崩ロクブラで撃墜されるだけじゃねえか 正直フリーザーにエッジ打ちたくないし
192 19/09/03(火)23:21:08 No.620050926
岩4倍だからダブルでの活路を見いだせないのが辛い
193 19/09/03(火)23:21:29 No.620051063
ホウオウはぶーちゃんにも慈悲くれないかな… けちんぼのバシャーモは同期が他のポケモンに与えた専用技くれなかったし
194 19/09/03(火)23:21:45 No.620051144
環境変えるためにステロのリストラはあるかもしれない 礫もリストラされるかもしれない
195 19/09/03(火)23:22:20 No.620051341
ダイマックス技でステロ弾き飛ばす奴あったろ確か 俺も一回ステロ抜きの環境で遊びたいがな………
196 19/09/03(火)23:22:23 No.620051355
書き込みをした人によって削除されました
197 19/09/03(火)23:22:39 No.620051420
>けちんぼのバシャーモは同期が他のポケモンに与えた専用技くれなかったし あの短足でブレイズキックできるん？
198 19/09/03(火)23:22:47 No.620051471
>エッジがなくなるだけでもかなり救われる >初代にはそんなものはなかった 実用レベルの岩技使いが確かサイドンとダグトリオとニドキングしかいなかったからな……
199 19/09/03(火)23:22:51 No.620051489
ぶーちゃんが本当に必要なのは炎版神速だからホウオウにも与えてあげられないよ
200 19/09/03(火)23:23:17 No.620051664
ぶーちゃんは技ひとつでどうにかなるとはとても…
201 19/09/03(火)23:23:40 No.620051816
>ぶーちゃんが本当に必要なのは炎版神速だからホウオウにも与えてあげられないよ そんなの出たらあのでんせつがかっさらっていくのは目に見えてるだろ！
202 19/09/03(火)23:23:47 No.620051864
接触技に対して3割で凍結カウンターする特性とか貰えばワンチャンあると思う ファイヤーの炎の身体とサンダーの静電気はそこそこ強いし
203 19/09/03(火)23:23:58 No.620051935
ぶーちゃんは専用特性とか無いと無理だと思う
204 19/09/03(火)23:24:34 No.620052127
>>けちんぼのバシャーモは同期が他のポケモンに与えた専用技くれなかったし >あの短足でブレイズキックできるん？ サンダースが二度下痢するんだし余裕だと思う というかそれがあるからブレイズキックワンチャンあると思われてたわけで
205 19/09/03(火)23:24:37 No.620052143
>>けちんぼのバシャーモは同期が他のポケモンに与えた専用技くれなかったし >あの短足でブレイズキックできるん？ できるんじゃなくてぜひともやってほしいと今でも思ってる 炎版しんそくみたいな壊れ技じゃなくてブレイズキックみたいなそこそこ威力の高い反動なし技がほしかった
206 19/09/03(火)23:25:19 No.620052398
ヒートスタンプ… 存在を忘れられているぞお前………
207 19/09/03(火)23:25:57 No.620052623
ヒートスタンプはグラードンにあげてこい 代わりに飛び膝蹴りを誰かに教えて貰え
208 19/09/03(火)23:26:09 No.620052690
>ヒートスタンプ… >存在を忘れられているぞお前……… 確か自分の体重依存だから使いづらい
209 19/09/03(火)23:26:16 No.620052741
金銀で追加されたかえんぐるまとかそういう氷を治す技まで追加されてる辺り本当に氷タイプをころしたい
210 19/09/03(火)23:26:40 No.620052896
まあジャラランガとかも正直合計600をいかに弱く分配するかチャレンジしましたみたいな種族値だったし ああいうの貰えれば……技範囲が無いからダメだろうな
211 19/09/03(火)23:26:54 No.620052961
豚が飛び膝なんてアクロバティックな動きできるわけないだろ！
212 19/09/03(火)23:26:59 No.620052992
もうポケモンやってないけど氷もいい加減霰状態で防御上がったりするようになった？
213 19/09/03(火)23:27:21 No.620053089
ジャラは第五世代にきてたら輝けたと思うよ
214 19/09/03(火)23:27:21 No.620053094
ひこうと氷って攻撃タイプとしては優秀って聞いたあるけどなんで弱いの
215 19/09/03(火)23:27:30 No.620053149
>もうポケモンやってないけど氷もいい加減霰状態で防御上がったりするようになった？ それはないけど霰の時1ターンで二枚壁貼れるようになったよ
216 19/09/03(火)23:27:46 No.620053230
鉄球トリルスタンプみたいな寒いことやってた時期よりはだいぶマシだと思ってるけどな それほど不意打ちがデカイ
217 19/09/03(火)23:27:58 No.620053287
>ひこうと氷って攻撃タイプとしては優秀って聞いたあるけどなんで弱いの こいつの能力値が攻撃に向いてないからですかね…
218 19/09/03(火)23:28:14 No.620053368
ジャラランガ入国できてもZないんだよな まあまともな技も増えたけど
219 19/09/03(火)23:28:39 No.620053479
ジャララはまあ剣盾でなんか貰えると思うし
220 19/09/03(火)23:28:59 No.620053575
>それはないけど霰の時1ターンで二枚壁貼れるようになったよ 技枠があまりにも足りない……砂ずるい……
221 19/09/03(火)23:29:14 No.620053662
威力100命中50確定凍りのわざをくだち
222 19/09/03(火)23:30:06 No.620053921
>威力100命中50確定凍りのわざをくだち 貴様は電磁砲を採用したことがあるのか？
223 19/09/03(火)23:30:50 [煉獄] No.620054140
…
224 19/09/03(火)23:30:58 No.620054180
>>威力100命中50確定凍りのわざをくだち >貴様は電磁砲を採用したことがあるのか？ やるか…重力
225 19/09/03(火)23:31:02 No.620054198
>ひこうと氷って攻撃タイプとしては優秀って聞いたあるけどなんで弱いの どっちも通り良いタイプだけど微妙に被ってるから合わせても旨味があんまり...
226 19/09/03(火)23:31:07 No.620054233
実質キュウコン専用のオーロラベールは馬鹿じゃねえのとしか
227 19/09/03(火)23:31:09 No.620054251
>>ひこうと氷って攻撃タイプとしては優秀って聞いたあるけどなんで弱いの >こいつの能力値が攻撃に向いてないからですかね… ・氷は技としてはともかく自分でタイプとして持つには微妙 ・こいつの特攻はわずか95 ・氷と飛行はそれぞれ攻撃タイプとしては優秀だが同じようなものに強く同じようなものに弱いのであんま補完になってない
228 19/09/03(火)23:31:17 No.620054302
重力砲も結局動画でしか見ないしなあんなもん 煉獄シャンデラは誰かがレートで使ってたんだっけかよく知らんけど
229 19/09/03(火)23:31:31 No.620054369
ブタは言うほど今はひどくないでしょ 同期のケンキのほうがよほど哀れだ
230 19/09/03(火)23:31:59 No.620054503
>威力100命中50確定凍りのわざをくだち まあフリーザーは真眼あるし当たりやすい零度くらいの感じで振って行けばまあまあ可能性はあるかも……？
231 19/09/03(火)23:32:08 No.620054541
ダイケンキは使うモチベーション下がってくるんだよなスペック眺めてると まあメガニウムも似たようなもんだが
232 19/09/03(火)23:32:22 No.620054606
こおり状態だけは他の状態異常と違う次元にあるので確定なら…相手が運ゲーってキレるだけだわ
233 19/09/03(火)23:32:30 No.620054642
フリーザーはルギアからマルスケでも貰うか
234 19/09/03(火)23:32:32 No.620054652
ガオガエンがいかくで一気に成り上がったんだから いかくの特殊版の特性もらえたら一躍トップになれないものか
235 19/09/03(火)23:32:45 No.620054699
>フリーザーはルギアからマルスケでも貰うか スケイルなんてないだろうがえーっ
236 19/09/03(火)23:32:54 No.620054741
>まあフリーザーは真眼あるし当たりやすい零度くらいの感じで振って行けばまあまあ可能性はあるかも……？ それもう零度でいいだろ！
237 19/09/03(火)23:33:18 No.620054865
当たれば勝ち系の技はスレ画はともかくレジアイスが貰えば普通に強いと思う
238 19/09/03(火)23:33:25 No.620054890
>フリーザーはルギアからマルスケでも貰うか 思ったんだけど2回岩石封じ打たれれば大体同じじゃねえかなそれ 礫で4倍入るんならまあ
239 19/09/03(火)23:34:21 No.620055144
>フリーザーはルギアからマルスケでも貰うか フリーザーいたらまずステロまかれて重症負うからあんまり影響なさそうっすね
240 19/09/03(火)23:34:22 No.620055147
何が酷いってこの受け型種族値を貰って 耐性が草虫だけ 弱点がメジャーな岩（4倍）に電炎鋼なところですよ 一個も覚えない奴の方が珍しいだろ
241 19/09/03(火)23:34:43 No.620055250
威嚇する気力持ってくれればだいぶマシかもしれんなこのﾋﾘ
242 19/09/03(火)23:35:25 No.620055446
特性懐古厨 フリーザーの特攻が30アップし吹雪が威力120命中90凍り30％になる これでいけるだろ
243 19/09/03(火)23:35:37 No.620055483
虫飛行よりはマシじゃねえかなって思う
244 19/09/03(火)23:35:50 No.620055538
場に出たときコインを投げてオモテなら相手をマヒにする特性持ちの伝説フリーザーをお持ちしよう
245 19/09/03(火)23:36:25 No.620055684
氷飛行で受けをやろうという事が土台間違いだったのだ というか炎ってだけで鬼火撃てて岩に嫌がらせできるファイヤーって恵まれてたんだな…
246 19/09/03(火)23:37:20 No.620055964
>威嚇する気力持ってくれればだいぶマシかもしれんなこのﾋﾘ キッ
247 19/09/03(火)23:37:24 No.620055983
ファイヤーは飛行としての役割を遺憾なく発揮できるからな
248 19/09/03(火)23:37:43 No.620056085
サンダーなんで硬いんだこいつって相手にしてるとすげぇ思う
249 19/09/03(火)23:37:48 No.620056104
フリーザーはいつまで通用してたかBW時代はそこそこ見かけた気がするが
250 19/09/03(火)23:39:03 No.620056467
>場に出たときコインを投げてオモテなら相手をマヒにする特性持ちの伝説フリーザーをお持ちしよう サンダーの全盛期はまちがいなくココだ
251 19/09/03(火)23:39:04 No.620056474
>ファイヤーは飛行としての役割を遺憾なく発揮できるからな ほのおのからだ！そらをとぶ！やきつくす！
252 19/09/03(火)23:39:08 No.620056501
別に全部のポケモンが活躍しないといけない訳じゃないんだけどこいつ過去の栄光があるからな その栄光もこいつ自身じゃなくてわざなんだけど…
253 19/09/03(火)23:39:13 No.620056526
チョッキでも着せて特殊相手にひたすら零度打つマシンにでもするか
254 19/09/03(火)23:39:15 No.620056534
>特性懐古厨 >ケンタロスの特攻が30アップし吹雪が威力120命中90凍り30％になる >さらに破壊光線（物理）で敵を倒した場合反動を受けず回避率上昇は二倍で計算され急所率は20％になる >これでいけるだろ
255 19/09/03(火)23:40:46 No.620057001
フリーザーの強みは実家の場所が安定してることくらい
256 19/09/03(火)23:41:29 No.620057217
>フリーザーの強みは実家の場所が安定してることくらい 炎ジムのおっさんに奪われる未来が見える
257 19/09/03(火)23:41:33 No.620057244
吹雪使いとしてかなり頑張っていたフロストロトムですらアレだったからな
258 19/09/03(火)23:41:54 No.620057352
>>フリーザーの強みは実家の場所が安定してることくらい >炎ジムのおっさんに奪われる未来が見える カツラあれわかってて作ったのかな……ってたまに思う
259 19/09/03(火)23:42:05 No.620057408
ファイヤーさんは放浪癖があるしサンダーは追い出されたからな……
260 19/09/03(火)23:42:07 No.620057416
aかc150でs150にして残りを雑に振ればいいと思うよ そこにつららばりと礫でもあれば文句なしもしくははやてのつばさ
261 19/09/03(火)23:43:01 No.620057663
イッシュ地方みたいな種族値やめろや！
262 19/09/03(火)23:43:06 No.620057687
フェアリー対策のついででほぼ対策完了するのいいよね...
263 19/09/03(火)23:43:07 No.620057694
Bそこそこあるのに4倍しか打たれないから一切実感できないのヤバ過ぎるんだよなこいつ ファイヤーは別にすぐ死んでもあんま気にしないけど
264 19/09/03(火)23:43:09 No.620057706
ぼうぎょとくぼうに振るのは損だと思えば実質種族値合計520レベルいやそれ以下かもしれない
265 19/09/03(火)23:43:21 No.620057780
>ウルトラスペース出身みたいな種族値やめろや！
266 19/09/03(火)23:43:22 No.620057787
サンダーはあの見た目で人懐っこすぎない？
267 19/09/03(火)23:43:52 No.620057928
ファイヤーは殺される前にぶっ殺すというわかりやすい動きがあるがフリーザーは