虹裏img歴史資料館

1 19/09/03(火)03:40:30 No.619853426

当たりますか？

2 19/09/03(火)03:41:07 No.619853450

届かない

3 19/09/03(火)03:41:52 No.619853482

当たれば落ちるからいいんだ

4 19/09/03(火)03:42:24 No.619853517

当てるものではないから…

5 19/09/03(火)03:47:39 No.619853784

旋回操作担当と俯仰操作担当が別々にいると聞いて子供心に無理やろそれ…って思ったやつ

6 19/09/03(火)03:50:32 No.619853934

>旋回操作担当と俯仰操作担当が別々にいると聞いて子供心に無理やろそれ…って思ったやつ 照準を一人で管理できたところで土台の艦が自由気ままに回避運動してるから狙いようがないし

7 19/09/03(火)03:52:03 No.619854008

メリケンのボフォースも別々っぽいしそこはまぁ？

8 19/09/03(火)03:57:42 No.619854268

ちょっと射程と照準装置と威力がつらあじなだけだから…

9 19/09/03(火)04:00:55 No.619854408

確率論の問題だから 数さえ揃っていればどうにかなる 揃わなかった

10 19/09/03(火)04:02:11 No.619854475

しゃあけど艦隊の直掩機が足らんわっ

11 19/09/03(火)04:04:00 No.619854550

25mm食らって落ちない機体なんて流石にレアだから届いてない当たってない説が濃厚

12 19/09/03(火)04:08:01 No.619854763

>旋回操作担当と俯仰操作担当が別々にいると聞いて子供心に無理やろそれ…って思ったやつ 大型艦は電動で出来たよ

13 19/09/03(火)04:10:37 No.619854874

どんだけ対空兵装がんばっても敵の航空優勢下に直掩機無しで突っ込んでたら世話ないぜ！

14 19/09/03(火)04:11:43 No.619854909

>25mm食らって落ちない機体なんて流石にレアだから届いてない当たってない説が濃厚 雪風みたいな艦の超歴戦のツワモノが操作してるとちゃんと落としてるんだよな… 戦艦の銃座に配備されたのはせいぜい2・3回実弾訓練やったってのばっかりで大型艦出るような戦闘も数あるわけじゃないから兵に経験値が貯まらないっていう…

15 19/09/03(火)04:13:21 No.619854986

>メリケンのボフォースも別々っぽいしそこはまぁ？ 旋回仰俯角一人でやるのなんてこの時代戦車くらいなので…

16 19/09/03(火)04:13:52 No.619855007

よほどの幸運艦でもなきゃ実戦で経験詰む前に死んじまうー！

17 19/09/03(火)04:15:17 No.619855070

マジかよ当時の人チームワークいいんだな…

18 19/09/03(火)04:17:17 No.619855144

アメリカもVTで命中率向上はしたけど結局のところ落とした大半は直援機で最後の運試しの刺し身のツマみたいなもんでしかなかったり

19 19/09/03(火)04:18:41 No.619855201

>よほどの幸運艦でもなきゃ実戦で経験詰む前に死んじまうー！ 機種識別にブルワークの内側に古参兵がチョークでいっぱいイラストと解説描いてる写真があんのよ でも操作してた兵の大部分はほとんどミル角なんて理解してないまま沈んだんじゃねーかな…

20 19/09/03(火)04:20:48 No.619855282

回避運動するだけでこっちのリスク減るし 全部曳光弾詰めて弾多く見せて威嚇するのが最適だと考えられる

21 19/09/03(火)04:22:16 No.619855339

25mmショボいとか言うけど開戦当時米海軍が配備してたのもほぼ同口径でそっから新型砲に完全にリプレース出来た工業力が頭おかしいだけっていうね

22 19/09/03(火)04:24:14 No.619855419

ピットロードの1/35が妖精さん付きで再販されてたな

23 19/09/03(火)04:25:43 No.619855466

>マジかよ当時の人チームワークいいんだな… 兵なら日本陸海軍は最強なんですよ

24 19/09/03(火)04:30:22 No.619855631

その手の現場はよかったってのはいつでもどこでも言われることだけども 我々現場は命じられた通りに動くので悪いのは全部命じてくる上の連中ですってのは 現場の責任というか自発的に行動することや現場目線での改善努力とかを放棄してるよなっていつも思う

25 19/09/03(火)04:31:19 No.619855669

軍隊と一般企業ごっちゃにするアホきたな…

26 19/09/03(火)04:31:36 No.619855683

いや正直練度高いのは開戦当時だけで新規建造されるたびに既存艦から配置換えでどんどん引き抜いて配置されるからどの船も段々古兵の割合は減ってったし艦の運用成功の可否はどちらかと言うと士官の能力が物言う感じなので… 陸と海は事情が違う

27 19/09/03(火)04:34:32 No.619855785

アメリカ側の話見てみると25mmヤベェ当たったら死ぬみたいなこと書いてるしアメリカも20mmを大量配備してるから、日本に必要だったのは25mmと12.7cmの間を埋める対空火器なんよな そこら辺アメリカは40mmで上手くカバーしたし

28 19/09/03(火)04:36:17 No.619855844

まあ対空機銃の指揮は大抵新米少尉の命運次第だから 猛特訓して素早く撃つ事が大事

29 19/09/03(火)04:38:02 No.619855906

>アメリカ側の話見てみると25mmヤベェ当たったら死ぬみたいなこと書いてるしアメリカも20mmを大量配備してるから、日本に必要だったのは25mmと12.7cmの間を埋める対空火器なんよな >そこら辺アメリカは40mmで上手くカバーしたし 25mmと50口径だとあんま有効射程変わんないと言うか日米の違いは射撃指揮なのでそこはどうだろう…

30 19/09/03(火)04:38:12 No.619855911

>そこら辺アメリカは40mmで上手くカバーしたし 25ミリは20ミリと40ミリのどちらにもなれない中途半端な火器なのが一番駄目だった 20ミリの代わりだと追従遅いし装弾数少ないし40ミリの代わりだと威力と射程が足りない

31 19/09/03(火)04:39:12 No.619855940

25ミリ機銃でも射撃指揮良ければ普通に敵機落とせていたので... 機銃より射撃管制が

32 19/09/03(火)04:39:52 No.619855960

この銃でも人が当たればミンチになる… でも戦闘機はこれ目掛けて撃ってくるから撃ってる方の人間がミンチになる…

33 19/09/03(火)04:40:09 No.619855977

撃つ側だと弾道悪すぎ当たらなさすぎなんだクソ武器だけど 撃たれる側は基本食らって半死半生の証言しか取れんし

34 19/09/03(火)04:40:17 No.619855983

25ミリは単装型でもクソ重いからな... そのくせ装弾数少ないし

35 19/09/03(火)04:40:45 No.619855997

単純な疑問なんじゃがなんで日本は40mm使わなかったの

36 19/09/03(火)04:40:58 No.619856001

あの…この狙撃手が剥き出しなのどうにかできませんかね…

37 19/09/03(火)04:42:20 No.619856045

>単純な疑問なんじゃがなんで日本は40mm使わなかったの 持っていなかったから ポンポン砲使う？

38 19/09/03(火)04:42:24 No.619856050

>あの…この狙撃手が剥き出しなのどうにかできませんかね… それはこの時代のどこの艦載機銃もそうなんだ

39 19/09/03(火)04:43:07 No.619856083

>猛特訓して素早く撃つ事が大事 慣れてくると大体見かけ（＝視野上の角度）で距離が分かるようになって落下見越しもちゃんと取れるようになるんだけど何分弾がなくて訓練が…甲板上でホースの放水を弾道に見立てて射撃訓練するっていう涙ぐましい事もやってるんだが

40 19/09/03(火)04:43:25 No.619856092

こういうの使ってるアップの光景を映画のシーンでしか見た事無いけど これの撃ち手が粉みじんに吹き飛んでも銃座が無事だったりしたら 肉片と血飛沫塗れの椅子に代打が座らなきゃいけないの？

41 19/09/03(火)04:44:45 No.619856139

アメリカの40ミリ偏重は特攻対策だよ 通常の爆撃や雷撃なら敵機をひるませてコースを逸らせればいいが特攻の場合は確実に当てて落とさなきゃぶつかられるから

42 19/09/03(火)04:45:20 No.619856161

>あの…この狙撃手が剥き出しなのどうにかできませんかね… よくカバーついてる機関砲あるけどあれ実はブローニング防げるような厚さしてない…

43 19/09/03(火)04:46:08 No.619856197

ジパングで単装砲でバカスカ当ててたけどコンピューター制御だとそんなに命中立上がるもんなの

44 19/09/03(火)04:49:46 No.619856323

>25ミリは単装型でもクソ重いからな... >そのくせ装弾数少ないし それでも無いよりはマシだと対空増強に付けまくったな 運用する人材は困ったけど

45 19/09/03(火)04:50:21 No.619856340

>ジパングで単装砲でバカスカ当ててたけどコンピューター制御だとそんなに命中立上がるもんなの メリケンが艦載FCS開発するまで測距儀か目視のカンで距離測ってんのに一発で距離速度方向が分かって偏差量が出て人間介さず直接操砲出来るんだよとんでもないよね

46 19/09/03(火)04:51:41 No.619856380

亜音速くらいの対艦ミサイルも撃ち落とす用の砲でレシプロ機撃ってりゃそりゃあね

47 19/09/03(火)04:51:53 No.619856385

>アメリカの40ミリ偏重は特攻対策だよ >通常の爆撃や雷撃なら敵機をひるませてコースを逸らせればいいが特攻の場合は確実に当てて落とさなきゃぶつかられるから 特攻前から40mm配備始まってるし特攻対策に出来たのは末期も末期の3インチ速射砲だ

48 19/09/03(火)04:55:03 No.619856486

誰一人近接信管の話題を出していない

49 19/09/03(火)04:55:49 No.619856512

>アメリカの40ミリ偏重は特攻対策だよ >通常の爆撃や雷撃なら敵機をひるませてコースを逸らせればいいが特攻の場合は確実に当てて落とさなきゃぶつかられるから 特攻相手じゃ40mmだけじゃキツいってことで 20mmマシマシに積むようになって3インチ速射砲の開発も始まったんだけどね

50 19/09/03(火)04:56:53 No.619856543

>誰一人近接信管の話題を出していない ボフォースにゃ積んでないもん

51 19/09/03(火)04:57:13 No.619856561

>誰一人近接信管の話題を出していない だってあれ高角砲以上の砲弾だし

52 19/09/03(火)04:57:56 No.619856583

>誰一人近接信管の話題を出していない よく技術力の差として日米の比較に出されるけどぶっちゃけ対航空機で1番戦果上げてるのは40mmだし…

53 19/09/03(火)05:00:40 No.619856681

>よく技術力の差として日米の比較に出されるけどぶっちゃけ対航空機で1番戦果上げてるのは40mmだし… 数に勝るもの無し 日本側もスレ画で落としてる航空機は長10や3式弾よりは多い

54 19/09/03(火)05:49:12 No.619858005

20と25じゃそんなに違うのか

55 19/09/03(火)05:54:53 No.619858171

>20と25じゃそんなに違うのか 日本だって25ミリの穴埋めで13ミリを持ち出したから なんせ元ネタがM2重機関銃の機関部コピーだから割と使えた13ミリ

56 19/09/03(火)06:11:19 No.619858657

>アメリカ側の話見てみると25mmヤベェ当たったら死ぬみたいなこと書いてるしアメリカも20mmを大量配備してるから、日本に必要だったのは25mmと12.7cmの間を埋める対空火器なんよな まあやべえって言ってる奴は生還してるんやけどなブヘヘヘ

57 19/09/03(火)06:14:25 No.619858784

>ポンポン砲使う？ ポンポン砲のコピーは持ってたよ

58 19/09/03(火)06:17:27 No.619858905

まあ日本の対空兵装は12センチロケットランチャーまで作る始末だ

59 19/09/03(火)06:50:11 No.619860528

デカい砲はそこそこにしてこれの数並べて近づけないように弾幕張って近づけないようにすればいいと気付くのが遅すぎた

60 19/09/03(火)07:00:43 No.619861220

対空火炎放射機より意味ありそう

61 19/09/03(火)07:05:21 No.619861492

>まあ日本の対空兵装は12センチロケットランチャーまで作る始末だ ドイツだってフリーガーファウスト作ってるし…

62 19/09/03(火)07:07:40 No.619861656

>デカい砲はそこそこにしてこれの数並べて近づけないように弾幕張って近づけないようにすればいいと気付くのが遅すぎた そうしても個艦防空しか出来ないよくわからん船が完成するだけよ

63 19/09/03(火)07:12:25 No.619861958

>単純な疑問なんじゃがなんで日本は40mm使わなかったの 重いからって聞いた

64 19/09/03(火)07:17:11 No.619862269

日本の40mmってビッカースじゃん アレの印象悪過ぎて…

65 19/09/03(火)07:25:36 No.619862871

男たちの大和の印象が強いな…

66 19/09/03(火)07:29:57 No.619863189

>日本の40mmってビッカースじゃん >アレの印象悪過ぎて… 大鯨とかに積んでダメ兵器だったね

67 19/09/03(火)07:31:19 No.619863279

機銃積み過ぎてただでさえトップヘビー気味だったアメリカの艦艇は結構危険な水準まで重心が上がったとか

68 19/09/03(火)07:38:01 No.619863777

>機銃積み過ぎてただでさえトップヘビー気味だったアメリカの艦艇は結構危険な水準まで重心が上がったとか 戦後更に近代化改修で酷いことに

69 19/09/03(火)07:40:56 No.619864036

いっそ照明弾とか飛ばしてパイロットの眼をダメにするとか…

70 19/09/03(火)07:42:02 No.619864133

スレ画かどうか知らないけど大和の対空砲火の炸裂した破片が 大和に降り注いで兵員死傷させてたと聞いてゾッとした

71 19/09/03(火)07:43:05 No.619864224

>いっそ照明弾とか飛ばしてパイロットの眼をダメにするとか… 煙幕の方が現実的と思ったけどむしろ航空機がより有利になるだけだった

72 19/09/03(火)07:45:00 No.619864376

>スレ画かどうか知らないけど大和の対空砲火の炸裂した破片が >大和に降り注いで兵員死傷させてたと聞いてゾッとした それどころか甲板の待避が終わる前に砲ぶっぱしては圧死の方が悲惨 でもまともに運用したら砲を撃つときに弾幕切れるって割と致命的な欠陥だよね

73 19/09/03(火)07:47:27 No.619864574

大和以外の戦艦は主砲撃っても甲板作業員平気だったの？

74 19/09/03(火)07:49:12 No.619864733

口を開けて耳を塞いで避難して どうして警告ブザー鳴らさずに撃つのですか？