19/09/01(日)19:27:21 19式い... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1567333641097.jpg 19/09/01(日)19:27:21 No.619491373
19式いいよね
1 19/09/01(日)19:28:05 No.619491581
MANだからチンポみたいな砲が付いてるのか
2 19/09/01(日)19:28:59 No.619491853
左右の電話ボックスに載せられた人の感想を聞きたい
3 19/09/01(日)19:29:40 No.619492034
トラックみたい
4 19/09/01(日)19:30:24 No.619492213
おMANMAN車台になる事は想定外だった
5 19/09/01(日)19:30:48 No.619492357
たのしそう
6 19/09/01(日)19:31:42 No.619492640
これつおいの?
7 19/09/01(日)19:32:33 No.619492893
丁度いい車台が無かったからしょうがない というかぶっちゃけ言って砲が99式と共通な事の方が遥かに重要なので 車台がどこ製だろうとあんまり気にしてないみたい
8 19/09/01(日)19:34:16 No.619493398
左ハンドルなの?
9 19/09/01(日)19:34:38 No.619493507
>車台がどこ製だろうとあんまり気にしてないみたい おまんまんは日本に代理店ないけどそれいいのかよ… UDと合併したボルボでさえ部品取り寄せめんどくさいって話聞くのに
10 19/09/01(日)19:34:58 No.619493582
やけにクイクイ動くのが見てて楽しかった
11 19/09/01(日)19:35:10 No.619493636
このヘビートラックなら他国でも採用されているし安心だな
12 19/09/01(日)19:35:38 No.619493764
FH70の後継として必要十分なスペックを持ってるから車体の整備はどうするのかちと気になる事以外はこれで十分
13 19/09/01(日)19:36:17 No.619493964
>左ハンドルなの? 英国でもMANの車両は使ってるからおそらくそれかと
14 19/09/01(日)19:36:24 No.619494002
おMANって日本で扱ってる代理店やディーラーあるの…?
15 19/09/01(日)19:36:30 No.619494036
>おまんまんは日本に代理店ないけどそれいいのかよ… >UDと合併したボルボでさえ部品取り寄せめんどくさいって話聞くのに メリケンでも使ってるし最悪そっちから取り寄せればいいし 恐らく万が一の際は緊急で輸送できるように契約結んでると思う
16 19/09/01(日)19:37:09 No.619494265
>おMANって日本で扱ってる代理店やディーラーあるの…? 無いよだから面倒くさいのが容易に想像できる
17 19/09/01(日)19:37:47 No.619494441
消防でもほぼ同じ車体の奴を使ってるんじゃなかったっけか
18 19/09/01(日)19:38:16 No.619494584
軍なら民間とは違うメーカーとのルートがあるんじゃない
19 19/09/01(日)19:38:20 No.619494597
披露された19式自走砲はあくまでも試作品で量産車はもう少し改良されるという話だが改良点がどのような感じになるのか気になりますな
20 19/09/01(日)19:38:58 No.619494754
コレ消防車なの?
21 19/09/01(日)19:40:17 No.619495165
>コレ消防車なの? 火消しには使う
22 19/09/01(日)19:40:49 No.619495320
日本の消防車にMANなんかあったけ 日野モリタじゃないの大体
23 19/09/01(日)19:40:53 No.619495337
>コレ消防車なの? 死ね
24 19/09/01(日)19:41:02 No.619495387
装填装置は99式から相当ダウングレードされてるだろうけど どの程度の装填支援装置あるんだろ
25 19/09/01(日)19:41:08 No.619495427
いすゞに作って貰えば良かったのに
26 19/09/01(日)19:41:37 No.619495594
全自動じゃないの?
27 19/09/01(日)19:42:15 No.619495758
質問坊や鬱陶しいな
28 19/09/01(日)19:42:37 No.619495889
消防車ならマギルスやイヴェコが入って来てる
29 19/09/01(日)19:42:47 No.619495943
>装填装置は99式から相当ダウングレードされてるだろうけど >どの程度の装填支援装置あるんだろ 弾丸のみ半自動で装薬は手動
30 19/09/01(日)19:43:29 No.619496129
交換部品だけなら前もって相当量買い込んでおくとかしとけばいいが シャシー損傷とかまでいったら廃車にするしかないのか
31 19/09/01(日)19:43:43 No.619496202
自衛隊がTATRA使ってくれないかな
32 19/09/01(日)19:44:40 No.619496502
>弾丸のみ半自動で装薬は手動 というかこれまだ一応試作でもうちょっと改良する予定ではいるのよね だから今年は撃たなかった
33 19/09/01(日)19:45:14 No.619496695
出回るのはまだ先か
34 19/09/01(日)19:45:15 No.619496700
>左右の電話ボックスに載せられた人の感想を聞きたい 今までの中砲牽引車や3トン半の荷台に比べれば前を向いてるだけマシ
35 19/09/01(日)19:45:48 No.619496864
>披露された19式自走砲はあくまでも試作品で量産車はもう少し改良されるという話だが改良点がどのような感じになるのか気になりますな 電話ボックスをハードシェル化してエアコン付けてあげてほしい 装填手みたいに一番体力使う隊員が暑さや寒さで消耗しても意味が無い
36 19/09/01(日)19:47:10 No.619497316
なんで国産じゃなく海外メーカーの車で妥協したんだ この程度のトラックで妥協するなら車両も装備も安価な海外製でいいじゃん
37 19/09/01(日)19:47:17 No.619497356
>というかこれまだ一応試作でもうちょっと改良する予定ではいるのよね >だから今年は撃たなかった 要求仕様の時点で装薬は手動だし 弾丸の砲も構造的に完全自動化は厳しい
38 19/09/01(日)19:48:13 No.619497691
MANちゃんの車取り扱ってる国内代理店ないの…?
39 19/09/01(日)19:48:53 No.619497907
射撃地点に展開するときも別の車で運んでずっとボックスにいなくちゃいけないわけでもあるまい むしろなぜわざわざ乗せる用のボックスを?
40 19/09/01(日)19:49:25 No.619498082
>なんで国産じゃなく海外メーカーの車で妥協したんだ >この程度のトラックで妥協するなら車両も装備も安価な海外製でいいじゃん 国産でちょうどいいのが無かったから 装備した砲はスペックを99式と合わせてるのは運用ドクトリンを共通化する為
41 19/09/01(日)19:49:34 No.619498123
>MANちゃんの車取り扱ってる国内代理店ないの…? 無い
42 19/09/01(日)19:49:57 No.619498242
>UDと合併したボルボでさえ部品取り寄せめんどくさいって話聞くのに UDのエンジンですらボルボのテスターが必要で地方のUDディーラーすらめったに持ってないんだぞ!
43 19/09/01(日)19:50:00 No.619498258
>射撃地点に展開するときも別の車で運んでずっとボックスにいなくちゃいけないわけでもあるまい >むしろなぜわざわざ乗せる用のボックスを? その別の車を減らすための装備なんすよ
44 19/09/01(日)19:50:26 No.619498429
>国産でちょうどいいのが無かったから いつもどおり国内メーカーに作らせれば良かったじゃん これまでだってそうして来たんだし
45 19/09/01(日)19:50:30 No.619498448
>なんで国産じゃなく海外メーカーの車で妥協したんだ >この程度のトラックで妥協するなら車両も装備も安価な海外製でいいじゃん 海外の装輪自走砲は軒並み自衛隊の要求する寸法に収まらない あと海外製だと99式HSPと共通の弾薬が使えない
46 19/09/01(日)19:50:49 No.619498567
>MANちゃんの車取り扱ってる国内代理店ないの…? 昔バス輸入してたけどほぼ並行みたいなもんで部品車で3ヶ月半年待ちとかザラだったと聞く
47 19/09/01(日)19:51:11 No.619498695
>いつもどおり国内メーカーに作らせれば良かったじゃん 最初は重装輪のつもりだった 予算オーバーした
48 19/09/01(日)19:51:22 No.619498744
人員輸送トラックを付けるほうがよっぽどかんたんで苦労もないと思うけどなぁ…
49 19/09/01(日)19:51:41 No.619498874
>いつもどおり国内メーカーに作らせれば良かったじゃん >これまでだってそうして来たんだし 納期の問題があって無理 割と砲の更新は喫緊の課題だったからな
50 19/09/01(日)19:52:10 No.619499065
まさか弾薬運搬車両作らないとかそういう感じなの?
51 19/09/01(日)19:52:12 No.619499078
UDの除雪用8×8でいいじゃん! 北海道整備局が発注しなくなったから実質廃盤みたいなもんだけど
52 19/09/01(日)19:52:18 No.619499112
部品供給考えるなら重レッカでいいじゃんよ
53 19/09/01(日)19:52:18 No.619499113
実績のある車体だからいい選択だと思う
54 19/09/01(日)19:52:43 No.619499237
>人員輸送トラックを付けるほうがよっぽどかんたんで苦労もないと思うけどなぁ… それだと今のFH70の運用と変わらない もちろん継戦能力を考えると弾薬車は別に必要なんだけど 最低限の装備をワンパッケージ化して空輸できるようにしたかったってのがスレ画
55 19/09/01(日)19:52:47 No.619499260
>まさか弾薬運搬車両作らないとかそういう感じなの? 運搬車は装軌のアイツでいいと思う
56 19/09/01(日)19:53:17 No.619499415
>UDの除雪用8×8でいいじゃん! >北海道整備局が発注しなくなったから実質廃盤みたいなもんだけど サイズでかくてC-2に載らない
57 19/09/01(日)19:53:35 No.619499531
>射撃地点に展開するときも別の車で運んでずっとボックスにいなくちゃいけないわけでもあるまい >むしろなぜわざわざ乗せる用のボックスを? 陣地侵入~射撃準備~射撃~撤収~陣地変換の流れを迅速にするためでしょ 他の車両に乗せるとその車両が来るまで砲班人員が減るし
58 19/09/01(日)19:53:52 No.619499635
スペック的には三菱の重装輪牽引車でもいいのでは?
59 19/09/01(日)19:53:55 No.619499650
>人員輸送トラックを付けるほうがよっぽどかんたんで苦労もないと思うけどなぁ… 今の時代は撃ったらさっさと陣地変換しなきゃだから FH-70だと牽引だなんだの手間があるからね
60 19/09/01(日)19:53:58 No.619499664
>最低限の装備をワンパッケージ化して空輸できるようにしたかったってのがスレ画 空輸できるのか!すげーな
61 19/09/01(日)19:53:59 No.619499667
>サイズでかくてC-2に載らない 高さが砲積むと4m近いからな…
62 19/09/01(日)19:54:03 No.619499686
>最低限の装備をワンパッケージ化して空輸できるようにしたかったってのがスレ画 そういう思想があるなら納得できるわ
63 19/09/01(日)19:54:09 No.619499706
>最初は重装輪のつもりだった >予算オーバーした 全長もオーバーした模様
64 19/09/01(日)19:54:10 No.619499715
書き込みをした人によって削除されました
65 19/09/01(日)19:55:25 No.619500107
個人的には16式の車体に載せて欲しかった
66 19/09/01(日)19:55:57 No.619500264
ダナみたいなごっついの想像してたから拍子抜けしたけどまぁFH70をえっちらおっちら展開準備するよりはだいぶいいのか
67 19/09/01(日)19:55:58 No.619500274
>最低限の装備をワンパッケージ化して空輸できるようにしたかったってのがスレ画 追加装甲と12.7mm機銃のみを除いた状態でC-2で輸送可能なのが防衛省の要求だったからな
68 19/09/01(日)19:56:03 No.619500307
これ冬にはもう少しマシな覆いがあるんだよね?
69 19/09/01(日)19:57:01 No.619500615
>ダナみたいなごっついの想像してたから拍子抜けしたけどまぁFH70をえっちらおっちら展開準備するよりはだいぶいいのか 総火演での演目だけでも射撃準備(車両停止から射向付与完了まで)で約49秒 撤収(作業開始から車両発進まで)で約58秒
70 19/09/01(日)19:57:05 No.619500637
C-2に載るのコレって思ったらサイズ的に入るんだな…
71 19/09/01(日)19:58:12 No.619500996
7tトラックとかあそこらへんベースには無理だったんか流石に規模的に
72 19/09/01(日)19:58:16 No.619501013
これ運転席キャビンの上にM2載せるのかな? 載ったらすごく俺好み…
73 19/09/01(日)19:58:17 No.619501024
やっぱりC-2もっと増やした方がいいんじゃね…?って思う 運びたい装備もそうだけど付随する各種物資を考えたら今の倍は欲しい
74 19/09/01(日)19:58:30 No.619501075
19式機動野砲(MAN)
75 19/09/01(日)19:58:38 No.619501121
>やっぱりC-2もっと増やした方がいいんじゃね…?って思う おかねがない
76 19/09/01(日)20:00:22 No.619501638
いずれC-130いなくなるしそのタイミングでC-2に変えないかな…
77 19/09/01(日)20:00:22 No.619501639
>これ冬にはもう少しマシな覆いがあるんだよね? 現状でも今までのトラックの荷台より遥かにマシな環境ですけど?
78 19/09/01(日)20:00:44 No.619501750
>やっぱりC-2もっと増やした方がいいんじゃね…?って思う 入間のC-1までは更改するだろうけど 小牧はC-130のままな気がする…
79 19/09/01(日)20:01:46 No.619502092
お隣の国が似たようなのを大学で作っててお国柄が違うなあと思った
80 19/09/01(日)20:02:14 No.619502230
>これ運転席キャビンの上にM2載せるのかな? >載ったらすごく俺好み… 仕様書には12.7mm機銃を載せられることってなってるけどどこに載せるのかさっぱりわからん あとパノラマ照準眼鏡と直接照準眼鏡の設置場所も分からん
81 19/09/01(日)20:03:10 No.619502527
これエンジンはどこの使ってるんだろう 車台なんて最悪現場修理でなんとかなるけどエンジンパーツはそうもいかないし
82 19/09/01(日)20:03:16 No.619502558
重装輪回収車の車体の重さってどのぐらいだ? HXは4トン強ぐらいあるが
83 19/09/01(日)20:05:10 No.619503221
逆だよエンジンは変わりが効く こんなシャシ用意できないからわざわざMANから引いてきたんだよ
84 19/09/01(日)20:05:34 No.619503355
燃料タンクのとなりのタンクってアドブルーかね
85 19/09/01(日)20:06:16 No.619503566
書き込みをした人によって削除されました
86 19/09/01(日)20:06:44 No.619503730
>燃料タンクのとなりのタンクってアドブルーかね アドブルーだね EURO4適合車だよやったね!
87 19/09/01(日)20:07:43 No.619504083
>逆だよエンジンは変わりが効く >こんなシャシ用意できないからわざわざMANから引いてきたんだよ となると量産型だとエンジンが調達しやすいエンジンに切り替えでシャーシだけMANちゃんで頑張ってく感じか
88 19/09/01(日)20:08:41 No.619504424
なんでそこまでして国産品使うんだよ
89 19/09/01(日)20:09:36 No.619504697
10トントラックより大きいよね…
90 19/09/01(日)20:10:07 No.619504896
15tだぞ
91 19/09/01(日)20:10:54 [CAT] No.619505179
>となると量産型だとエンジンが調達しやすいエンジンに切り替えでシャーシだけMANちゃんで頑張ってく感じか ぬのエンジン使うんぬ
92 19/09/01(日)20:11:37 No.619505455
>重装輪回収車の車体の重さってどのぐらいだ? 改修装置つきで24.8t 19式の要求は全備質量25t以下
93 19/09/01(日)20:11:45 No.619505488
>なんでそこまでして国産品使うんだよ 防衛装備品はこれまで入手性や国内軍需産業維持の観点から可能な限り国産が基本
94 19/09/01(日)20:12:23 No.619505716
そんな念仏唱えられても
95 19/09/01(日)20:12:33 No.619505769
まぁ一番は入手性よね…
96 19/09/01(日)20:12:53 No.619505876
いいですよねCOTS
97 19/09/01(日)20:13:01 No.619505930
エンジンだけ国産にする意味がどこにあるんだ 壊れるのがエンジンだけとでも思ってんのかしら
98 19/09/01(日)20:13:02 No.619505943
移動させるだけならそりゃ適当な車体でも良いけど載せたまま撃つわけだからそんな気軽に作れもしないし…
99 19/09/01(日)20:13:04 No.619505955
防衛省も出来れば国産を使いたいと思ってる ただ今はそんな事を言ってる余裕が無い それ位に南西方面がきな臭くなってる
100 19/09/01(日)20:13:28 No.619506114
>防衛省も出来れば国産を使いたいと思ってる 自分で考える頭を持つんだ
101 19/09/01(日)20:14:04 No.619506312
転載禁止
102 19/09/01(日)20:14:39 No.619506518
結局海外から買ったほうが安くて良いものが多いし高い国産にこだわる必要なんてなかったんだよね
103 19/09/01(日)20:15:19 No.619506758
>改修装置つきで24.8t >19式の要求は全備質量25t以下 回収装置の重さがどのぐらいかはわからないけど中々重いな
104 19/09/01(日)20:15:34 No.619506839
これを機にMANの国内ディーラ網立ち上げを…ムリそうだな
105 19/09/01(日)20:15:34 No.619506843
書き込みをした人によって削除されました
106 19/09/01(日)20:15:58 No.619506991
>結局海外から買ったほうが安くて良いものが多いし ほんとかー ほんとに海外の方が安くて良いものが多いのか―
107 19/09/01(日)20:16:07 No.619507040
中東で活躍する日本の軽トラ+なんか砲みたいに撃ったらボヨンボヨン飛び跳ねそう
108 19/09/01(日)20:16:43 No.619507231
そもそも確実に売ってくれるのかな 国内企業ならその心配は無さそうだが
109 19/09/01(日)20:16:44 No.619507237
今の防衛産業なんて船と戦闘機以外は慈善事業みたいなくらいに冷や飯食いだし…
110 19/09/01(日)20:16:58 No.619507341
>中東で活躍する日本の軽トラ+なんか砲みたいに撃ったらボヨンボヨン飛び跳ねそう 軽トラに砲だなんてそんな無茶…
111 19/09/01(日)20:17:17 [米軍] No.619507439
>結局海外から買ったほうが安くて良いものが多いし高い国産にこだわる必要なんてなかったんだよね そうとも
112 19/09/01(日)20:17:47 No.619507651
バイアメリカン法
113 19/09/01(日)20:18:11 No.619507771
>回収装置の重さがどのぐらいかはわからないけど中々重いな 多分レッカーの架装からして7トン程度
114 19/09/01(日)20:19:02 No.619508125
>そうとも お前の所は死ぬほど安く買い叩く上にアメリカ本土で生産しないと買わないって スーパージャイアンモードじゃん…
115 19/09/01(日)20:19:49 No.619508419
>これを機にMANの国内ディーラ網立ち上げを…ムリそうだな VWグループのスカニアと食い合うからダメよ スカニアですら苦戦してるのに
116 19/09/01(日)20:20:56 No.619508838
ボルボのトラック部門は割と日本に浸透出来てるのが不思議
117 19/09/01(日)20:21:27 No.619509025
〇〇にするなら〇〇でよくね?って論法は自衛隊関係じゃ必ず出てくる話
118 19/09/01(日)20:22:41 No.619509482
今回の場合は車体はともかく砲の方は99式と同じ弾薬が使えてFCCSやFADACっと連接できることが条件だから 海外の装輪自走砲買ってきても大改造が必要になる
119 19/09/01(日)20:22:55 No.619509549
>〇〇にするなら〇〇でよくね?って論法は自衛隊関係じゃ必ず出てくる話 お前程度が考えることはその道のプロも考えてんだよってな 聞いてるかキヨ
120 19/09/01(日)20:23:32 No.619509755
バイアメリカン法ー 米国で国内産業の保護・生産奨励を目的として自国製品の優先購入などを義務付けた法律で大恐慌下の1933年に政府調達などで国内製品を優先採用するよう義務付けたのが最初
121 19/09/01(日)20:25:06 No.619510324
>ボルボのトラック部門は割と日本に浸透出来てるのが不思議 安売りして食い込んだ その後UD経由でメンテ頑張った