虹裏img歴史資料館

1 19/08/31(土)09:52:48 No.619056828

ソ連ジョークとか共産圏ジョーク教えてくれよ猫

2 19/08/31(土)09:52:48 No.619056829

ぬ ベレンコは初めて立ち寄ったアメリカのスーパーの品物の多さに自分が案内された店はプロパガンダ用に作られた店だと疑って買い物しなかったんぬ 自家用車買って様々な場所に出かけるようになってから頭抱えたんぬ

3 19/08/31(土)09:56:43 No.619057474

ぬ ベレンコ中尉が日本で初めて食べた料理はカツ丼だったんぬ 中尉は肉食べるのは半年ぶりなんぬ！と大喜びして日本にいる間はカツ丼と親子丼しか食べなかったんぬ

4 19/08/31(土)09:57:44 No.619057651

>ぬ >ベレンコ中尉が日本で初めて食べた料理はカツ丼だったんぬ >中尉は肉食べるのは半年ぶりなんぬ！と大喜びして日本にいる間はカツ丼と親子丼しか食べなかったんぬ 日本にどのくらいの期間いたの？

5 19/08/31(土)09:59:36 No.619057972

>日本にどのくらいの期間いたの？ 3日間なんぬ あとはタバコも喜んだみたいなんぬ タバコくれと言われた監視員がわかばあげたらこのタバコうまいんぬ！と喜んでくれたらしいんぬ

6 19/08/31(土)10:00:25 No.619058116

戦闘機パイロットって結構なエリートだろうにそんな生活水準だったのか…

7 19/08/31(土)10:00:51 No.619058185

俺の知ってるベレンコ知識は 「精力剤の"ベレンコ中尉もこれでデレンコ"っていうさいていなキャッチコピー、さいていだけど一生覚えちゃうんだろうな」っていう村上春樹のエッセイが全て

8 19/08/31(土)10:01:23 No.619058283

>ソ連ジョークとか共産圏ジョーク教えてくれよ猫 ソ連の新聞はプラウダ(真実)という名前だったんぬ 国民の間ではプラウダにプラウダ無しと評判だったんぬ

9 19/08/31(土)10:02:12 No.619058420

>タバコくれと言われた監視員がわかばあげたらこのタバコうまいんぬ！と喜んでくれたらしいんぬ わかばあげる監視員も監視員だな…

10 19/08/31(土)10:02:59 No.619058549

ベレンコ中尉は夫婦仲も良くなかったようでそれも亡命の一要因と言われているとか

11 19/08/31(土)10:03:22 No.619058601

>戦闘機パイロットって結構なエリートだろうにそんな生活水準だったのか… 亡命理由が劣悪な生活環境だったんぬ 事件後にベレンコ中尉が所属していた基地を調査に来た高官があまりの生活環境の酷さにパイロット用のアパート建てるように命じたくらいなんぬ

12 19/08/31(土)10:03:43 No.619058664

ベレンコ中尉も亡命した理由がまさはる的な物じゃなくて 極東基地での待遇や家庭で上手く言ってなかったことから来る不満からだからそりゃ喜ぶよね…

13 19/08/31(土)10:03:45 No.619058668

>戦闘機パイロットって結構なエリートだろうにそんな生活水準だったのか… エリートを冷遇するような国だったから亡命者が出るんだ

14 19/08/31(土)10:03:55 No.619058694

そんなんでもロシア国民は昔は良かった昔みたいになりたいって人も多いんだろう？

15 19/08/31(土)10:04:41 No.619058827

>わかばあげる監視員も監視員だな… わかば以外だとマルボロも喜んでくれたみたいなんぬ

16 19/08/31(土)10:04:55 No.619058855

共産主義ってのは恐ろしな…

17 19/08/31(土)10:05:01 No.619058874

ぬあぁぁぁ！！ ベレンコ中尉のMig25の当時のアメリカ側調査員の証言として >「ソ連の技術者は明確な性能目標を持ち、それを達成する事だけに集中し、手持ちの技術だけで、もっとも費用対効果が高い設計を行っている。彼らをアメリカに招けば原価を意識した管理、設計で我々が学ぶ点も多いはずだ」 と述べているんぬ 全く持って恐ろしくは無いけれど驚くべき機体ではあったんぬ

18 19/08/31(土)10:05:17 No.619058919

>そんなんでもロシア国民は昔は良かった昔みたいになりたいって人も多いんだろう？ ソ連崩壊後はみんな仕事がなくて大変だったんぬ

19 19/08/31(土)10:06:26 No.619059114

ぬ 日本ではキリンビールがお気に入りだったみたいなんぬ ただし警戒していて監視員が毒味してからじゃないと飲まなかったみたいなんぬ

20 19/08/31(土)10:06:29 No.619059124

ミグ２５に真空管が使われているって騒いでいた人がいたけど高速で飛ぶ航空機には信頼性が第一だよね

21 19/08/31(土)10:06:52 No.619059189

>ソ連ジョークとか共産圏ジョーク教えてくれよ猫 ぬなら有名どころなんぬが ある工場で工員が毎日遅れてくるから逮捕されたんぬ 罪状はサボタージュなんぬ 毎日はやく来る工員も逮捕されたんぬ 罪状はスパイ容疑なんぬ 毎日時間かっきり来るやつも捕まったんぬ 西側の時計持ってるに決まってるからなんぬ

22 19/08/31(土)10:06:53 No.619059193

戦闘機で亡命してきた共産圏の夫婦って回がブラックジャックにあったけどあれのモデル？ 夫婦と単身とか色々違うけど

23 19/08/31(土)10:07:42 No.619059343

共産主義ってノルマ優先で大きな目で見るとコストとかまるで考えてないとかなイメージだけど小さい目で見るとコスト優先なんだな

24 19/08/31(土)10:07:51 No.619059362

こち亀でもベレンコ中尉ネタをやっていたな ミグ２５は秋元治のお気に入りだったのだろうか（作中でやたら出てきた）

25 19/08/31(土)10:07:59 No.619059378

>ミグ２５に真空管が使われているって騒いでいた人がいたけど高速で飛ぶ航空機には信頼性が第一だよね というか核爆発後のEMP下だと電子機器死ぬんぬ 真空管ぐらいしかまともに動かないんぬ

26 19/08/31(土)10:09:16 No.619059585

>中尉は肉食べるのは半年ぶりなんぬ！と大喜びして日本にいる間はカツ丼と親子丼しか食べなかったんぬ お箸つかったんぬ？スプーンかぬ？

27 19/08/31(土)10:09:35 No.619059654

>真空管ぐらいしかまともに動かないんぬ 筒井康隆の核戦争後の小説で高性能コンピュータが真空管を使ってたけどあれもちゃんと考えて書いてたのかな

28 19/08/31(土)10:09:43 No.619059688

今はEMP対策してるから大丈夫ぬ？

29 19/08/31(土)10:09:45 No.619059693

今の兵器の電子機器ってEMP対策どうしてるんだろう ガッチガチにシールドしてるんだろうか

30 19/08/31(土)10:09:55 No.619059715

>お箸つかったんぬ？スプーンかぬ？ 多分フォークで食ったんぬ

31 19/08/31(土)10:10:13 No.619059772

ぬ 日本では車の機密検査は水に一晩つけて水が入らないかを調べるんぬ ソ連ではネコ入れて次の朝まで中にいたらオッケーなんぬ

32 19/08/31(土)10:10:36 No.619059861

冷戦当時はそこまで電子機器も発達していなかったけど７４式戦車にも一応除染装置はついていたね

33 19/08/31(土)10:11:15 No.619059974

>ソ連ではネコ入れて次の朝まで中にいたらオッケーなんぬ 同じ液体だから問題ないな

34 19/08/31(土)10:11:22 No.619060000

ソ連で贅沢な暮らしができるのは共産党の幹部くらいだもんな

35 19/08/31(土)10:11:23 No.619060004

ソ連の港町で夜になると光るやつがいたらそいつ原子力潜水艦の乗員だぜってジョークがあったんぬ 放射能を帯びてるんぬ

36 19/08/31(土)10:12:07 No.619060116

真空管といってもトランジスタの代わりに真空管使ってたわけじゃないでしょ

37 19/08/31(土)10:12:35 No.619060192

ソ連はロシアになってからも海外亡命した工作員を殺したりしていたからな

38 19/08/31(土)10:12:37 No.619060200

日本は防空網抜けられてんのに割とのほほんとした対応だな

39 19/08/31(土)10:12:48 No.619060232

ソ連軍人で大使館勤務なんかで西側へ行ける時なんかは上司からメモを渡されるんぬ 内容は上司の奥さんが書いた肌着とか乾電池とかの西側製品のお買い物メモなんぬ

40 19/08/31(土)10:13:20 No.619060333

>日本は防空網抜けられてんのに割とのほほんとした対応だな 一応初動対応した自衛官は全員遺書を書いたんだからね

41 19/08/31(土)10:13:23 No.619060342

>日本は防空網抜けられてんのに割とのほほんとした対応だな ベレンコが知ってたってことはもしかして日本の防空網の穴バレてたんかなソ連に

42 19/08/31(土)10:13:26 No.619060354

>ソ連ではネコ入れて次の朝まで中にいたらオッケーなんぬ ぬああああああ！

43 19/08/31(土)10:14:09 No.619060465

>日本は防空網抜けられてんのに割とのほほんとした対応だな ベレンコ中尉がアメリカに旅立つ際には野次馬がたくさん手を振っていたのでベレンコ中尉も困惑したんぬ

44 19/08/31(土)10:14:27 No.619060515

ぬ 同じ時代の戦車T-72は電子制御式の砲身安定装置が付いてるから別にトランジスタが当時のソ連に無かったわけではないんぬ

45 19/08/31(土)10:14:31 No.619060525

間違えたんぬ 日本のはネコ入れて中で窒息死してたらオッケーだったんぬ

46 19/08/31(土)10:14:34 No.619060539

>ソ連で贅沢な暮らしができるのは共産党の幹部くらいだもんな 赤い貴族ってやつだっけ 西側製品普通に使ってたんだよね

47 19/08/31(土)10:14:36 No.619060551

低空での侵入に弱いってことは何度もスクランブル発進をさせて気づいてたんだろうね その後は一応改善されたけど

48 19/08/31(土)10:15:21 No.619060657

>日本のはネコ入れて中で窒息死してたらオッケーだったんぬ ぬぁぁ…

49 19/08/31(土)10:16:06 No.619060783

>ベレンコが知ってたってことはもしかして日本の防空網の穴バレてたんかなソ連に 偶然なんぬ ベレンコ中尉は墜落を装って急降下した後に低空飛行して日本に向かったんぬが偶然にもそのおかげで当時のレーダーに探知されない低空侵入になったんぬ ベレンコ中尉は自衛隊機がスクランブルしてきたら案内してもらう予定だったんぬがいつまで経っても来ないので慌てたんぬ

50 19/08/31(土)10:16:31 No.619060859

空港「もしもし？ソ連の戦闘機がウチに着陸したんですけど？」 自衛隊「警察に電話して」 空港「もしもし？ソ連の戦闘機がウチに着陸したんですけど？」 警察「自衛隊に電話して」

51 19/08/31(土)10:16:43 No.619060891

>>日本は防空網抜けられてんのに割とのほほんとした対応だな >ベレンコが知ってたってことはもしかして日本の防空網の穴バレてたんかなソ連に 知らなかったっぽい ベレンコの計画ではスクランブルしてきた自衛隊機に誘導してもらう筈が あまりに防空網がガバガバすぎて 空自が見失ったんで函館上空まで来てしまった

52 19/08/31(土)10:16:58 No.619060945

>エリートを冷遇するような国だったから亡命者が出るんだ エリートを冷遇してたわけじゃないんじゃないかな… エリートでさえそれくらいの生活水準に陥ってたって事だと思う

53 19/08/31(土)10:17:24 No.619061037

>>日本は防空網抜けられてんのに割とのほほんとした対応だな >ベレンコ中尉がアメリカに旅立つ際には野次馬がたくさん手を振っていたのでベレンコ中尉も困惑したんぬ 今までの中尉のエピソードで一番笑った

54 19/08/31(土)10:17:39 No.619061074

スレ見て気になってベレンコ中尉のミルガイ読んでるけど過酷すぎる･･･ 家族に食事内容を差別されてひもじい思いをして頑張って軍に入ったら今度は内部の腐敗と不正を目の当たりにして上官に訴えたら逆に軍事違反で独房行きって碌でもない半生だこれ

55 19/08/31(土)10:17:40 No.619061079

ぬ おかげでE-2買えたからラッキーだったんぬ

56 19/08/31(土)10:17:44 No.619061088

北朝鮮の場合はむしろエリートだからこそ西側の生活実態を知って亡命を決意する

57 19/08/31(土)10:18:09 No.619061171

着陸するまでに充分街１つ潰せる時間あったから 亡命じゃなかったらやばかったんやな

58 19/08/31(土)10:18:30 No.619061241

>日本では車の機密検査は水に一晩つけて水が入らないかを調べるんぬ >ソ連ではネコ入れて次の朝まで中にいたらオッケーなんぬ 俺が聞いた時は日本では猫を一晩車に入れて窒息していたら気密性はOKってなってたな

59 19/08/31(土)10:18:40 No.619061270

真空管は時代を考えると当たり前では？

60 19/08/31(土)10:18:43 No.619061278

この当時のF4にはノックダウン能力ないしなあ >ちなみにベレンコは下方走査能力、高度500m以下の探知能力が強化された新型レーダーを積んだ新しい戦闘機（後のミグ31）の情報ももたらしておりこれが後にB-1戦略爆撃機無用論の決定打の一つになった >もはやB-1の主要戦術であるレーダーに発見されない低空高速進入は不可能になる可能性が高くなったからだ（ちなみにミグ31の初飛行はベレンコの亡命とほぼ同時の1976年9月だったからまさに最新情報だった)

61 19/08/31(土)10:18:50 No.619061297

>着陸するまでに充分街１つ潰せる時間あったから ぬ そんなに積めないんぬ

62 19/08/31(土)10:19:00 No.619061322

亡命の話を聞くとされた方のお偉いさんはどうなったんだろうなってのが気になる 戦闘機ごとって首が飛ぶだけじゃ済まなさそう

63 19/08/31(土)10:19:13 No.619061358

パトレイバー２で荒川さんが言ってた事件がこれだって知ったのは高校生になってからだったな…

64 19/08/31(土)10:19:22 No.619061385

>俺が聞いた時は日本では猫を一晩車に入れて窒息していたら気密性はOKってなってたな ぬ 間違えたんぬ ちゃんと上で謝ったんぬ 許してほしいんぬ

65 19/08/31(土)10:19:27 No.619061404

>おかげでF-15も買えたからラッキーだったんぬ

66 19/08/31(土)10:19:45 No.619061454

中尉のおかげで今まで国会で導入の話が出ると渋られてたもんを大っぴらに買えるようになったからな…

67 19/08/31(土)10:20:09 No.619061526

>真空管は時代を考えると当たり前では？ 西側はとっくにトランジスタの時代だよぅ！

68 19/08/31(土)10:20:38 No.619061598

警察が自衛隊に電話してっていうのはわかるけど 自衛隊が警察に電話してっていうのは何なんぬ…

69 19/08/31(土)10:20:41 No.619061606

皆幸せになってるのでほんわかするね

70 19/08/31(土)10:21:01 No.619061649

ぬ ベレンコ中尉が一番怒ったのは基地のパイロットがみんなアル中ばかりで航空機の冷却液をみんな飲んじまうことなんぬ 実際はやっていないのに長時間の飛行訓練したように記録上は中央に伝えて余った冷却液みんな飲んじまったんぬ なんぬが実際は飛行訓練していないので冷却液はいいとして燃料も余っちゃったんぬ なので川に流して捨てたんぬ

71 19/08/31(土)10:21:24 No.619061721

>亡命の話を聞くとされた方のお偉いさんはどうなったんだろうなってのが気になる >戦闘機ごとって首が飛ぶだけじゃ済まなさそう みゃ ソ連崩壊後のロシア政府の公表によると政府高官2人と空軍大佐3人と技官20人が処罰されてるみゃ

72 19/08/31(土)10:21:37 No.619061751

>自衛隊が警察に電話してっていうのは何なんぬ… 首相から命令ないと動けないんぬ ちょっと訓練で戦車独断で出したりするのが精一杯なんぬ

73 19/08/31(土)10:21:53 No.619061792

>なんぬが実際は飛行訓練していないので冷却液はいいとして燃料も余っちゃったんぬ >なので川に流して捨てたんぬ 飲めよ

74 19/08/31(土)10:22:11 No.619061843

>自衛隊が警察に電話してっていうのは何なんぬ… 出動の根拠が無いからなんぬ 当時は防衛庁長官の命令が無きゃ勝手に動けないんぬ

75 19/08/31(土)10:22:20 No.619061873

最新装備でもどうしようもなかったし対応策取れたし win-winだな！

76 19/08/31(土)10:22:26 No.619061888

北海道に着陸した軍人もいたよね

77 19/08/31(土)10:22:29 No.619061897

>飲めよ さすがにガソリンは飲めないんぬ

78 19/08/31(土)10:22:49 No.619061974

>中尉のおかげで今まで国会で導入の話が出ると渋られてたもんを大っぴらに買えるようになったからな… 今まで散々ゴネられてた経費を落としてくれるようになったから自衛隊の人たちは顔真っ青になったのと同時に笑顔にもなっただろうな…

79 19/08/31(土)10:23:11 No.619062029

電子装置には真空管を使っていたためあまりの古臭い技術に日米の調査員は驚くのだが逆にそんな古臭い技術だけで高度24000mをマッハ2.5で飛べる機体をソ連が造ってしまった事にアメリカ側は驚いたのです F-15やF-16の敵では無いが見くびるわけにはいかない そんなダイヤの原石のような機体がミグ25なのだ

80 19/08/31(土)10:23:11 No.619062031

燃料は飲めない 冷却液はアルコールなので整備員はあこがれの職業

81 19/08/31(土)10:23:32 No.619062095

マッハ３で飛べる代物は後にも先にもこの戦闘機だけだった 島風みたいなやつだ

82 19/08/31(土)10:23:47 No.619062133

一機だからバレなかったんぬ？何機いてもバレなかったんぬ？

83 19/08/31(土)10:24:16 No.619062223

>>真空管は時代を考えると当たり前では？ >西側はとっくにトランジスタの時代だよぅ！ 真空管って信頼性もそうだけど耐電圧とかの容量がトランジスタなんぞと比べ物にならないくらいデカイんぬ アメリカの技術者は真空管使ってるの知ってこいつら核戦争下で動ける機体用意してるんぬやべーんぬって言ってたんぬ

84 19/08/31(土)10:24:26 No.619062256

物さえ揃えりゃもっといいもん量産できる技術ちからはあるってことだろうなあ

85 19/08/31(土)10:24:31 No.619062272

>ミグ２５に真空管が使われているって騒いでいた人がいたけど高速で飛ぶ航空機には信頼性が第一だよね そもそも原設計50年代初飛行64年の機体なんぬ

86 19/08/31(土)10:24:36 No.619062287

ぬー そんな腐敗蔓延るソ連も周辺国にとっては脅威以外の何物でもないんぬ 西ドイツはソ連侵攻に備えて狂気の国土防衛計画を立てるんぬ いわゆるジールとニュークリアシェアリングぬ

87 19/08/31(土)10:24:43 No.619062304

あるものだけで目指すべき機体を作り上げたソの技術者に驚いたんぬ ただ搭乗員の人権は蔑ろなんぬ

88 19/08/31(土)10:25:07 No.619062378

mig25のプラモが爆売れとか平和だなあ

89 19/08/31(土)10:25:12 No.619062393

>マッハ３で飛べる代物は後にも先にもこの戦闘機だけだった ぶっちゃけそんな最高速必要ないからな…

90 19/08/31(土)10:25:17 No.619062402

主義主張とかイデオロギーは生活待遇良くて初めて機能するもんなんだな

91 19/08/31(土)10:25:39 No.619062462

ソ連とロシアって脱出装置しっかりしてるイメージなんぬが違うんぬ？

92 19/08/31(土)10:25:44 No.619062476

ある軍用機プロモデラーの先生がベレンコ事件の映像を見て師匠と一緒に「また戦争始まるんぬ！？始まるんぬ！？」って大はしゃぎしてた 確か作品集のMiG-25の解説ページに書いてあった

93 19/08/31(土)10:25:52 No.619062501

>いわゆるベルカ式国防術ぬ

94 19/08/31(土)10:26:09 No.619062545

>そんなダイヤの原石のような機体がミグ25なのだ 枯れた技術の水平思考なんぬなー

95 19/08/31(土)10:26:36 No.619062617

>ソ連とロシアって脱出装置しっかりしてるイメージなんぬが違うんぬ？ 軽量化のために脱出装置なんてついてないんぬ

96 19/08/31(土)10:26:43 No.619062636

ぬあああ 水爆トスしてもトス爆撃は山なりに飛ぶのでパイロットは離脱できる人道的作戦なんぬうううう

97 19/08/31(土)10:26:47 No.619062651

対立相手は裕福に見えるがあれはいずれ破綻して破滅する清貧に生きる我々がいずれ勝利するのだとか見苦しい言い訳もいいところなんぬな

98 19/08/31(土)10:27:17 No.619062754

>みゃ >ソ連崩壊後のロシア政府の公表によると政府高官2人と空軍大佐3人と技官20人が処罰されてるみゃ どんな目にあったんぬ…？ 創造したくないぬ…

99 19/08/31(土)10:27:20 No.619062766

アフターバーナー使う最高速よりアフターバーナー使わない超高速巡航が重要なんぬ

100 19/08/31(土)10:27:35 No.619062804

ソ連スパイ機関から亡命した人が書いた本によると失敗したりして裏切り者と判断されると生きたまま担架に縛り付けられて焼却炉行きか生きたまま棺桶に入れられて生き埋めで処分されるらしいんぬ 上司に言われたことによると他に頼れる人を持たない人物を部下にするのが裏切られにくくするコツらしいんぬ

101 19/08/31(土)10:27:35 No.619062805

最近ぬあーがない

102 19/08/31(土)10:27:39 No.619062816

>警察が自衛隊に電話してっていうのはわかるけど >自衛隊が警察に電話してっていうのは何なんぬ… 治安出動が下令されてないなら自衛隊の警務隊は自衛官以外逮捕できないし…

103 19/08/31(土)10:28:11 No.619062886

>北海道に着陸した軍人もいたよね まさにその話では？

104 19/08/31(土)10:28:39 No.619062985

ベレンコさんまだ生きてるんぬ？

105 19/08/31(土)10:28:56 No.619063023

>どんな目にあったんぬ…？ >創造したくないぬ… その一文しかないからどうなったかはわからないみゃ

106 19/08/31(土)10:28:59 No.619063029

警察力で対応できないような武力集団が暴れてるとかじゃない限り、国内の騒動はまず治安機関である警察が対応すべきなんぬ

107 19/08/31(土)10:29:02 No.619063038

>上司に言われたことによると他に頼れる人を持たない人物を部下にするのが裏切られにくくするコツらしいんぬ 俺も旧ソ連にいたら取り立ててもらえたかもしれないのになー！

108 19/08/31(土)10:29:12 No.619063069

>水爆トスしてもトス爆撃は山なりに飛ぶのでパイロットは離脱できる人道的作戦なんぬうううう まあ水爆抱いてスクランブルするF104Gには長距離進出する葦が無いので 西ドイツかか東ドイツごと ソ連軍をふっ飛ばす事になるんぬが

109 19/08/31(土)10:29:21 No.619063095

東側の戦闘機みたいなお土産は喜ばれたのかな

110 19/08/31(土)10:29:37 No.619063152

>対立相手は裕福に見えるがあれはいずれ破綻して破滅する清貧に生きる我々がいずれ勝利するのだとか見苦しい言い訳もいいところなんぬな 結局どんな言い訳をしたところで壁作らなきゃ国民が逃げ出す国なんぬ

111 19/08/31(土)10:29:49 No.619063186

龍飛岬や大湊に主力が集結してるのは見てみたかったんぬ でもあの場所上陸とか無理だと思うんぬ

112 19/08/31(土)10:30:39 No.619063318

>ソ連ジョークとか共産圏ジョーク教えてくれよ猫 とある収容所に3人の男がいたんぬ 一人は共産党幹部を侮辱した罪なんぬ もう一人は共産党幹部を称賛した罪なんぬ 最後の一人は共産党幹部本人なんぬ

113 19/08/31(土)10:30:47 No.619063343

書き込みをした人によって削除されました

114 19/08/31(土)10:31:02 No.619063384

>ぶっちゃけそんな最高速必要ないからな… ぬ それにはなぜミグ25がこんな性能を要求されたのかを知らなければならないんぬ ぶっちゃけるとアメリカ空軍が計画した高速爆撃機を迎撃するためなんぬ その高速爆撃機はキャンセルされたんぬが

115 19/08/31(土)10:31:36 No.619063470

ぬ ベレンコ中尉が日本に亡命してきたその日には北海道県警にはソ連のタス通信の記者を名乗る民間人が取材申し込みをしてきていたんぬ 彼らはベレンコ中尉にインタビューしたいんぬーあと戦闘機の写真撮りたいんぬーと言ってきたんぬ 北海道県警では取材を断って叩き出したんぬ ...後日ちょっとだけ報道の自由の侵害なんぬ！とマスコミや野党が騒いで問題になったんぬ

116 19/08/31(土)10:31:42 No.619063488

今ベレンコどうしてるかミル貝で軽く調べたけど特に死んだとかなく普通に穏やかに生活しててちょっとびっくり

117 19/08/31(土)10:31:50 No.619063516

でもガソリンからなんか麻薬作ったりしてるよねロシア やるな

118 19/08/31(土)10:32:21 No.619063602

ガチ要人は傘で殺されたりするし…

119 19/08/31(土)10:32:59 No.619063701

>ソ連ジョークとか共産圏ジョーク教えてくれよ猫 ぬあああ お気に入りのサイトが消えてたんぬううううううう http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/index.html

120 19/08/31(土)10:33:17 No.619063756

こんな話を聞いても共産主義を信じる人間がいることが理解できない

121 19/08/31(土)10:33:39 No.619063824

警察「これは亡命事件だ！自衛隊は帰れ！！」 自衛隊「どう見ても軍事的案件だろうが！！俺たちの仕事だろ！？」

122 19/08/31(土)10:33:39 No.619063830

ソ連は大戦中も寒すぎて航空機のエンジンが起動しないときは火あぶりにして起動させるとか滅茶苦茶やってるので不凍液飲むくらい朝飯前なんぬ

123 19/08/31(土)10:34:18 No.619063921

共産主義を信じることとソ連を信じることは別の話だ まぁ未だに共産主義の理想を実現した国はないんだが

124 19/08/31(土)10:34:25 No.619063943

>>対立相手は裕福に見えるがあれはいずれ破綻して破滅する清貧に生きる我々がいずれ勝利するのだとか見苦しい言い訳もいいところなんぬな >結局どんな言い訳をしたところで壁作らなきゃ国民が逃げ出す国なんぬ こういう事実があるのに資本主義叩いて共産主義持ち上げる人種がまだ地球上から消滅してないのに恐怖を覚える

125 19/08/31(土)10:34:25 No.619063945

警察はソ連が攻めてきても止めるつもりだったのか

126 19/08/31(土)10:34:56 No.619064031

戦車のエンジンを炙るのは聞いたことあるが 戦闘機のエンジンもやるのか精密そうなのに

127 19/08/31(土)10:34:58 No.619064040

ロケットもそうだけどロシアはレガシーな技術好きすぎるよね 金融業界みたいだ…

128 19/08/31(土)10:35:04 No.619064063

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129 19/08/31(土)10:35:12 No.619064082

>彼らはベレンコ中尉にインタビューしたいんぬーあと戦闘機の写真撮りたいんぬーと言ってきたんぬ これ応じてたら謎の死や謎の爆発が起きてたのかな…

130 19/08/31(土)10:35:48 No.619064174

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131 19/08/31(土)10:35:51 No.619064180

>警察はソ連が攻めてきても止めるつもりだったのか 亡命目的なんだから警察の管轄です ソ連軍の軍事侵攻ではありませんので

132 19/08/31(土)10:35:53 No.619064185

>警察はソ連が攻めてきても止めるつもりだったのか 特例で散弾銃装備した隊員をベレンコ中尉の居る警察署の周りに配置したりしたんぬ なんで散弾銃？というとそれより強力な銃器が当時警察では手に入らなかったからなんぬ

133 19/08/31(土)10:35:59 No.619064203

>ソ連は大戦中も寒すぎて航空機のエンジンが起動しないときは火あぶりにして起動させるとか滅茶苦茶やってるので不凍液飲むくらい朝飯前なんぬ 戦闘機を火あぶりで起動は別にソ連だけじゃないよ イギリスのタイフーンも火で炙ってやらないと起動出来なかった

134 19/08/31(土)10:36:12 No.619064231

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135 19/08/31(土)10:36:19 No.619064252

>ソ連は大戦中も寒すぎて航空機のエンジンが起動しないときは火あぶりにして起動させるとか滅茶苦茶やってるので不凍液飲むくらい朝飯前なんぬ それは日本兵もやってたんぬ満洲で

136 19/08/31(土)10:36:36 No.619064308

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137 19/08/31(土)10:36:47 No.619064348

靴クリームからアルコールを摂取するソ連人民にとって不凍液は極上のアルコールなんぬ

138 19/08/31(土)10:36:51 No.619064362

>>ソ連は大戦中も寒すぎて航空機のエンジンが起動しないときは火あぶりにして起動させるとか滅茶苦茶やってるので不凍液飲むくらい朝飯前なんぬ >戦闘機を火あぶりで起動は別にソ連だけじゃないよ >イギリスのタイフーンも火で炙ってやらないと起動出来なかった なんというか欧州の技術レベルって思ってる以上に低いのな

139 19/08/31(土)10:37:11 No.619064425

>ロケットもそうだけどロシアはレガシーな技術好きすぎるよね それしか取れる手段がなかっただけよ

140 19/08/31(土)10:37:20 No.619064451

ぬ この件は日本内部でも責任と管轄の押し付けあいになった挙句 ベレンコが食ったもんの経費はどこ持ちになるのかとかそんなくだらねー話までもめたんぬ 最終的には外務省を通じてあっちに払わせようとかそんな話になったがあまりに馬鹿馬鹿しくて覚えてないと当時のお偉いさんが自著で語ってるんぬ

141 19/08/31(土)10:37:24 No.619064460

>北海道県警では取材を断って叩き出したんぬ 暗殺と機密保持のための工作に来たんぬ？

142 19/08/31(土)10:37:30 No.619064472

>その高速爆撃機はキャンセルされたんぬが XB-70が実用化してたらどうなってたのかな 多分B-58と同じ道辿ってそうだけど

143 19/08/31(土)10:37:31 No.619064474

ちなみに火炙り起動方式はドイツは知らなかったんぬ ソ連軍捕虜に教えてもらったんぬ

144 19/08/31(土)10:37:33 No.619064484

>なんというか欧州の技術レベルって思ってる以上に低いのな 他の国が高いみたいなこと言うのな

145 19/08/31(土)10:37:34 No.619064487

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146 19/08/31(土)10:37:37 No.619064497

ベレンコさんはその後幸せになれたの？

147 19/08/31(土)10:37:39 No.619064503

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148 19/08/31(土)10:37:41 No.619064513

>これ応じてたら謎の死や謎の爆発が起きてたのかな… ソ連崩壊後の公開資料によると腕の皮膚の下に暗殺用の毒針が入ったカプセルを埋め込んだ工作員だったみたいなんぬ ベレンコの暗殺とミグの自爆装置の作動を命じられていたんぬ

149 19/08/31(土)10:37:51 No.619064537

>>>ソ連は大戦中も寒すぎて航空機のエンジンが起動しないときは火あぶりにして起動させるとか滅茶苦茶やってるので不凍液飲むくらい朝飯前なんぬ >>戦闘機を火あぶりで起動は別にソ連だけじゃないよ >>イギリスのタイフーンも火で炙ってやらないと起動出来なかった >なんというか欧州の技術レベルって思ってる以上に低いのな 低いというより欧州は日本人が思ってるよりもすごい寒い あとタイフーンの場合はエンジンであるネイピアセイバーがあまりにも変態すぎた

150 19/08/31(土)10:37:53 No.619064544

>それしか取れる手段がなかっただけよ 昔っから新しくしようって計画だけは上がってるじゃん？でも今までのでも良くね？ってなる

151 19/08/31(土)10:37:54 No.619064546

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152 19/08/31(土)10:38:21 No.619064621

>ベレンコさんはその後幸せになれたの？ 自伝を出したりして悠々自適な生活を送っているはず

153 19/08/31(土)10:38:24 No.619064626

>ロケットもそうだけどロシアはレガシーな技術好きすぎるよね 一方ロシアは鉛筆を使った

154 19/08/31(土)10:38:30 No.619064639

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155 19/08/31(土)10:38:53 No.619064715

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156 19/08/31(土)10:38:54 No.619064719

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157 19/08/31(土)10:39:01 No.619064742

低温対策に熱はまぁ合理的だと思う 直炙りはちょっとどうかと思うけど手っ取り早い代替案なさそうだし…

158 19/08/31(土)10:39:02 No.619064744

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159 19/08/31(土)10:39:33 No.619064831

>ネイピアセイバー そっちかよ！

160 19/08/31(土)10:39:34 No.619064837

スレぬ 仕事ぬ

161 19/08/31(土)10:39:50 No.619064871

ソ連の技術者集団がアメリカに来たことがあったんぬ 見学に来たデトロイトの自動車工場の駐車場に止まっている車を見てあれが作ったやつなんぬ？プロパガンダ用に集めたんぬ？大変だったんぬと言うので案内兼通訳があれは工場労働者のマイカーなんぬと説明しても信じなかったんぬ 通訳が終業時間になれば労働者が帰ってくるからこれあなたの車なんぬ？と聞いてみれば分かるんぬと言ったらソ連人はだからそう聞かれたらそう答えるように言われてるんぬ！そのくらいわかってるんぬ！とキレられたんぬ

162 19/08/31(土)10:39:58 No.619064888

>一方ロシアは鉛筆を使った ただ宇宙で削りカスが浮遊して機器の隙間に入って故障する懸念があるからな

163 19/08/31(土)10:40:03 No.619064904

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164 19/08/31(土)10:40:06 No.619064915

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165 19/08/31(土)10:40:16 No.619064945

ベレンコさんがきたおかげで日本の防空予算も見直されベレンコさんの部隊の待遇も改善されｳｨﾝｳｨﾝだね

166 19/08/31(土)10:40:17 No.619064949

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167 19/08/31(土)10:40:27 No.619064980

>スレぬ >仕事ぬ よくやったんぬ 日本車の中に1晩閉じ込めとくんぬ

168 19/08/31(土)10:40:31 No.619064991

まさはるはやめるんぬ

169 19/08/31(土)10:40:35 No.619065001

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170 19/08/31(土)10:40:56 No.619065045

>一方ロシアは鉛筆を使った あれはそもそも鉛筆の黒鉛が機械の故障の元になるのを理解していなかったバカなソ連を笑う話なんぬ

171 19/08/31(土)10:40:57 No.619065052

タイヤの中に閉じ込めなきゃいけないバカが来てるな

172 19/08/31(土)10:41:29 No.619065138

>ソ連崩壊後の公開資料によると腕の皮膚の下に暗殺用の毒針が入ったカプセルを埋め込んだ工作員だったみたいなんぬ >ベレンコの暗殺とミグの自爆装置の作動を命じられていたんぬ そこまでする人たちでも北海道警察にだめよされたら工作に行けないもんなんだな 忍び込んだりしないんだ…

173 19/08/31(土)10:42:15 No.619065250

>>ロケットもそうだけどロシアはレガシーな技術好きすぎるよね >一方ロシアは鉛筆を使った これも実は違っててロシア側もボールペンに相当するもの開発してたのよね しかも鉛筆はアメリカでも一時期使ってたし ジョーク系は割と信用にならない

174 19/08/31(土)10:42:15 No.619065251

>そこまでする人たちでも北海道警察にだめよされたら工作に行けないもんなんだな >忍び込んだりしないんだ… もし殺せるなら殺してこいってレベルなんぬ

175 19/08/31(土)10:42:27 No.619065288

北海道警強いな…

176 19/08/31(土)10:42:49 No.619065339

>忍び込んだりしないんだ… それはそうよ 自衛隊員にベレンコが奪われないように警察庁が威信懸けて警備してたもの スパイごときは通さない

177 19/08/31(土)10:43:16 No.619065409

>自衛隊員にベレンコが奪われないように警察庁が威信懸けて警備してたもの 理由！

178 19/08/31(土)10:43:21 No.619065426

>そこまでする人たちでも北海道警察にだめよされたら工作に行けないもんなんだな >忍び込んだりしないんだ… 相手の国の公務員ころころしちゃうと問題しか残らないからな…

179 19/08/31(土)10:43:46 No.619065504

>北海道警強いな… 事件の最中に戦車を路駐させていた自衛官呼び出してキップ切ったりしていたんぬ 無許可で道路占有しちゃダメなんぬ

180 19/08/31(土)10:43:58 No.619065536

その工作員は日本に常駐してたんだろうか

181 19/08/31(土)10:44:21 No.619065599

>事件の最中に戦車を路駐させていた自衛官呼び出してキップ切ったりしていたんぬ >無許可で道路占有しちゃダメなんぬ 強い…

182 19/08/31(土)10:44:23 No.619065605

なんで仲間内で争ってる方がいい仕事するの…

183 19/08/31(土)10:44:40 No.619065653

スレッドを立てた人によって削除されました

184 19/08/31(土)10:44:54 No.619065695

>相手の国の公務員ころころしちゃうと問題しか残らないからな… 分かる気がする 問題を起こさないためには必死になるもん… 事なかれ主義というか事起こさず主義というか…

185 19/08/31(土)10:45:09 No.619065741

右のやつらはこんなスレにまで来るから困る よその掲示板でやればいいのに

186 19/08/31(土)10:45:24 No.619065793

>なんで仲間内で争ってる方がいい仕事するの… 日の本は千年内輪もめの国ぞ

187 19/08/31(土)10:45:28 No.619065806

試される大地すぎる…

188 19/08/31(土)10:45:47 No.619065846

>その工作員は日本に常駐してたんだろうか レフチェンコ事件とかミトロヒン文書とかあるしなぁ

189 19/08/31(土)10:46:01 No.619065887

>なんで仲間内で争ってる方がいい仕事するの… 相手の手口がお互い分かるから…

190 19/08/31(土)10:46:04 No.619065897

>ソ連ジョークとか共産圏ジョーク教えてくれよ猫 ぬ ソ連が新型の戦闘機を開発したんぬ その性能を確かめるためにアメリカはロシアまで行って針金でできたハンガーをひとつ盗んだんぬ 共産圏では資材の流用は当たり前で その針金のハンガーと新型戦闘機の主翼は同じ素材で作られてたっていう落ちなんぬ

191 19/08/31(土)10:46:22 No.619065942

>分かる気がする >問題を起こさないためには必死になるもん… >事なかれ主義というか事起こさず主義というか… 事起こして祖国に不利益生じたら祖国から切られるないし降格はあるもんな

192 19/08/31(土)10:46:59 No.619066029

ソ連に限らずどこの国も色んな国に工作員というか情報院は抱えてるもんじゃないのかな

193 19/08/31(土)10:47:09 No.619066063

ロシア時代はともかくソ連時代はなんでそんなに金ないの…

194 19/08/31(土)10:47:34 No.619066139

今もないぞあそこ ほぼ全てが試される大地だ

195 19/08/31(土)10:47:36 No.619066142

一度でも占拠に準ずる行為を許容する先例を作ってしまうと 二度三度と通例化するので

196 19/08/31(土)10:47:40 No.619066157

暗器やらを使うスレテオタイプのスパイが実在するロマンの国

197 19/08/31(土)10:48:04 No.619066223

スペツナズナイフとかいう浪漫

198 19/08/31(土)10:48:33 No.619066305

>ロシア時代はともかくソ連時代はなんでそんなに金ないの… 商業規模で西側に負けてるんぬ 農業政策も定期的にやらかすんぬ でも軍事には西側より突っ込むんぬ

199 19/08/31(土)10:48:41 No.619066331

いつもの人が来てるんぬ

200 19/08/31(土)10:48:43 No.619066339

MiG-25に乗れるって防空軍のかなり良い方でしょ？ それがそんな待遇って…

201 19/08/31(土)10:48:44 No.619066345

>ロシア時代はともかくソ連時代はなんでそんなに金ないの… 共産主義だったから…

202 19/08/31(土)10:48:46 No.619066348

日本のロシアみたいなもんだからな北海道

203 19/08/31(土)10:49:36 No.619066498

カツ丼のエピソード好きだわ… やっぱり食文化は大事

204 19/08/31(土)10:49:37 No.619066501

>ソ連ジョークとか共産圏ジョーク教えてくれよ猫 ぬ ソ連が新型戦車を作ったんぬ アメリカは工作員を多数送り込んでその戦車の性能が判明したと自慢したんぬ 日本はソ連の役人を接待漬けにして聞き出したと自慢したんぬ フランスはソ連の大使館まで行って「新しい戦車欲しいんでマニュアルください」とお願いしたんぬ

205 19/08/31(土)10:49:58 No.619066559

末期のソ連と比べりゃ現ロシアのほうが経済規模あると思うけど 最盛期を見るとソ連のほうが経済規模あるよね？

206 19/08/31(土)10:50:00 No.619066569

海外の翻訳系サイトでロシア人が質問に答えてるのがあったんだけど 宇宙開発関係のお仕事してるのに親戚から「そんな仕事でちゃんと食べられてるの？」って心配されたとか

207 19/08/31(土)10:50:11 No.619066594

もしや最近の北海道の獣害問題は クマの工作員によるものなのでは

208 19/08/31(土)10:50:30 No.619066653

>MiG-25に乗れるって防空軍のかなり良い方でしょ？ >それがそんな待遇って… パイロットになる前に聞いていた規定通りの待遇が無かったので亡命したんぬ

209 19/08/31(土)10:50:59 No.619066739

>もしや最近の北海道の獣害問題は >クマの工作員によるものなのでは クマが従軍してたのってロシアだったっけ？

210 19/08/31(土)10:51:10 No.619066768

>フランスはソ連の大使館まで行って「新しい戦車欲しいんでマニュアルください」とお願いしたんぬ くれるの？

211 19/08/31(土)10:51:19 No.619066794

>もしや最近の北海道の獣害問題は >クマの工作員によるものなのでは そりゃポーランドの専売特許だ

212 19/08/31(土)10:52:06 No.619066928

>くれるの？ それはジョークだけどフランスとロシアは仲いいんじゃなかったっけ

213 19/08/31(土)10:52:11 No.619066943

ぬ ベレンコ中尉は日本に居た時にはオレンジジュースがお気に入りだったんぬ 初めて飲んだけど美味いんぬ！と気に入ったみたいなんぬ

214 19/08/31(土)10:52:12 No.619066945

総ステンレスでビックリされたのがこの戦闘機だっけ なんかそんな話を聞いた気がする

215 19/08/31(土)10:52:23 No.619066979

>クマが従軍してたのってロシアだったっけ？ ポーランド

216 19/08/31(土)10:52:54 No.619067074

ヴォイテクの知能ってどんなもんだったんだろ

217 19/08/31(土)10:53:05 No.619067102

>末期のソ連と比べりゃ現ロシアのほうが経済規模あると思うけど >最盛期を見るとソ連のほうが経済規模あるよね？ 支出がもっと多いんぬ 軍事はもちろん子分共の管理もあるんぬ

218 19/08/31(土)10:53:21 No.619067159

>総ステンレスでビックリされたのがこの戦闘機だっけ >なんかそんな話を聞いた気がする チタン合金と予想されていたのにジュラルミンだったんぬ 西側だとジュラルミンの機体でマッハ3なんて分解する危険があるのでありえなかったんぬ

219 19/08/31(土)10:54:16 No.619067332

ベレンコ中尉が気に入ったので日本はベレンコ中尉の後も東側からきた人にはオレンジジュース出すのが慣例になったんぬ

220 19/08/31(土)10:54:20 No.619067340

>>フランスはソ連の大使館まで行って「新しい戦車欲しいんでマニュアルください」とお願いしたんぬ >くれるの？ 兵器輸出で外貨獲得してた時代にできたあくまでジョークなんぬ 海外輸出用の兵器は一応は本国仕様より性能が劣るモンキーモデルとされてるんぬ

221 19/08/31(土)10:54:22 No.619067345

ヴォイテクはタバコを好んだけど吸うより食うほうが好きだったんぬ

222 19/08/31(土)10:54:24 No.619067355

中尉がきた時のエピソードが日本の技術に驚いたとか防空のもろさを笑ったとかじゃなく 日本の食べ物おいしいねんタバコおいしいねんとかばっかなのが日本らしくて好きなんぬ

223 19/08/31(土)10:54:43 No.619067421

分解するのは運が悪い奴だけなんぬ 運がいい奴は分解しないから大丈夫なんぬ

224 19/08/31(土)10:54:46 No.619067428

>西側だとジュラルミンの機体でマッハ3なんて分解する危険があるのでありえなかったんぬ ipodを分解して驚いた日本の技術陣の話みたいだな

225 19/08/31(土)10:55:22 No.619067542

>日本の食べ物おいしいねんタバコおいしいねんとかばっかなのが日本らしくて好きなんぬ 劣悪な環境にキレて亡命したからね…衣食住に遊びの方が好き！ってなるよ

226 19/08/31(土)10:55:22 No.619067543

>中尉がきた時のエピソードが日本の技術に驚いたとか防空のもろさを笑ったとかじゃなく >日本の食べ物おいしいねんタバコおいしいねんとかばっかなのが日本らしくて好きなんぬ ソ連の嗜好品が貧相なのでは？ってちょっと心配になるな…

227 19/08/31(土)10:56:25 No.619067728

>ソ連の嗜好品が貧相なのでは？ってちょっと心配になるな… ソ連の嗜好品は酒しかねーんぬ マジでなんもないんぬ

228 19/08/31(土)10:56:42 No.619067770

そんなベレンコ中尉に突破された北部方面隊の防空網はベレンコ以下なんぬ

229 19/08/31(土)10:56:42 No.619067771

重い鉄（ステンレス）を多く使いトランジスタでは無くガラスの真空管を使用しているのでその重量もかなりのもになっていてもはや戦闘機と呼んでいいのかも疑問で実際ソ連やインドなどでは戦闘機としてよりもSR-71のような高速偵察機として活躍する事になるのだがそれでもソ連は頑張ったという面が大きいのも事実

230 19/08/31(土)10:57:23 No.619067883

>中尉がきた時のエピソードが日本の技術に驚いたとか防空のもろさを笑ったとかじゃなく >日本の食べ物おいしいねんタバコおいしいねんとかばっかなのが日本らしくて好きなんぬ 亡命してすぐなあたりも含めて生活の落差が滲み出てる…

231 19/08/31(土)10:57:54 No.619067978

ソ連はエロ雑誌禁止だったんぬ ベレンコは日本でビニ本渡されて喜んだんぬ

232 19/08/31(土)10:57:57 No.619067988

>ヴォイテクはタバコを好んだけど吸うより食うほうが好きだったんぬ 毒じゃないの！？

233 19/08/31(土)10:58:01 No.619068010

重い素材を使ってそれだけ早く飛べたって事は エンジンが優れてたってこと？