虹裏img歴史資料館

1 19/08/30(金)21:33:07 No.618922665

なんで南下ルート取らなかったんだろう

2 19/08/30(金)21:35:49 No.618923698

山が険しすぎるよ…

3 19/08/30(金)21:36:04 No.618923798

>なんで南下ルート取らなかったんだろう ヒマラヤ山脈でゴミになるから

4 19/08/30(金)21:37:30 No.618924376

本人的には楽しい旅だったんかな

5 19/08/30(金)21:40:06 No.618925441

インドに軽々抜けてるようだけどカイバル峠もアホみたいな高地の難所だかんな！

6 19/08/30(金)21:42:42 No.618926387

陸路だと絶対にどこかで山越えないとダメなのか…

7 19/08/30(金)21:42:43 No.618926394

ガンダーラってすごい中心地みたいなイメージあったけどかなり辺境の地なのか

8 19/08/30(金)21:44:32 No.618927042

ガンダーラって本当に存在する地名だったんだ…

9 19/08/30(金)21:44:40 No.618927095

砂漠と山の北ルートか 安全度が現代と比べ物にならないくらいの南の海ルートか

10 19/08/30(金)21:45:48 No.618927486

ラサが山奥すぎる…

11 19/08/30(金)21:45:59 No.618927561

どこかにあるユートピア～ どうしたら行けるのだろうおーしえーてーほ～しい～

12 19/08/30(金)21:46:22 No.618927709

ガンダーラが目的地じゃなかったんだ…

13 19/08/30(金)21:49:03 No.618928800

バーミヤーンとバーミヤンは別物？

14 19/08/30(金)21:50:11 No.618929243

ガンダーラてそもそもインドじゃない…

15 19/08/30(金)21:50:19 No.618929283

漢の時代既にシルクロードが確立されてた上に唐の時代でも長江以南は 蛮族蔓延る光も差さん森が広がっていてその向こうのジャングルとか想像もつかん魔境で 要所にオアシス都市があり砂漠を超えれば文明があるとわかってる 河西回廊に行くのは至極まっとうと思われるが三蔵さんの寄り道具合は常軌を逸している

16 19/08/30(金)21:50:39 No.618929392

おのれ後醍醐！

17 19/08/30(金)21:51:02 No.618929587

インド入ってからは経典を貪るような動きしてんな 黒王様の進軍みたいだ

18 19/08/30(金)21:51:58 No.618930007

>三蔵さんの寄り道具合は常軌を逸している そんでもってインドで修行して書物持って帰ってきてるし行動力がおかしいよね…

19 19/08/30(金)21:52:23 No.618930164

良く知らんけど実在した方の三蔵さんも お供の人がいたのかしら

20 19/08/30(金)21:53:26 No.618930619

本当は離島の仏教関係の場所にも行きたかったけど断念したんだっけ？

21 19/08/30(金)21:54:09 No.618930881

この旅路で離島っつーと今のスリランカだろうか

22 19/08/30(金)21:54:28 No.618931036

パッラヴァまで回ってるのがガチ

23 19/08/30(金)21:56:16 No.618931766

あの時代のインドとかインフラやばかっただろうによくまあ行って帰ってこれたな…

24 19/08/30(金)21:58:21 No.618932658

倫理とか道徳なんて滅茶苦茶だったろうになぁ …そうでもないんだろうか

25 19/08/30(金)21:58:53 No.618932883

イスラム教がブームらしいから見てえ つって超遠回りしてカラチまで行く

26 19/08/30(金)22:00:22 No.618933477

中央アジア→インドってルート確立されてたのか？

27 19/08/30(金)22:01:18 No.618933882

三蔵法師が旅立った時はまだムハンマド生きてたしなかなかタイムリーな時期に行ってるな

28 19/08/30(金)22:01:44 No.618934070

>イスラム教がブームらしいから見てえ >つって超遠回りしてカラチまで行く ターバンマンが三蔵さんのちょうど先輩世代なのかなるほど

29 19/08/30(金)22:02:09 No.618934225

>あの時代のインドとかインフラやばかっただろうによくまあ行って帰ってこれたな… 名君のハルシャ・ヴァルダナが統一して学問ブームが起きてたので安定はしていたと思われる

30 19/08/30(金)22:02:54 No.618934525

猿豚カッパのお供でも居ないと無理な行程だわ

31 19/08/30(金)22:03:59 No.618935040

>中央アジア→インドってルート確立されてたのか？ 海路も陸路も余裕で

32 19/08/30(金)22:04:06 No.618935106

サラッと書かれてる500kmの目盛りの幅にビビる

33 19/08/30(金)22:05:07 No.618935582

シルクロード？

34 19/08/30(金)22:05:29 No.618935723

完全に全部徒歩ってわけでもないんかな

35 19/08/30(金)22:06:33 No.618936182

まあたまには馬か象くらい乗ったんじゃないか

36 19/08/30(金)22:06:38 No.618936209

インドの僧ってめちゃくちゃ歩くよね ガンジーの弟子みたいな人も確か何十年もインドを歩き続けた

37 19/08/30(金)22:07:06 No.618936404

>>中央アジア→インドってルート確立されてたのか？ >海路も陸路も余裕で 最初に切り開いたのはやっぱ交易目当ての商人とかだろうか すげえな昔の人

38 19/08/30(金)22:07:18 No.618936471

流石にチベットには行かなかった

39 19/08/30(金)22:07:45 No.618936693

マラッカ海峡ルートや雲南ビルマルートはまだ確立された無かったのかな 鄭和は前者でモンゴルは後者でいってたよね

40 19/08/30(金)22:08:39 No.618937090

シルクロードで東西を往復して交易する商人にとっては危険な日常の人生って感じだったんだろうけど 文化的というか文献残すくらいの人がそういう旅するって相当なレアイベントだったんかな マルコポーロの話があんなに盛り上がるんだし

41 19/08/30(金)22:09:35 No.618937428

そういや行ってないなチベット 興味なかったんだろうか

42 19/08/30(金)22:10:38 No.618937834

旧日本軍が負けたジンギスカン作戦ルートいいよね

43 19/08/30(金)22:10:55 No.618937934

日本の長距離旅行者だとペドロ岐部さんは記録が残らなかったのがホント惜しい

44 19/08/30(金)22:11:06 No.618937990

>なんで南下ルート取らなかったんだろう 巡礼を兼ねてたからだ 直行するなら海路がまだ楽だったようだが

45 19/08/30(金)22:11:31 No.618938107

幾ら路銀要るんだよこれまあ商売してたんだろうけど

46 19/08/30(金)22:12:06 No.618938342

>そういや行ってないなチベット >興味なかったんだろうか 三蔵さんの頃のチベットは小部族郡が纏められて初めて吐蕃という国家ができて ようやく中国やインドとかの文明と接触して仏教が入ってきた新興国だから あと低酸素と雪と氷で死ぬ

47 19/08/30(金)22:12:12 No.618938377

>すげえな昔の人 スレ画の上の方のルート経由した地中海まで出る交易路は紀元前にはすでにあったんじゃね？って話もあるくらいだしね イスカンダルだって頑張って軍隊連れてインドまで来たんだできらぁ

48 19/08/30(金)22:12:42 No.618938577

お金はどうしてたんだろう

49 19/08/30(金)22:13:14 No.618938826

>中央アジア→インドってルート確立されてたのか？ 見ての通りタクラマカン砂漠のオアシス国家経由でアフガンに出てカイバル峠抜けてインドに入る そのまま西に行ったトランスオクシアナは古代の通商の担い手だったソグド人のホームで古代マケドニアも進出してたので分かる通り人種や文明的にはヨーロッパとの最初の接点 あとこのルートじゃなくても北の匈奴の居たモンゴル高原は遮るものが何一つ無いハイウェイでテュルク系の北東アジア進出の通り道になったりモンゴル人のヨーロッパ進出の通り道になったり遊牧民だけ知る超ショートカットとして機能してた

50 19/08/30(金)22:13:16 No.618938843

お尋ね者だったのに耐えかねて夜兵舎の高楼に忍び込んで水かっぱらってたとか聞いた

51 19/08/30(金)22:13:18 No.618938854

水はともかくメシとか現地調達だろうしすごいバイタリティないとむりだよね あと言葉の壁も

52 19/08/30(金)22:14:55 No.618939495

プラハ行ったんだ………

53 19/08/30(金)22:14:55 No.618939504

ニヤって地名があってﾄ…！！ってなった

54 19/08/30(金)22:15:06 No.618939580

陸路っていうか徒歩で行く距離じゃないすぎる…

55 19/08/30(金)22:15:07 No.618939585

現代ですらこんな長旅するのって難易度高いのでは

56 19/08/30(金)22:15:13 No.618939635

現代の陸路だったらどういうルートになる？

57 19/08/30(金)22:15:35 No.618939783

晋の時代に行った人も行きは陸路だけど帰りは海路だったのに この人なんで陸路で往復してるの…

58 19/08/30(金)22:15:39 No.618939833

>プラハ行ったんだ……… あなた疲れているのよモルダウ

59 19/08/30(金)22:15:56 No.618939952

>プラハ行ったんだ……… ブーハーラーーーー！！！！

60 19/08/30(金)22:16:54 No.618940332

>日本の長距離旅行者だとペドロ岐部さんは記録が残らなかったのがホント惜しい すげぇなこの人ほとんど狂気の沙汰だわ 信仰ってなんなんだろう

61 19/08/30(金)22:16:56 No.618940342

>現代の陸路だったらどういうルートになる？ 政情とかがむしろネックになりそう カシミールはまだしもアフガニスタンは無理では…

62 19/08/30(金)22:16:57 No.618940350

チベットクソ立地過ぎません？

63 19/08/30(金)22:17:08 No.618940461

>陸路っていうか徒歩で行く距離じゃないすぎる 合計で地球1/4周くらいらしいな

64 19/08/30(金)22:17:17 No.618940509

>お金はどうしてたんだろう 僧侶なら恵んでくれないものか

65 19/08/30(金)22:18:00 No.618940810

海路じゃダメだったのかな

66 19/08/30(金)22:18:24 No.618940951

途中の寄り道でパトロンに金や飯の都合つけたり人足雇ってるから結構重要な寄り道

67 19/08/30(金)22:18:28 No.618940981

李世民に道教家の俺が仏教のために支援しなきゃならんのじゃ！！！！ と怒られて勝手に旅に出たから金もないしインドは愚か道中通る国への紹介状もないし 人徳が素晴らしかったのだろうか

68 19/08/30(金)22:18:46 No.618941111

西域南道の辺りって現時点でどういう地域なの？

69 19/08/30(金)22:19:00 No.618941241

>現代の陸路だったらどういうルートになる？ 長江上流からビルマの元レド公路のルートが確立されてるから西域の大回りは必要ない

70 19/08/30(金)22:19:28 No.618941432

当時なら海路より陸路の方が安全だったのかな

71 19/08/30(金)22:19:33 No.618941461

>お金はどうしてたんだろう 上の兵舎忍び込みの時は見つかって事情を話したら一宿一飯の歓迎して報告も秘密にしてくれたとかなんとか

72 19/08/30(金)22:20:12 No.618941755

>海路じゃダメだったのかな 将軍様 それでは自由に使える船と操舵者を用意してくだされ

73 19/08/30(金)22:20:25 No.618941862

ファミコンのスーパーモンキーはこのルートを忠実再現しているらしいな

74 19/08/30(金)22:20:27 No.618941867

中国からビルマ経由のインドは大戦中でも難儀したルートだし

75 19/08/30(金)22:20:37 No.618941930

海路安定は相当時代進まんとムリだろう… ちょろっと天気悪かったら一発成仏だぞ

76 19/08/30(金)22:20:52 No.618942021

>西域南道の辺りって現時点でどういう地域なの？ ウイグル自治区かな？中国政府とあんま仲良くなくて色々あるから外国人が行くのはそこそこデンジャー

77 19/08/30(金)22:22:07 No.618942436

>西域南道の辺りって現時点でどういう地域なの？ カシュガルまでは中国領新疆ウイグル自治区だ その西はキルギスかな

78 19/08/30(金)22:22:46 No.618942645

やっぱ三蔵法師ってガチムチ山男みたいなタイプだよなあ 夏目雅子もいいけど 凄いなあ

79 19/08/30(金)22:22:52 No.618942690

>ガンダーラてそもそもインドじゃない… 今のインドが確立するまでは大体北インドといえばバーミヤンからパンジャブのあたり！

80 19/08/30(金)22:23:27 No.618942909

>李世民に道教家の俺が仏教のために支援しなきゃならんのじゃ！！！！ でも帰ってきたら仏教は好きじゃないけど三蔵くんはすごい！ 国の金で寺立てて活動してもいいよ！と言う漢李世民 三蔵くんは調子に乗って仏教を国教にしてとわがままを言いまた怒られる

81 19/08/30(金)22:23:39 No.618942997

中央アジアいいよね…

82 19/08/30(金)22:24:20 No.618943292

>西域南道の辺りって現時点でどういう地域なの？ アングロサクソンではないけどインドヨーロッパ系の彫りの深い人達がいる 最近は西域開発だの同化政策で漢人もめっちゃ入植してるらしいけど基本的に遊牧民の暮らしてる場所

83 19/08/30(金)22:24:38 No.618943420

盗賊にさえ気をつければ補給が圧倒的に楽だからなこの時代の三蔵のとったルート

84 19/08/30(金)22:24:48 No.618943483

最近成都からビルマ北超えてインド行った人がいたけどまともな道はないし 独立したい少数民族のゲリラがうろうろしてるらしいから今でも普通の人は危ないんじゃないかな

85 19/08/30(金)22:26:28 No.618944100

今ちょうど印パ中で国境のモヤモヤしたあたりがきな臭くなってるんだっけ

86 19/08/30(金)22:26:48 No.618944218

インドと中国の隣接箇所は西も東もアレだからな…

87 19/08/30(金)22:28:04 No.618944838

アフガンの上あたりって言うとちょっと怖い