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19/08/30(金)11:22:51 ①サラエ... のスレッド詳細

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19/08/30(金)11:22:51 No.618793354

①サラエボ事件でオーストリア皇太子死亡 ②オーストリアが最後通牒を受諾しなかった為にセルビアに宣戦布告 ③セルビアに独立保障していたロシアが動員開始 ④オーストリアと同盟してるドイツが同じくロシアと同盟してるフランスに挟撃されるのを防ぐため両国に宣戦布告しシュリーフェン・プラン発動 ⑤ロシア・フランスと同盟しているイギリスがドイツによるベルギー中立侵犯が原因でドイツに宣戦布告 ⑥イギリスの同盟国の日本がイギリスの要請を受け連合国として参戦 ⑦オーストリア・ドイツと同盟していたイタリアだがオーストリアの未回収のイタリアを巡って仲が悪く連合国として参戦 ⑧ロシアと険悪なオスマントルコはイギリスに戦艦を接収された事もあってドイツ・オーストリアの中央同盟国陣営として参戦 ⑨ドイツの無制限潜水艦作戦のせいでアメリカが連合国として参戦

1 19/08/30(金)11:24:05 No.618793538

ドミノ倒しいいよね…

2 19/08/30(金)11:25:53 No.618793784

始まりから終わりまで本当ひどすぎる

3 19/08/30(金)11:26:56 No.618793925

オスマントルコに関してはイギリスが戦艦接収やめるかトルコを説得して金払うなりすれば良かったかもしれない トルコ敵に回したのは完全にイギリスの失敗

4 19/08/30(金)11:29:12 No.618794234

いいよね聞いたこともない国のために殺しあう兵士達

5 19/08/30(金)11:29:28 No.618794267

イギリス参戦は独立保障してたベルギー侵攻が契機じゃないっけ? 英露って当時今の米露並に仲悪いでしょ グレートゲームってやつ

6 19/08/30(金)11:30:05 No.618794354

どうして中立国に宣戦布告したんですか? どうしてほとんど要求飲んだのに開戦したんですか? どうして…

7 19/08/30(金)11:30:59 No.618794470

何度みても⑦のおめーなにやってんだ感 二度の大戦これでちゃっかり戦勝国に居やがる!

8 19/08/30(金)11:31:30 No.618794523

たしかに英露は日露戦争でも裏で謀略戦するくらいには仲悪い王族同士は親戚だから仲良しだった

9 19/08/30(金)11:33:29 No.618794776

>いいよね聞いたこともない国のために殺しあう兵士達 まあクリスマスまでには帰るよ

10 19/08/30(金)11:35:32 No.618795031

兵器の発達とそれに追いつかない戦略や戦術

11 19/08/30(金)11:36:48 No.618795193

現地だと引き金を引いた個人としては史上最悪のテロリストって評価と支配に一矢報いた英雄って二つの評価

12 19/08/30(金)11:39:06 No.618795506

イタリアおまえまじ

13 19/08/30(金)11:39:22 No.618795550

>どうして中立国に宣戦布告したんですか? 平地だし…ベルギー国王が我が国は道ではない国だ!ってこの時言ったけど第二次でも道になった

14 19/08/30(金)11:39:33 No.618795579

文字通り引き金引いたのが笑う 笑えない

15 19/08/30(金)11:40:52 No.618795728

ベルギーは便利だな…

16 19/08/30(金)11:41:26 No.618795811

ちょっとサンドイッチ食べて休憩…あ皇太子来た…撃つか

17 19/08/30(金)11:41:57 No.618795876

独立保証ってなんだいミル貝にも無かった

18 19/08/30(金)11:42:27 No.618795945

この時代の同盟っていうのは王族の血筋と国の歴史と経済と借金が絡み合って もうどうしようもない最後の時代だったから… 借金に関してはww2に思いっきり引き継がれたけど

19 19/08/30(金)11:42:55 No.618796017

でもね戦争不参加中立を謳いながらイギリスに武器卸してたアメリカも悪いんですよお前昔から誘い受けで相手ボコボコにしてくるよな

20 19/08/30(金)11:43:11 No.618796060

>どうして中立国に宣戦布告したんですか? >どうしてほとんど要求飲んだのに開戦したんですか? >どうして… この辺の時期だと誰が悪いかつったら国民が悪かった 引き返そうとしても開戦一色押せ押せになったらもう駄目よ

21 19/08/30(金)11:43:19 No.618796078

>独立保証ってなんだいミル貝にも無かった https://www.y-history.net/appendix/wh1201-059_1.html

22 19/08/30(金)11:43:21 No.618796082

>文字通り引き金引いたのが笑う 戦争する口実を探してたから遅かれ早かれこうなったんだな

23 19/08/30(金)11:44:13 No.618796201

>ベルギーは便利だな… 地図見たらわかるけどフランスがマジノ線作った所は山岳地帯なのにベルギー、オランダ、ルクセンブルクのある北ヨーロッパ平野はめちゃくちゃ通りやすい山もほとんどない平野だから騎兵や戦車も治りやすくて便利な道なんだよ…

24 19/08/30(金)11:46:20 No.618796496

>この辺の時期だと誰が悪いかつったら国民が悪かった >引き返そうとしても開戦一色押せ押せになったらもう駄目よ 王族同士は仲良しだからどうせ今回も王室外交でなぁなぁになるだろうと思ってたら王族がどうしようもないくらい酷くなった

25 19/08/30(金)11:46:21 No.618796499

まさか一発の銃弾のせいで欧州が火の海になるとは思うまい…

26 19/08/30(金)11:47:26 No.618796654

アメリカも口実探してただけで本音は共倒れされる前に終わらせたかっただけだよね

27 19/08/30(金)11:49:06 No.618796864

動員兵力だけみるとアメリカって第二次世界大戦と比べたらそこまで欧州に軍派遣してない

28 19/08/30(金)11:49:47 No.618796963

小モルトケが悪い

29 19/08/30(金)11:51:08 No.618797156

>動員兵力だけみるとアメリカって第二次世界大戦と比べたらそこまで欧州に軍派遣してない この頃はまだ常備軍もそれほど大量には保有してなかったんだっけ

30 19/08/30(金)11:51:26 No.618797195

労力の割に一番得したの日本なんじゃ無いかな…欧州に陸軍派遣してたらズルズルと長引いて絶対酷いことになった 結局シベリア出兵で国力疲弊させたけど

31 19/08/30(金)11:51:53 No.618797267

まあルシタニア号も軍需物資運んでてその秘密は割と最近まで隠してたんですけどね

32 19/08/30(金)11:52:50 No.618797394

よくわからないけどガバガバな2正面作戦を立案したドイツ軍人が悪いと思います

33 19/08/30(金)11:53:25 No.618797470

>でもね戦争不参加中立を謳いながらイギリスに武器卸してたアメリカも悪いんですよお前昔から誘い受けで相手ボコボコにしてくるよな イギリスどころかヨーロッパで飛んでた飛行機の部品は殆どアメリカ製やで

34 19/08/30(金)11:55:42 No.618797765

ルシタニア号はアメリカも大概だけどドイツもメキシコにアメリカ参戦したらメキシコ参戦してねとか密約してたって聞いた

35 19/08/30(金)11:56:00 No.618797794

>イギリスどころかヨーロッパで飛んでた飛行機の部品は殆どアメリカ製やで 当時のアメリカは今の中国みたいに世界の工場だったからな

36 19/08/30(金)11:56:24 No.618797847

アメリカの新聞にも散々イギリス籍の船は誰が乗ってようと沈めるからな!って広告出しまくったのに信じないアメリカ人が海の藻屑になって逆ギレとかあからさますぎる

37 19/08/30(金)11:56:33 No.618797867

ベルギーに宣戦布告しないで西部戦線は守備に徹してれば良い感じに終われたんじゃね

38 19/08/30(金)11:57:10 No.618797946

>アメリカの新聞にも散々イギリス籍の船は誰が乗ってようと沈めるからな!って広告出しまくったのに信じないアメリカ人が海の藻屑になって逆ギレとかあからさますぎる あとイギリスがルシタニア号で子供犠牲になったと煽りまくった

39 19/08/30(金)11:57:22 [ヴィルヘルム2世] No.618797977

ねえ…準備してるとこ悪いんだけどこれフランス関係なくない?

40 19/08/30(金)11:57:42 No.618798027

セルビア人は情が深いけどキレると凄まじいクソコテになるって聞いた

41 19/08/30(金)11:58:32 No.618798135

>アメリカの新聞にも散々イギリス籍の船は誰が乗ってようと沈めるからな!って広告出しまくったのに信じないアメリカ人が海の藻屑になって逆ギレとかあからさますぎる いや流石に自国民ころころされてキレない国なんて人命が小銭レベルの日本くらいだよ…

42 19/08/30(金)11:58:51 No.618798176

ベルギーは通り道だって?オランダもだけど今回は見逃してやるよ!からのフランス侵攻で鉄道輸送が三日で破綻するドイツ軍 オランダも踏み潰せばよかったかって?更に六箇軍がイギリス海峡にくぎ付けになって正面兵力減るわ戦線が延長するわ補給負荷増大するわするけど結局大パルチザン祭りで鉄道網ズタズタに破壊されるだろうけど工作部隊はフランスにしか送りませんよするから侵攻したその日に兵站が途絶えますがいいですか?

43 19/08/30(金)11:59:09 No.618798217

>いや流石に自国民ころころされてキレない国なんて人命が小銭レベルの日本くらいだよ… シベリア出兵の時にキレまくったぞ日本

44 19/08/30(金)11:59:49 No.618798304

第一次は原因解るけど第二次は原因がよく解らん…

45 19/08/30(金)12:00:04 No.618798330

>いや流石に自国民ころころされてキレない国なんて人命が小銭レベルの日本くらいだよ… 小銭で日本人買ったことあるの?

46 19/08/30(金)12:00:41 No.618798402

上手いこと言おうとしてずっこけてるね

47 19/08/30(金)12:01:24 No.618798501

>小銭で日本人買ったことあるの? 政府が一銭五厘で買い取ってたよ

48 19/08/30(金)12:01:52 No.618798558

>第一次は原因解るけど第二次は原因がよく解らん… フランスが第一次世界大戦でドイツに賠償金払えって言いすぎてドイツがファシスト政権になった でもイギリスなんかは第一次世界大戦のトラウマもあるから戦いたく無いしドイツが怒るのも仕方ないってある程度譲歩した 何度も譲歩したけど流石にポーランドを攻めてイギリスはキレた

49 19/08/30(金)12:02:35 No.618798651

>トルコ敵に回したのは完全にイギリスの失敗 でもクソ雑魚ですよ

50 19/08/30(金)12:03:02 No.618798704

国境にありったけの軍隊集めて恫喝外交はやりすぎたネ

51 19/08/30(金)12:03:30 No.618798764

>でもクソ雑魚ですよ クソ雑魚相手に戦線膠着してたイギリスもクソ雑魚じゃん WW1クソ雑魚しかいなくなっちまう

52 19/08/30(金)12:03:40 No.618798787

>でもクソ雑魚ですよ ガリポリの戦いなんかで何人死んだと…

53 19/08/30(金)12:03:42 No.618798791

日本は漁夫の利を得たように見えて その後の歴史を見るとドイツに並ぶ一番の負け組だった ww1のあとの国際会議でアメリカが同盟があるから世界停戦が起きたので同盟はやめよう と呼びかけ日英同盟を廃棄させられた 結果は太平洋戦争での滅亡

54 19/08/30(金)12:04:27 No.618798892

シュリーフェンプランいる?

55 19/08/30(金)12:04:43 No.618798934

死にすぎてフランスの人口バランスが崩れた…

56 19/08/30(金)12:04:56 No.618798958

>フランスが第一次世界大戦でドイツに賠償金払えって言いすぎて 普仏戦争の頃は十万発くらいしか撃ってない大砲弾が第一次大戦では億単位になってるし勝ったフランスもボロボロだからな…

57 19/08/30(金)12:05:23 No.618799021

>シュリーフェンプランいる? だって背中から刺されたら怖いし…

58 19/08/30(金)12:05:40 No.618799064

>シュリーフェンプランいる? もうお互いに疑心暗鬼になってたから仕方ないよ

59 19/08/30(金)12:06:17 No.618799168

>何度も譲歩したけど流石にポーランドを攻めてイギリスはキレた ドイツと仲良くポーランドを攻め滅ぼしたソ連が即独ソ戦はじめてよくわからない… 欧州情勢は複雑怪奇…

60 19/08/30(金)12:07:18 No.618799310

フランスもボロボロでドイツに賠償金吹っかけた挙句ドイツの工業地帯を無理やり襲って占領してアメリカとかイギリスからやり過ぎだと怒られてドイツが対仏感情悪化とかフランスが完全なる被害者ってわけでも無い第二次世界大戦

61 19/08/30(金)12:07:21 No.618799320

ww2は民族イデオロギーによる戦争だから

62 19/08/30(金)12:08:19 No.618799472

>シュリーフェンプランいる? 苦肉の策だったのよね 制定したシェリーフェンは政府が無能で外交で敵を一対一にできないと理解していた だから2面作戦をどうするかで戦術を考えざる得なかった

63 19/08/30(金)12:08:39 No.618799521

大量殺戮を引き起こした悪魔の発明品鉄道

64 19/08/30(金)12:09:04 No.618799581

どさくさに紛れてイタリア裏切ってない?

65 19/08/30(金)12:09:09 No.618799593

>フランスが第一次世界大戦でドイツに賠償金払えって言いすぎて これあるから未だに欧米じゃww2の責任ってほぼフランスにあるよねって言われてる

66 19/08/30(金)12:09:12 No.618799604

>死にすぎてフランスの人口バランスが崩れた… なのででっかい要塞ドイツとの国境に作ってドイツに備えるね… ドイツ軍ベルギー道路にして無視しやがった

67 19/08/30(金)12:09:16 No.618799617

日本にとっては欧州のゴタゴタに便乗して儲かったお得な戦争

68 19/08/30(金)12:09:17 No.618799620

日本ではこうしてユーハイムが出来上がったのか…

69 19/08/30(金)12:09:31 No.618799661

北部フランス踏み荒らされた上に一世代食いつぶされたんだからフランスが怒るのも無理ないよ

70 19/08/30(金)12:09:42 No.618799691

騎兵がゴミになった戦争だっけ

71 19/08/30(金)12:09:59 No.618799727

これ中国は高みの見物してたの?

72 19/08/30(金)12:10:06 No.618799750

日本が他国に占領されるifストーリーはちょいちょい見かけるけどアメリカと肩並べて戦うifは見たことないのでどうなったかなとかはたまに思う

73 19/08/30(金)12:10:16 No.618799778

>北部フランス踏み荒らされた上に一世代食いつぶされたんだからフランスが怒るのも無理ないよ その台詞フランスに植民地にされた国にも言えますかね

74 19/08/30(金)12:10:25 No.618799793

ヒトラーも政権取る前はクルップとかドイツの軍需産業をボロクソに批判してたし軍事費インフレがひどい

75 19/08/30(金)12:10:41 No.618799844

>騎兵がゴミになった戦争だっけ 塹壕戦の始まりだけどこの頃はまだ騎兵も戦果あげてるよ 第二次世界大戦だと完全にダメになったけど日中戦争なんかだと活躍してる

76 19/08/30(金)12:10:46 No.618799858

第一次と第二次で欧州の人口ピラミッドがとんでもないことに…

77 19/08/30(金)12:10:51 No.618799874

>これ中国は高みの見物してたの? いつも通り日本に恫喝されていた

78 19/08/30(金)12:11:07 No.618799908

>騎兵がゴミになった戦争だっけ これどころか銃の普及以来ずっとゴミだと思う

79 19/08/30(金)12:11:11 No.618799925

>これ中国は高みの見物してたの? 内戦でそれどころじゃ無い

80 19/08/30(金)12:11:18 No.618799941

フランス今でも鉛と毒ガスの残留物で汚染されまくってる土地があるらしいな

81 19/08/30(金)12:11:22 No.618799952

中国は国内の混乱で世界どころじゃ無い

82 19/08/30(金)12:11:25 No.618799962

>これ中国は高みの見物してたの? どさくさに紛れて日本側が突きつけた21箇条要求を袁世凱が飲んでしまったので後で大騒ぎになる どちらかというと被害者?では?

83 19/08/30(金)12:11:51 No.618800026

この頃の中国は軍閥が各地に乱立してた群雄割拠の戦国時代だ

84 19/08/30(金)12:12:04 No.618800062

戦争に正義も理由もない…あるのは打算だけだ

85 19/08/30(金)12:12:07 No.618800068

>>これ中国は高みの見物してたの? >どさくさに紛れて日本側が突きつけた21箇条要求を袁世凱が飲んでしまったので後で大騒ぎになる >どちらかというと被害者?では? そんなことしてるからアメリカと対立した

86 19/08/30(金)12:12:10 No.618800077

>>騎兵がゴミになった戦争だっけ >これどころか銃の普及以来ずっとゴミだと思う というか長弓やクロスボウが戦場に普及した時点でオワコンだ騎兵は

87 19/08/30(金)12:12:42 No.618800174

ガリポリは元々困難かつこの規模じゃ史上初の上陸戦に命令無視やら悪天候やらが重なりに重なってこれは…

88 19/08/30(金)12:13:03 No.618800231

>塹壕戦の始まりだけどこの頃はまだ騎兵も戦果あげてるよ なんか攻撃のたびに全滅レベルの損害受けてますけど...

89 19/08/30(金)12:13:05 No.618800232

ロシア戦線で兵力差で負けてて増援要請出してたけど増援くる前に押し返してる…

90 19/08/30(金)12:13:13 No.618800258

騎士と騎兵を混同してないか

91 19/08/30(金)12:13:15 No.618800267

イギリスは植民地のインドから ドイツ・フランス国境にインド兵を送り込んだが 寒さ耐性がなく役に立たなかった

92 19/08/30(金)12:13:42 No.618800338

>というか長弓やクロスボウが戦場に普及した時点でオワコンだ騎兵は どこの世界線の話だ

93 19/08/30(金)12:13:47 No.618800352

ケマルってあいつマジなんなん…

94 19/08/30(金)12:13:53 No.618800363

>いつも通り日本に恫喝されていた パリ講和会議でまで日本のアヘン密輸が問題になったりやりたい放題

95 19/08/30(金)12:14:47 No.618800526

>イギリスは植民地のインドから >ドイツ・フランス国境にインド兵を送り込んだが >寒さ耐性がなく役に立たなかった しかもアフリカから連れてきた黒人兵と一緒に銃後で略奪やってたから嫌われまくり

96 19/08/30(金)12:15:39 No.618800684

ナポレオンあたりは銃も大砲もあったけど騎兵全盛じゃなかったか

97 19/08/30(金)12:15:45 No.618800696

>なんか攻撃のたびに全滅レベルの損害受けてますけど... 一応メインじゃなくて補助役てしては戦果は挙げられるけど毎回鍛えた馬が死にまくるから費用対効果が悪すぎて…

98 19/08/30(金)12:15:49 No.618800709

銃砲と騎兵が併用されるヨーロッパ・中東の戦争を知らないのか…

99 19/08/30(金)12:16:17 No.618800797

>ナポレオンあたりは銃も大砲もあったけど騎兵全盛じゃなかったか 自動車がないんだから 高速移動できる騎兵が役に立たないわけがない

100 19/08/30(金)12:16:33 No.618800844

>ナポレオンあたりは銃も大砲もあったけど騎兵全盛じゃなかったか 戦列歩兵の最盛期だよ

101 19/08/30(金)12:16:43 No.618800873

植民地でやりたい放題やってきた挙げ句に戦争やるから命賭けろって連れてきてもやる気出るわけないじゃん

102 19/08/30(金)12:17:20 No.618800996

騎兵はポーランドがww2まで使って戦車に突撃してたし

103 19/08/30(金)12:17:29 No.618801029

>ナポレオンあたりは銃も大砲もあったけど騎兵全盛じゃなかったか 歩兵砲兵騎兵を効率よく使う軍が強いって感じだよねどれかを切り捨てていいものじゃ無い

104 19/08/30(金)12:18:14 No.618801153

歴史映画とか見てりゃ歩兵と騎兵と銃が混在してる場面目にすると思うけどね

105 19/08/30(金)12:18:24 No.618801180

機関銃と鉄条網が現れるまでは騎兵とか戦列歩兵で方陣組んでギリよ 軍靴のヴァルツァーで読んだから知ってる

106 19/08/30(金)12:18:27 No.618801190

>植民地でやりたい放題やってきた挙げ句に戦争やるから命賭けろって連れてきてもやる気出るわけないじゃん でも頑張ってくれたら独立させてやる(させない)

107 19/08/30(金)12:18:55 No.618801275

>植民地でやりたい放題やってきた挙げ句に戦争やるから命賭けろって連れてきてもやる気出るわけないじゃん WW2の英インド人部隊は北アフリカやらでかなり頑張ってない?

108 19/08/30(金)12:19:08 No.618801317

>騎兵はポーランドがww2まで使って戦車に突撃してたし それって本当なのかな?治安維持や後方撹乱で活躍したとも聞いた

109 19/08/30(金)12:19:16 No.618801343

>歴史映画とか見てりゃ歩兵と騎兵と銃が混在してる場面目にすると思うけどね ああいうのって映画的表現じゃなかったのか

110 19/08/30(金)12:19:22 No.618801354

セガサターンで初めて鋼鉄の戦嵐やった時に 戦車やらと一緒に騎兵が居てこんな時代でもまだ居たんだ… って思ったな

111 19/08/30(金)12:19:27 No.618801376

最初に死んだ皇太子が一番悪いのでは?

112 19/08/30(金)12:19:30 No.618801390

なんだかんだで騎兵の機動力はバカにならんからな

113 19/08/30(金)12:20:21 No.618801547

>最初に死んだ皇太子が一番悪いのでは? 最初は暗殺失敗したんだよ…そしたら犯人が飯食ってもう帰るかーとしたら偶々もう一度皇太子みつけてよし!殺すか!した 成功した

114 19/08/30(金)12:20:47 No.618801623

やはり多民族国家は悪 民族自決しなくては

115 19/08/30(金)12:20:52 No.618801640

イメージと違って実際のポーランド侵攻時でさえ 槍騎兵がかなり善戦してドイツ歩兵を蹴散らして予定よりかなり侵攻を遅らせてる

116 19/08/30(金)12:20:57 No.618801655

>ああいうのって映画的表現じゃなかったのか 見よう! 映画表現抜きで戦場再現したワーテルロー!

117 19/08/30(金)12:21:19 No.618801728

>>歴史映画とか見てりゃ歩兵と騎兵と銃が混在してる場面目にすると思うけどね >ああいうのって映画的表現じゃなかったのか ww1にリアル参戦した兵士が書いた「西部戦線異状なし」に ラッパ吹きながら騎兵が走ってきて機関銃で蜂の巣にしてやったとか書いてあったから 戦争初期は旧体制の軍制だったみたいね

118 19/08/30(金)12:21:25 No.618801748

>イメージと違って実際のポーランド侵攻時でさえ >槍騎兵がかなり善戦してドイツ歩兵を蹴散らして予定よりかなり侵攻を遅らせてる 流石フサリアの国…

119 19/08/30(金)12:21:28 No.618801757

三兵戦術もあるんだし騎兵と銃は共存するでしょ

120 19/08/30(金)12:21:30 No.618801762

>最初に死んだ皇太子が一番悪いのでは? あんなに危険だって言ったのに…

121 19/08/30(金)12:22:38 No.618801970

なんで最初に襲われたときにさっさと帰らないんだよ!

122 19/08/30(金)12:22:58 No.618802037

セルビアもセルビアで殆ど属国になれって要求大体うけいれてるんだけど皇太子殺されたオーストリアは全部要求飲み込めやゴラァ!した

123 19/08/30(金)12:23:09 No.618802070

旧態依然とした戦法相手に機関銃での十字砲火が大虐殺起こしたのがWW1の泥沼の始まりだからな…

124 19/08/30(金)12:23:17 No.618802100

まあでも暗殺を恐れてたら友好のための訪問もできないし…

125 19/08/30(金)12:23:21 No.618802111

騎兵は何より士気アホみたいに高いから機関銃でもなきゃ止められない

126 19/08/30(金)12:23:21 No.618802112

西部戦線以外ほとんど話題にならないよね 地中海やバルカン半島はどんな感じだったの

127 19/08/30(金)12:23:29 No.618802140

なんかの映画で防弾アーマー(防弾性能はない)着た兵士が機関銃でバタバタ死ぬシーンがあった気がする

128 19/08/30(金)12:23:50 No.618802205

日露戦争で機関銃に突撃はヤバいことになると判明してたし南北戦争の時点で白人同士でも持ち出されてたのにさあ...

129 19/08/30(金)12:24:09 No.618802267

一回の戦闘の死者数が桁違いな時代

130 19/08/30(金)12:24:40 No.618802375

逆だよ 機関銃がヤバい事みんな知ってたから塹壕掘り始めて突破口が無くなり無謀な突撃を試みるしかなくなったんだ

131 19/08/30(金)12:24:46 No.618802398

フサリアって異常に強いよね

132 19/08/30(金)12:25:17 No.618802505

騒動の間にある国は酷いことになる なった…

133 19/08/30(金)12:25:30 No.618802547

バルカン半島なんていかにも火がつきそうな名前にするのが悪い

134 19/08/30(金)12:25:31 No.618802551

WW1に至る経緯は歴史の勉強もあるが頭の体操とか国同士の繋がりを学ぶ意味でも義務教育でもっと教えて置いた方が良いと思う

135 19/08/30(金)12:25:37 No.618802568

優秀な新兵器沢山出たせいで対策とれずに突っ込むから死にまくる

136 19/08/30(金)12:26:00 No.618802651

>日露戦争で機関銃に突撃はヤバいことになると判明してたし南北戦争の時点で白人同士でも持ち出されてたのにさあ... 日露の結果みてこの最悪の結果でこの損害ならいけるな!って踏んだんだ 最悪じゃなかったむしろよくあの損害で済んだレベルだった

137 19/08/30(金)12:26:14 No.618802688

でもWW2の頃でもバグパイプおじさんみたいなのいたし…

138 19/08/30(金)12:26:56 No.618802815

南北戦争の時点ではすぐに撃てなくなるし目立つマトになる欠陥兵器だし…

139 19/08/30(金)12:26:58 No.618802823

何よりも毒ガスが正気の沙汰じゃないと思う

140 19/08/30(金)12:26:59 No.618802830

WW1にアメリカが参戦したばかりの頃も ベテラン欧州兵があいつらバカだろ…って思う旧来の戦法でガンガンミンチにされてたみたいだけど あんまり教訓って残らない物なんだろうて

141 19/08/30(金)12:27:41 No.618802969

用兵する側が学んでないと意味ないからな

142 19/08/30(金)12:27:52 No.618803003

機関銃に突撃したら中隊全滅したみたいなそういう結果は 軍の上層部はその実際の結果を聞くまでは認識しないものだと思う 会社組織でも上層部は現場のことなんか知らないみたいなものだろう

143 19/08/30(金)12:27:54 No.618803012

情報の伝播力が今と違うから直近の戦争で起こった事も知らない人が出ちゃう

144 19/08/30(金)12:28:19 No.618803095

マスタードガスとかよく思い付いたな…

145 19/08/30(金)12:28:28 No.618803123

ドイツはすげぇな…

146 19/08/30(金)12:28:44 No.618803167

今と違って遠く離れた土地での情報がそう簡単に共有されるわけもなく…

147 19/08/30(金)12:28:52 No.618803188

1君主制批判やめろ 2過激派民族主義者の組織潰せ 3教育現場でこっちを煽るな 4プロパガンダ行なった人間のリスト作ったから全員クビにしろ 5過激派組織鎮圧のためにこっちの人間入れるぞ 6今回の暗殺事件の件は裁判に介入させろ 7こっちがテロリストだと思った人間二人逮捕しろ 8武器と爆発物の違法売買の流通取り締まれ 9今回の件について陳述書あつめろ 10以上の件について毎回正直に報告書渡せ、あと1ヶ月以内に全部回答しろ ってセルビアにオーストリアはいいだしてセルビアも5と6以外は全部受け入れたんだけど、オーストリアは全部じゃないと無理と言って動員開始した

148 19/08/30(金)12:28:55 No.618803202

WW1で死者数があの程度で済んだのはひとえに科学技術がまだまだ未発達だったからだと思う 核や大型爆撃機やサリンガスあったら迷いなく使ってただろう…

149 19/08/30(金)12:28:59 No.618803220

日露の被害は欧米的には許容範囲だったから同じ方法が安牌な筈だった ちょっと何もかも規模がデカすぎた

150 19/08/30(金)12:29:27 No.618803310

>情報の伝播力が今と違うから直近の戦争で起こった事も知らない人が出ちゃう 今は現場の状況に合わせて柔軟に体制や戦術を変えられるの?

151 19/08/30(金)12:30:02 No.618803428

こういうスレだとまさはるはダメマンが湧いてこないのは面白いわ

152 19/08/30(金)12:30:07 No.618803445

悪路だと自動車より馬のほうがまだ動けるからな...

153 19/08/30(金)12:30:54 No.618803613

まぁ毒ガスなんて風向き次第で使えなくなるクソ兵器だから対策しなくてもいいだろう

154 19/08/30(金)12:30:55 No.618803619

歴史の話しかしてないだろう

155 19/08/30(金)12:31:22 No.618803707

>今は現場の状況に合わせて柔軟に体制や戦術を変えられるの? できないと兵が死んじゃう… なので情報戦をめっちゃやる

156 19/08/30(金)12:31:22 No.618803714

>こういうスレだとまさはるはダメマンが湧いてこないのは面白いわ あいつら結局百合レズが叩かれないように政治をスケープゴートにしてるだけだし

157 19/08/30(金)12:31:24 No.618803723

変な線引きだ

158 19/08/30(金)12:31:40 No.618803780

毒ガスって現代戦でもむちゃくちゃ有用そうに見えるけど なんか使用率低いよね

159 19/08/30(金)12:31:57 No.618803843

お馬さんに重いもの運んでもらうとかもあったし お馬さんは戦場からなかなか居なくならない

160 19/08/30(金)12:32:01 No.618803855

>毒ガスって現代戦でもむちゃくちゃ有用そうに見えるけど >なんか使用率低いよね 国際条約で禁止だよぅ!

161 19/08/30(金)12:32:23 No.618803944

>毒ガスって現代戦でもむちゃくちゃ有用そうに見えるけど >なんか使用率低いよね 風向き変わったらこっちが死ぬから

162 19/08/30(金)12:32:27 No.618803958

>毒ガスって現代戦でもむちゃくちゃ有用そうに見えるけど なんか使用率低いよね 世界から袋叩きにあうし…あと地下鉄サリン事件のせいでテロの方が有効だと世界的に証明されたそうな

163 19/08/30(金)12:32:36 No.618803994

56はモロ内政干渉だよあなぁ…

164 19/08/30(金)12:33:03 No.618804084

日露の結果自体は各国収集してたし機関銃怖いって結論になったから機関銃陣地相手に大量に人員配置して突っ込んでぶっ壊そうとしたんだ 結果機関銃がベストで活きる形になってしまった

165 19/08/30(金)12:33:25 No.618804173

大軍で突撃すれば勝てるから小細工なんていりませんよ

166 19/08/30(金)12:33:27 No.618804187

歴史の話でまさはる言い出す方がおかしいし そもそも無関係な話でまさはるダメマン言い出して普通のまさはるへの指摘がおかしいみたいな印象操作してるのもおかしい

167 19/08/30(金)12:33:28 No.618804189

実際WW1で酷い目に伍長が絶許するやつだもんな毒ガス

168 19/08/30(金)12:33:31 No.618804197

同じ方法で簡単に返されるのを有用って言われてもな…

169 19/08/30(金)12:33:49 No.618804271

>国際条約で禁止だよぅ! まあ今は国対組織が多いからテロで使われちゃうんだけどね…

170 19/08/30(金)12:33:55 No.618804294

当時はガスまいて攻め込んだら味方がガスで死ぬ 味方兵士がマスクの装着方法知らなかったり…

171 19/08/30(金)12:34:00 No.618804305

日露はなんで被害抑えられたの?いや被害は出てるんだけど

172 19/08/30(金)12:34:04 No.618804321

使うか否かで戦後の扱いが変わるからな あのアメリカでさえ枯葉剤散布のことを今でも突かれるからな

173 19/08/30(金)12:34:09 No.618804341

死体とウンコとキチガイになった戦友に囲まれて塹壕に籠もってて ちょっと頭出たらミンチにされて ガスは流れてくるし 空から爆撃されるし 手持ち武器ではどうにもならん鉄の塊が来るし あれ…俺がガキの頃に聞いてた英雄の話では馬に乗って名誉ある突撃があって大砲があってそれで…おかしいな俺今何やってんだろ…戦争ってこんなんだったけ? ってなってた手記とか見ると急激な変化に対応出来た奴すごいなって思う

174 19/08/30(金)12:34:24 No.618804406

>56はモロ内政干渉だよあなぁ… それでも一部保留で5.6もある程度は受け入れる予定だったんだよ国力も違い過ぎるし今回の件に関してはセルビアというかセルビア人の犯人が100%悪いから それでもオーストリアも王族殺しなんて前代未聞の事が起きたから後に引けない

175 19/08/30(金)12:34:31 No.618804440

>国際条約で禁止だよぅ! 致死率高いやつはダメだけど 失明させるだけとかの人道的な毒ガスなら…

176 19/08/30(金)12:34:55 No.618804531

>日露はなんで被害抑えられたの?いや被害は出てるんだけど 機関銃の数が少なかった

177 19/08/30(金)12:34:55 No.618804532

>なんかの映画で防弾アーマー(防弾性能はない)着た兵士が機関銃でバタバタ死ぬシーンがあった気がする Uomini controかな https://www.youtube.com/watch?v=y5FPHZmmN9I

178 19/08/30(金)12:34:57 No.618804540

騎兵が完全に使われなくなったのは塹壕と鉄条網とを使った機関銃陣地からじゃねえかな… それまでは割と使われてたし戦果もあげてたんだ

179 19/08/30(金)12:35:00 No.618804545

>ってセルビアにオーストリアはいいだしてセルビアも5と6以外は全部受け入れたんだけど、オーストリアは全部じゃないと無理と言って動員開始した 警察権と裁判権だけは譲れないってわかった上で要求したからね まあ結果オーストリア帝国は解体されたんだけど…

180 19/08/30(金)12:35:01 No.618804549

政治体制や国民感情等けっこうな率でまさはるが関わりますが歴史なので関係ありません

181 19/08/30(金)12:35:01 No.618804551

>日露はなんで被害抑えられたの?いや被害は出てるんだけど 西部戦線と比べたら遥かに小規模だし あっちはアルプスからイギリス海峡まで全て要塞化されて迂回すら不可能になってた

182 19/08/30(金)12:35:09 No.618804582

毒ガス開発と改良と実験続けたら嫁が自殺したでござるの巻

183 19/08/30(金)12:35:34 No.618804680

>ってなってた手記とか見ると急激な変化に対応出来た奴すごいなって思う 今と違って戦争への憧憬が生きてた頃だったのか

184 19/08/30(金)12:35:39 No.618804703

>日露はなんで被害抑えられたの?いや被害は出てるんだけど 被害は凄いけど中国地域で少しだけ戦っただけだから…第一次世界大戦だと欧州のイギリス以外の地域は全部戦場になった

185 19/08/30(金)12:35:44 No.618804726

>日露はなんで被害抑えられたの?いや被害は出てるんだけど 射線通りまくりの平地ではなかったから それでも滅茶苦茶な数死んでる

186 19/08/30(金)12:35:46 No.618804731

もしかして現代は一番平和な戦争してる時代なのか

187 19/08/30(金)12:35:52 No.618804760

>失明させるだけとかの人道的な毒ガスなら… 人道的ってなんだっけ…

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