虹裏img歴史資料館

1 19/08/29(木)12:05:51 No.618568031

立太子ボタンが実在するのか

2 19/08/29(木)12:07:38 No.618568365

熊沢天皇みたいな感じ？

3 19/08/29(木)12:08:16 No.618568490

血筋は本物だから南朝みたいな感じじゃないか

4 19/08/29(木)12:08:45 No.618568593

ぬ なぜカルリスタ派が存在するのかというとフェルナンド7世というお馬鹿で有名なスペイン王がサリカ法典と呼ばれるスペインの王位継承者を定める為に作られた法令を無視して王位継承権が無かった娘に王位を継がせたからなんぬ 本来なら王位に就く筈だったフェルナンド7世の弟のカルロス5世がブチ切れて内戦になったんぬ 今でもずーっと争っているんぬ

5 19/08/29(木)12:10:10 No.618568849

ぬ この内戦をスペイン継承戦争というんぬ ナポレオン戦争からまだ15年しか経っていないのに再び大規模な内戦になったせいでスペインは完全に死んだんぬ

6 19/08/29(木)12:11:13 No.618569037

我が子可愛さに無理に継承させて国を衰退させる王様多すぎる

7 19/08/29(木)12:12:11 No.618569213

ぬ ちなみにカルリスタ派の王位請求者を支持しているのがカタルーニャ自治政府なんぬ カルリスタ派の初代であるカルロス5世がスペイン継承戦争時に自分が王位継承したらカタルーニャの独立を認めると言っていたからなんぬ 今でもカルリスタ派は王位についたらカタルーニャを独立させると言っているんぬ

8 19/08/29(木)12:12:43 No.618569311

カタルーニャ独立の話はどうなったん

9 19/08/29(木)12:12:50 No.618569340

我が子は可愛いから…

10 19/08/29(木)12:13:09 No.618569401

>今でもカルリスタ派は王位についたらカタルーニャを独立させると言っているんぬ ああそれであんなにめんどいことに…

11 19/08/29(木)12:14:41 No.618569711

ぬ フェルナンド7世の後を継いだイザベル2世も控えめに言ってクソバカだったんぬ 対してカルロス5世はなかなかの名君だったんぬ なので今でもカルリスタ派の支持者は多いんぬ

12 19/08/29(木)12:15:04 No.618569786

フランスのカペー朝の頃から基本は男系オンリーやぞ！絶やすな！って法律定めてるのにスペイン王はさぁ…

13 19/08/29(木)12:16:19 No.618570051

ぬ カルリスタ派は教会や農民の支持者が多いんぬ 政治思想は神権政治寄りなんぬ

14 19/08/29(木)12:16:28 No.618570071

ジャコバイト派みたいなもんか

15 19/08/29(木)12:16:59 No.618570167

両統迭立というナイスな解決法があるぞ

16 19/08/29(木)12:19:16 No.618570657

ぬ 現在のスペイン王家は王位に返り咲いてからまだ44年ほどなんぬ 今の王家が復活する時に時の首相がカルリスタ派の支持者に暗殺されたりかなり荒れたんぬ

17 19/08/29(木)12:21:49 No.618571206

フアン・カルリスタっていう前の王様であるフアン・カルロス支持層はいっぱい居たんだよ そのフアン・カルロスが退位して次の王様（フェリペ6世）は政治に介入しまくって 自治州の存在自体を無くそうとしたり国民批判をして王室の権威が失墜した

18 19/08/29(木)12:22:42 No.618571376

なんでカルリスタ派に担がれる血筋を根絶やしにしなかったんぬ？ 天に二つの太陽は要らないんぬ

19 19/08/29(木)12:22:52 No.618571422

ぬ ちなみにバスク自治州は現王家支持なんぬ カルリスタ派がバスクを拠点にテロ活動繰り返したせいなんぬ

20 19/08/29(木)12:23:24 No.618571531

>なんでカルリスタ派に担がれる血筋を根絶やしにしなかったんぬ？ >天に二つの太陽は要らないんぬ フェルナンド7世がクソバカだったからで大体終わりなんぬ

21 19/08/29(木)12:23:43 No.618571616

>ぬ >ちなみにバスク自治州は現王家支持なんぬ >カルリスタ派がバスクを拠点にテロ活動繰り返したせいなんぬ クソ迷惑過ぎるんぬ・・・

22 19/08/29(木)12:24:20 No.618571747

ぬ バスクも独立派がテロやっているのでカルリスタ派とテロの犯人を押し付けあったりするんぬ

23 19/08/29(木)12:24:54 No.618571866

スペイン王国を形成する最大勢力のカスティーリャが女王可でアラゴンと連合したときの女王がイサベル1世でレオン女王も兼ねていたからね...

24 19/08/29(木)12:26:33 No.618572227

スペインめっちゃ治安悪いのと関係あるんだね

25 19/08/29(木)12:26:36 No.618572239

軽い気持ちだったんだろうけどまさか今の時代まで引き継がれるとは思うまい

26 19/08/29(木)12:26:49 No.618572279

ぬ 現在のカルリスタ派の王位継承者はスペイン、カスティーリャ、レオン、アラゴン、両シチリア、エルサレム、ナバラ、グラナダ、トレド、バレンシア、ガリシア、マリョルカ、セビーリャ、サルデーニャ、コルドバ、コルシカ、ムルシア、メノルカ、ハエン、アルガルヴェ、アルヘシラス、ジブラルタル、カナリア諸島、東インディアス及び西インディアス並びに大洋の島嶼及び陸地、ヌエバ・エスパーニャ、ペルー、ヌエバ・グラナダ、リオ・デ・ラ・プラタ王にしてオーストリア大公にしてブルゴーニュ、ブラバント、ミラノ、アテネ及びネオパトラス公にして伯アウスブルゴ、フランドル、チロル、ルシヨン、バルセロナ伯にしてビスカヤ、モリナにおける領主で在らせられる正統なるカトリック王 を名乗っていらっしゃるんぬ

27 19/08/29(木)12:28:30 No.618572656

徳川も似たようなことやったよね

28 19/08/29(木)12:28:41 No.618572710

>ぬ >現在のカルリスタ派の王位継承者はスペイン、カスティーリャ、レオン、アラゴン、両シチリア、エルサレム、ナバラ、グラナダ、トレド、バレンシア、ガリシア、マリョルカ、セビーリャ、サルデーニャ、コルドバ、コルシカ、ムルシア、メノルカ、ハエン、アルガルヴェ、アルヘシラス、ジブラルタル、カナリア諸島、東インディアス及び西インディアス並びに大洋の島嶼及び陸地、ヌエバ・エスパーニャ、ペルー、ヌエバ・グラナダ、リオ・デ・ラ・プラタ王にしてオーストリア大公にしてブルゴーニュ、ブラバント、ミラノ、アテネ及びネオパトラス公にして伯アウスブルゴ、フランドル、チロル、ルシヨン、バルセロナ伯にしてビスカヤ、モリナにおける領主で在らせられる正統なるカトリック王 >を名乗っていらっしゃるんぬ こんな立派な肩書きもちも銃弾二発で死ぬと思うと興奮してくるんぬ

29 19/08/29(木)12:28:53 No.618572749

>今でもカルリスタ派は王位についたらカタルーニャを独立させると言っているんぬ 条件が整ったとて経済的な理由で反故にされそうな気がぷんぷんするわ

30 19/08/29(木)12:29:31 No.618572894

ぬ カルリスタ派の現当主はハプスブルク家の王位請求者と仲良しなんぬ 理由は2人ともスペイン大嫌いだからなんぬ

31 19/08/29(木)12:30:55 No.618573204

スペイン王家の継承法に元は余所者のフランスブルボン家のサリカ法関係ないだろという主張も正しいっちゃ正しい

32 19/08/29(木)12:31:19 No.618573303

治める国が嫌いとか暗君真っしぐらなんぬ

33 19/08/29(木)12:32:07 No.618573499

>現在のスペイン王家は王位に返り咲いてからまだ44年ほどなんぬ >今の王家が復活する時に時の首相がカルリスタ派の支持者に暗殺されたりかなり荒れたんぬ ファランジストの成立そのものは内戦時代の国民戦線軍結成で国内の軍のトップ二人死亡して フランコ将軍が軍内右派へ王党派や財界人と知識人や宗教勢力を糾合して 複数の寄り合い所帯で出来たのは判るんだけど、王政復古を巡る解体の過程は良く判らん… ファランジストとは言っても本物は一握りで党籍を持ってるだけの保守勢力だから割れたのか それとも立憲君主制の求心力を高めるもっと他の背景があったのか…

34 19/08/29(木)12:32:12 No.618573518

そんな死ぬほど仲が悪いカルリスタ派と現王家もスペイン内戦時にはアカを倒す為に協力したことがあるんぬ フランコからはあいつら身内で揉めてばかりで全然役に立たねぇとの言葉を頂いたんぬ

35 19/08/29(木)12:32:40 No.618573613

>フランスのカペー朝の頃から基本は男系オンリーやぞ！絶やすな！って法律定めてるのにスペイン王はさぁ… その男系オンリーってルールを逆手にとられて国を乗っ取られかけたオーストリア継承戦争というのがありまして

36 19/08/29(木)12:33:06 No.618573706

>そんな死ぬほど仲が悪いカルリスタ派と現王家もスペイン内戦時にはアカを倒す為に協力したことがあるんぬ >フランコからはあいつら身内で揉めてばかりで全然役に立たねぇとの言葉を頂いたんぬ フランコの苦労が偲ばれるんぬ

37 19/08/29(木)12:33:29 No.618573787

どこも王家は大変だニャン♪

38 19/08/29(木)12:34:27 No.618574015

カルリスタ派と王党派は同じ国粋派の仲間だったけどちょくちょく戦闘していたんぬ 衝突で2万人以上死んでるんぬ

39 19/08/29(木)12:34:39 No.618574051

テロとか暗殺やってんじゃあなあ…

40 19/08/29(木)12:34:57 No.618574128

やはり王家は後継者になれなかった候補者は根絶やしにするのが正しいんぬ

41 19/08/29(木)12:35:15 No.618574188

>この内戦をスペイン継承戦争というんぬ そりゃ100年前のやつだ こっちはカルリスタ戦争

42 19/08/29(木)12:35:51 No.618574337

>テロとか暗殺やってんじゃあなあ… カルリスタ派も金が無いので支持者の統制が取れていないんぬ 単に反政府運動する為にカルリスタ派を名乗る組織までポコポコ沸いていてわけわからなくなってるんぬ

43 19/08/29(木)12:36:14 No.618574410

そもそもフランスで古すぎて実行力が消えていたサリカ法が復活したのは王位を海外の王家に渡さないための口実でしかないし

44 19/08/29(木)12:37:38 No.618574703

ここはフランスじゃなくてスペインだぞ！という価値観も忘れてはいけない

45 19/08/29(木)12:37:46 No.618574734

政教分離大嫌いのスペインカトリック教会がカルリスタ派の熱烈な支持者なんぬ

46 19/08/29(木)12:38:01 No.618574796

その点日本の天皇への扱いは昔からかなり異質なものだったんだな

47 19/08/29(木)12:38:13 No.618574849

>>テロとか暗殺やってんじゃあなあ… >カルリスタ派も金が無いので支持者の統制が取れていないんぬ >単に反政府運動する為にカルリスタ派を名乗る組織までポコポコ沸いていてわけわからなくなってるんぬ 過激派に良くある、やりすぎた連中を切り捨てただけじゃないんぬ？

48 19/08/29(木)12:39:24 No.618575098

>過激派に良くある、やりすぎた連中を切り捨てただけじゃないんぬ？ そうとも言うんぬ 同じキリスト教支持者が多い組織のIRAとかとも仲良しなんぬ

49 19/08/29(木)12:40:08 No.618575253

スペインカルリスタ派はIRAのお下がりの武器をよく使っているんぬ

50 19/08/29(木)12:40:58 No.618575413

>そんな死ぬほど仲が悪いカルリスタ派と現王家もスペイン内戦時にはアカを倒す為に協力したことがあるんぬ >フランコからはあいつら身内で揉めてばかりで全然役に立たねぇとの言葉を頂いたんぬ 王家そのものは国民を見捨てて海外逃亡してて王党派も軍や警察ではふにんきだったとか、まぁうｎ…

51 19/08/29(木)12:41:01 No.618575417

>その点日本の天皇への扱いは昔からかなり異質なものだったんだな いや…明治維新時に南北朝問題が起きて今でも引きずってるようなもんだよこれ

52 19/08/29(木)12:41:21 No.618575483

スペインがオーストリア(ドイツ)よりになるかフランスよりになるかはフランスにとっては長年超重要な問題だったんぬ オーストリアよりだと挟み撃ちされるんぬ

53 19/08/29(木)12:41:22 No.618575490

イギリスでジョージ6世の王妃が海外の王族じゃなくて国内の貴族から迎えたからこそ国民の支持が得られたという話を思いだす それまでがイギリスじゃなくてドイツ臭が凄すぎる血筋だったから

54 19/08/29(木)12:42:32 No.618575744

今のスペインはカルリスタ派にアナキスト連合にカタルーニャ独立派といろんな組織がいるんぬ

55 19/08/29(木)12:42:51 No.618575829

両党派の跡継ぎが結婚して幸せなキスをして終了するやつ

56 19/08/29(木)12:42:58 No.618575856

ぬ スペイン共和派も近年また勢力拡大しているんぬ

57 19/08/29(木)12:44:01 No.618576092

>幸せなキスをして終了

58 19/08/29(木)12:44:47 No.618576240

スペイン共和派ってメキシコとスペインを行ったり来たりしてるイメージが…

59 19/08/29(木)12:46:33 No.618576586

イタリアの元王家は現当主もその息子も黒い話が絶えないんぬ 現当主の元王太子は貴賤結婚もしてるんぬ その点に関して言えば分家のアオスタ公はしっかりしてるんぬ 2004年に当時まだスペインのフェリペ６世の結婚式でアオスタ公が元王太子にぶん殴られたんぬ サヴォイア家も泥仕合なんぬ

60 19/08/29(木)12:49:24 No.618577201

西洋史をやろうとすると王室同士の血統やら繋がりがグチャグチャすぎて 欧州の王家は複雑怪奇！と叫んで内閣総辞職したくなる

61 19/08/29(木)12:49:41 No.618577273

>王家そのものは国民を見捨てて海外逃亡してて王党派も軍や警察ではふにんきだったとか、まぁうｎ… そこまで行っておいて共和制にならないで王が復帰してくるの何なのこの国

62 19/08/29(木)12:49:50 No.618577307

共和派は海外に政治戦略的な後背であるメキシコがあるからいいよね… 何かあっても大量逮捕されても誰かが逃れて言論攻撃できるし

63 19/08/29(木)12:49:56 No.618577319

ぬ 先月フランスの王党派シンポジウムが日本で開催されたんぬ 彼らの主張は聴講者がネットに上げてるんぬが神の恩寵たるルイの血の贖いによりフランスは救われたという話なんぬ

64 19/08/29(木)12:51:15 No.618577597

>やはり王家は後継者になれなかった候補者は根絶やしにするのが正しいんぬ 王位継承者も座敷牢に入れて育てるんぬー

65 19/08/29(木)12:52:37 No.618577876

>先月フランスの王党派シンポジウムが日本で開催されたんぬ うん？ >彼らの主張は聴講者がネットに上げてるんぬが うん >神の恩寵たるルイの血の贖いによりフランスは救われたという話なんぬ うｎ…？

66 19/08/29(木)12:53:51 No.618578106

世界大戦の最中にカナダのホテルの一室だけが数日限定でオランダ領になったことがあるんぬ オランダは外国の国籍持ってる人間が王位につけない決まりだったから亡命していた王族の出産にあわせて特別措置を行ったんぬ 後にかつてのイギリス王家のゴタゴタでオランダ王家の人間が全員イギリス国籍持ってる事が判明したけどそれはスルーされたんぬ

67 19/08/29(木)12:54:21 No.618578202

>やはり王家は後継者になれなかった候補者は根絶やしにするのが正しいんぬ ロシアだと名物の偽王子が湧くんぬ 危険なんぬ

68 19/08/29(木)12:54:57 No.618578326

ハプスブルク家が王位主張したりはしないの？

69 19/08/29(木)12:55:09 No.618578357

男子相続が基本のサリカ法典はフランク族の伝統らしいんぬ 本当なんぬ？

70 19/08/29(木)12:55:24 No.618578409

偽デミトリ1世はいいとして偽デミトリ2世と3世はデミトリ2世の偽物なんぬ？偽デミトリの2世なんぬ？

71 19/08/29(木)12:56:35 No.618578635

>偽デミトリ1世はいいとして偽デミトリ2世と3世はデミトリ2世の偽物なんぬ？偽デミトリの2世なんぬ？ 同一人物なんぬ 区別のためにあとから○世ってつけてるんぬ

72 19/08/29(木)12:56:53 No.618578676

偽デミトリはロシア大后様もお認めになられたそっくりさんだったってマジ？

73 19/08/29(木)12:58:39 No.618579008

>神の恩寵たるルイの血の贖いによりフランスは救われたという話なんぬ あーダメダメこじらせてます

74 19/08/29(木)13:01:01 No.618579408

>その点日本の天皇への扱いは昔からかなり異質なものだったんだな ほんと日本人の温和性のなせる技ではある 海外の凶暴な連中なんてすぐ王族皆殺しとかやるからな

75 19/08/29(木)13:01:49 No.618579548

もう分裂しちゃえよスペイン

76 19/08/29(木)13:01:53 No.618579561

>ほんと日本人の温和性のなせる技ではある ナイスジョーク