虹裏img歴史資料館

1 19/08/28(水)16:00:37 No.618350817

ブッダとか覚者とか 社会規範を疑うとかその外に居る存在なら可能

2 19/08/28(水)16:14:33 No.618352971

女性は髪が長いというのはジェンダーバイアスです 今すぐこのキャラクターの髪の毛を切ってください

3 19/08/28(水)16:15:52 No.618353190

そうじゃないでしょ 切る切らないはそのキャラ自体の個性だから

4 19/08/28(水)16:24:36 No.618354574

チンポでものを考えるのを突き詰めるんだ

5 19/08/28(水)16:24:44 No.618354602

>そうじゃないでしょ >切る切らないはそのキャラ自体の個性だから いやこの漫画描いてた人がそういう主張してるんだ 例えば母親がエプロンしてる描写はジェンダーバイアスだからダメなんだってさ これマジで言ってる

6 19/08/28(水)16:25:58 No.618354824

「ジェンダーバイアスのかかった漫画は滅びればいい」。漫画家・楠本まきはなぜ登場人物にこう語らせたのか https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cab1d5be4b047edf95d101e

7 19/08/28(水)16:26:52 No.618354957

エプロンきてオタマもってる母親像を描いてしまってやっちまったーって自分で思ってるんだっけ

8 19/08/28(水)16:28:12 No.618355184

キャラクターにバイアスにあてはめると説明しなくていいから楽な部分はあるんだよな…

9 19/08/28(水)16:29:39 No.618355427

アメリカの映画って働くママが主人公の作品けっこうあるけどみんな辛そうなんだよな

10 19/08/28(水)16:30:06 No.618355492

女性キャラクターがまつげが長いってのもジェンダーバイアスだからなくなった方がいいですよね

11 19/08/28(水)16:30:37 No.618355570

ジェンダーバイアスの様に振る舞いたい自分まで殺してしまいそうだな

12 19/08/28(水)16:33:15 No.618355960

スレ画のセリフどういう意味か分かってて本気で言わせてるなら相当な覚悟だよな 女性であることを理由にした一切の優遇も区分けも全部なくしていいって言ってるに等しい

13 19/08/28(水)16:34:30 No.618356154

>スレ画のセリフどういう意味か分かってて本気で言わせてるなら相当な覚悟だよな >女性であることを理由にした一切の優遇も区分けも全部なくしていいって言ってるに等しい インタビュー記事読んでるけど主旨は「偏見をすりこむのはどうなの？」っていうことだと思うけど 権利だなんだの話はしてないよ

14 19/08/28(水)16:34:45 No.618356199

>スレ画のセリフどういう意味か分かってて本気で言わせてるなら相当な覚悟だよな >女性であることを理由にした一切の優遇も区分けも全部なくしていいって言ってるに等しい 大して覚悟が必要なこととは思えないが

15 19/08/28(水)16:34:52 No.618356216

最終的に肉団子が喋る漫画になる

16 19/08/28(水)16:36:14 No.618356440

男らしさとか女らしさっていうしがらみの話っぽい

17 19/08/28(水)16:37:51 No.618356686

まあ文明社会だから言えることではあるな…

18 19/08/28(水)16:37:54 No.618356692

別に男がエプロンしたって何も言わないのになあどっち側の人も

19 19/08/28(水)16:39:53 No.618357022

女性が専業主婦を望んだり男性が一家の大黒柱みたいな立ち位置を望んだりするのって今はもう許されないのかな

20 19/08/28(水)16:41:41 No.618357306

>女性が専業主婦を望んだり男性が一家の大黒柱みたいな立ち位置を望んだりするのって今はもう許されないのかな いや望んでそのために行動するのは全然良いと思う ようは男だから女だからっていうテンプレ的な内容を無意識に作品に投影させて その偏見をすり込むのはいかがなもんだろうってことじゃないかな

21 19/08/28(水)16:42:15 No.618357393

>女性が専業主婦を望んだり男性が一家の大黒柱みたいな立ち位置を望んだりするのって今はもう許されないのかな 自由なんだからなろうとするのはいいだろ それが当然であると認識するのが駄目なんじゃね

22 19/08/28(水)16:44:04 No.618357661

>自由なんだからなろうとするのはいいだろ >それが当然であると認識するのが駄目なんじゃね でもそれが当然であるなんて作者が言ってない限りわからないのに 画像の人少年漫画嫌いだから見ないって言ってまさにコイツがバイアスかけてるよね

23 19/08/28(水)16:44:50 No.618357775

>>女性が専業主婦を望んだり男性が一家の大黒柱みたいな立ち位置を望んだりするのって今はもう許されないのかな >自由なんだからなろうとするのはいいだろ >それが当然であると認識するのが駄目なんじゃね まあ建前はそうなんだけど戦士たちからは洗脳されてる人なのか自主的に選んだ人なのかの区別がつかないから差別を助長するな全部やめろって言うしかない

24 19/08/28(水)16:45:09 No.618357825

男性らしさ女性らしさって悪い意味だけで使われるものじゃないと思うんだ

25 19/08/28(水)16:45:22 No.618357849

白ハゲ漫画しかないな あとは何かの特徴を持ったキャラクターは厳密に男女1:1で出すか

26 19/08/28(水)16:46:14 No.618357999

>あとは何かの特徴を持ったキャラクターは厳密に男女1:1で出すか 分かってるとは思うけど男女平等の話ではないよ

27 19/08/28(水)16:46:22 No.618358014

記事に書いてあるけど多様性は正義だってスタンスの発言だから安易に生きたい価値観の人からはめんどくせえなってなる考え方だよね 多様性が真理かどうかなんて議論とはまた別の話でもあるわけだし

28 19/08/28(水)16:46:31 No.618358034

>ようは男だから女だからっていうテンプレ的な内容を無意識に作品に投影させて >その偏見をすり込むのはいかがなもんだろうってことじゃないかな これ難しいことだよなあ 偏見っていったい何処までなんだって話になるし極端にすると上の肉団子みたいになっちゃう

29 19/08/28(水)16:46:47 No.618358081

パラノイアのアルファコンプレックスでは科学的去勢を全人類に施した上でジャンプスーツ以外のファッションをなくし仕事を選ぶ自由を廃棄したからジェンダーバイアス問題は起こらないということになっている

30 19/08/28(水)16:46:49 No.618358085

>画像の人少年漫画嫌いだから見ないって言ってまさにコイツがバイアスかけてるよね それは好みの話では？

31 19/08/28(水)16:46:50 No.618358093

少年漫画見ないはマジで偏見でしかないブーメランだな 考えて発言してるんだろうか

32 19/08/28(水)16:47:11 No.618358142

スポーツで男女分けるのもジェンダーバイアスだな

33 19/08/28(水)16:47:32 No.618358200

>分かってるとは思うけど男女平等の話ではないよ バイアスが一切ありませんって断言するにはそうするしかないんじゃねって話だよ

34 19/08/28(水)16:47:42 No.618358230

白ハゲ漫画はジェンダーを意識した性に平等な作品形形式だった！？

35 19/08/28(水)16:48:50 No.618358405

スレ画みたいなコマ使うなら長々と説明臭いセリフじゃなくて一言でぶった切るセリフ入れて欲しい

36 19/08/28(水)16:48:52 No.618358408

>スポーツで男女分けるのもジェンダーバイアスだな じゃあボクシングも階級で分ける必要ないな

37 19/08/28(水)16:48:58 No.618358423

極論性差すら認めない事だからな

38 19/08/28(水)16:49:15 No.618358463

偏見は内心に基づくものだから 内心がわからない以上どれが偏見でどれがそうでないかなんて区別できないよね

39 19/08/28(水)16:49:26 No.618358490

ようは「男は度胸女は愛嬌」とか そういうテンプレをやめればいいってだけの話じゃない？

40 19/08/28(水)16:49:30 No.618358506

>これ難しいことだよなあ >偏見っていったい何処までなんだって話になるし極端にすると上の肉団子みたいになっちゃう なんでこの作者の人はバイアスかかったステレオタイプなキャラは作りこまれてないってことだよねっていう事を言ってるみたい

41 19/08/28(水)16:49:57 No.618358576

ジェンダーバイアスの話を女キャラに言わせるジェンダーバイアス

42 19/08/28(水)16:49:58 No.618358583

偏見の刷り込みってのがすでにバイアスかかった見方では？

43 19/08/28(水)16:50:08 No.618358611

>スポーツで男女分けるのもジェンダーバイアスだな 全然わかってなくて吹いた

44 19/08/28(水)16:50:30 No.618358672

>スポーツで男女分けるのもジェンダーバイアスだな パラスポーツの一種と見ればいいだろ

45 19/08/28(水)16:50:43 No.618358709

>ようは「男は度胸女は愛嬌」とか >そういうテンプレをやめればいいってだけの話じゃない？ 昔の人はそれを当然として疑わなかったわけだし今の人が意識して無い偏見もきっとあって それについてどう扱うかが問題になるんだと思う

46 19/08/28(水)16:50:53 No.618358733

繊細過ぎる…

47 19/08/28(水)16:51:04 No.618358756

※この作品に登場する女性は全て自分の意思で女性らしく可愛いモノを好み、自分の意思で男性に守られる立場でいることを選んでいます とでも注意書きしとくか

48 19/08/28(水)16:51:28 No.618358815

>ようは「男は度胸女は愛嬌」とか >そういうテンプレをやめればいいってだけの話じゃない？ ざっくりいうとそういうことだね

49 19/08/28(水)16:51:39 No.618358841

世のバイアスはすべて滅ぼしたいです でも少年漫画の女キャラはテンプレ的なキャラが多くて嫌いだから少年漫画全く見ません って考えて発言してるこの人？

50 19/08/28(水)16:52:09 No.618358927

人類には本当の愛は無いみたいなレベルの話だと思う

51 19/08/28(水)16:52:13 No.618358934

ホルモン分泌の仕方によって思考も行動も変わってくるんだから性差を無いものとするのは無理あるよな

52 19/08/28(水)16:52:14 No.618358936

まあ少年漫画はテンプレの嵐だからな…特にジャンプは

53 19/08/28(水)16:52:18 No.618358948

男女の意識の差は教育による刷り込みですよ って理念で丁度チンコ無くなった男児を女として育ててみたら 成長した後に結局折り合いがつかずに自殺した事件がありましたな

54 19/08/28(水)16:52:32 No.618358982

>なんでこの作者の人はバイアスかかったステレオタイプなキャラは作りこまれてないってことだよねっていう事を言ってるみたい 流石にあからさまなのは止めようって感じなのか 良し悪しはともかく漫画読んでるときに価値観の断絶感じるとウッってなるからちょっと解る

55 19/08/28(水)16:52:51 No.618359027

偏見は滅ぼしたいのに自分の少年漫画に対する偏見は断固として主張していく

56 19/08/28(水)16:52:51 No.618359028

テンプレが無いジャンルなんてねーよ

57 19/08/28(水)16:53:28 No.618359111

言いがかりをつけようとすれば幾らでもつけられるし何か言われることにびびる空気が創作業界全体に広がっていって自主規制だらけになったらそれこそ表現の自由の危機だと思う

58 19/08/28(水)16:53:42 No.618359145

>テンプレが無いジャンルなんてねーよ だからこういう主張を漫画にしたんじゃないかな

59 19/08/28(水)16:54:15 No.618359236

今は女も度胸を求められるようになったかんじよね

60 19/08/28(水)16:54:21 No.618359251

少女漫画からBLにいたるまで 女性向けもテンプレやらバイアスの塊だけど それは見てて苦痛ではないんかな だったらただの私が嫌いというだけのような

61 19/08/28(水)16:55:01 No.618359359

今はというか昔っから漫画に出てくる女キャラってクソ度胸じゃないだろうか

62 19/08/28(水)16:55:20 No.618359413

>少女漫画からBLにいたるまで >女性向けもテンプレやらバイアスの塊だけど >それは見てて苦痛ではないんかな インタビューにも書いてるけど少女漫画に関しても同様のこと思ってるみたいだよ

63 19/08/28(水)16:55:41 No.618359473

男だって可愛い格好したいわよ

64 19/08/28(水)16:55:53 No.618359511

> ちなみに男性編集者も、私の担当になった人は、ちゃんと話の通じる人がほとんどでした。 先にアレは厄介だって言われてるんじゃないかな

65 19/08/28(水)16:56:10 No.618359561

>男だって可愛い格好したいわよ アンタみたいなのは無理よ

66 19/08/28(水)16:56:23 No.618359596

言ってることは概ね同意なんだけど 無くすための具体的な方法がガイドライン作りなのが気になるところではあるね

67 19/08/28(水)16:56:37 No.618359632

そもそも最近の男は度胸が足らねえし女は愛嬌が足らねえし坊主はお経が読めねえってニュアンスだったらしいな

68 19/08/28(水)16:57:04 No.618359700

バイアスのない世界が住みよい世界なの？

69 19/08/28(水)16:57:14 No.618359722

›言いがかりをつけようとすれば幾らでもつけられるし何か言われることにびびる空気が創作業界全体に広がっていって自主規制だらけになったらそれこそ表現の自由の危機だと思う もともと自由っていうのは責任を伴うものだし…

70 19/08/28(水)16:57:16 No.618359724

>>男だって可愛い格好したいわよ >アンタみたいなのは無理よ なによ！！

71 19/08/28(水)16:57:41 No.618359780

良いバイアス悪いバイアスなんてどう決めんだよこの野郎というのは理解できる その判断自体にバイアスがかかるというのに

72 19/08/28(水)16:57:44 No.618359789

「今の時代にあわせて価値観アップデートしましょうね」って話なら分かる ここにたまに貼られてる飲酒運転くらい許せよって漫画はキツいと感じたし

73 19/08/28(水)16:57:49 No.618359806

>バイアスのない世界が住みよい世界なの？ まあバイアスって決めつけだからね 決めつけでなんか言われたらモヤッとはする

74 19/08/28(水)16:57:54 No.618359814

エプロン着けるのは機能性でだろ！

75 19/08/28(水)16:57:56 No.618359822

一例を見てバイアスの結果かどうかって判断出来ないと思うの 例えば現実の母親を集めて調査した結果エプロンして料理する人が6割りいたら 作中の母親キャラの6割はそういうのであるべきでバイアスじゃないよねこれ

76 19/08/28(水)16:58:14 No.618359856

自分は人間であると当然に認識するのがまずバイアスの第一歩な気はする こう捉えたときそれは健全なバイアスと呼ぶべき事態か バイアスと呼びようがないと拒否するべき事態かは分からん…

77 19/08/28(水)16:58:14 No.618359857

こういう人はそれを主張するのが目的で本気でその世界を目指してないと思う

78 19/08/28(水)16:58:49 No.618359933

テンプレキャラの大半はテンプレ以上の設定を与える必要が無いからわかりやすくテンプレにしてるだけだと思うが ある程度目立つキャラならテンプレ描写見せてからのテンプレ外しが定番

79 19/08/28(水)16:59:02 No.618359969

そのジェンダーバイアスを誰が判定すんの？

80 19/08/28(水)16:59:18 No.618360008

バイアスでもって何かやるって楽なんだよ 「あの人はこういう人」「こう思ってるはず」とか決めてしまって当事者と向き合わないで済む

81 19/08/28(水)16:59:19 No.618360012

作者が求めてるのはとりあえずの許容範囲のジェンダーバイアスガイドラインだからスレ画も一石を投じたかっただけで作者の主張ではないと思う

82 19/08/28(水)16:59:38 No.618360058

>そのジェンダーバイアスを誰が判定すんの？ 私たちに決まってるじゃないの

83 19/08/28(水)16:59:58 No.618360101

>バイアスのない世界が住みよい世界なの？ 今が住みやすい人にとって別に楽にはならないと思う

84 19/08/28(水)17:00:05 No.618360116

この手の発言する人って自分の思想にはバイアスが掛かってないって思ってんのかな

85 19/08/28(水)17:00:07 No.618360124

>こういう人はそれを主張するのが目的で本気でその世界を目指してないと思う これがバイアスであり決めつけです

86 19/08/28(水)17:00:13 No.618360146

意思のない女が少年漫画には多いってすげぇ偏見だな

87 19/08/28(水)17:00:15 No.618360154

全漫画家に 「私は現現在のジェンダー意識についてしっかりとした認識と知識を持ち その上で確固たる意思をもって場合によっては所謂「男性的、女性的」なキャラクターを描写しています」 と一筆書かせるか

88 19/08/28(水)17:00:20 No.618360165

そういう漫画を頑張って商業ベースに乗せて流行らせたらいいんだよねこの人たちが

89 19/08/28(水)17:00:38 No.618360208

>自分は人間であると当然に認識するのがまずバイアスの第一歩な気はする この方向を推し進めると 自分という言い方・捉え方も問題の対象になっちゃいそう

90 19/08/28(水)17:00:40 No.618360215

男は度胸！何でも試してみるもんさ

91 19/08/28(水)17:01:00 No.618360273

「ジェンダーバイアスと戦ってるのは女」ってジェンダーバイアスに基づいた画像ですね

92 19/08/28(水)17:01:11 No.618360297

そういう描写を許す多様性は認めないのか

93 19/08/28(水)17:01:22 No.618360324

結局不利益を被る側も利益を得る側もごく少数でなんとなく賛成とかなんとなく反対してる層は結局どっちに転んでも新しい常識に合わせそうな気がする

94 19/08/28(水)17:01:24 No.618360331

>言ってることは概ね同意なんだけど >無くすための具体的な方法がガイドライン作りなのが気になるところではあるね この人は喫煙描写を禁ずるようにジェンダーバイアスにも何々を書いちゃダメみたいなガイドラインを作れと言ってるが単純には絶対に行くわけがない

95 19/08/28(水)17:01:25 No.618360334

極端な考えには極端な考えをぶつけんだよ

96 19/08/28(水)17:01:39 No.618360370

>作者が求めてるのはとりあえずの許容範囲のジェンダーバイアスガイドラインだからスレ画も一石を投じたかっただけで作者の主張ではないと思う ここ混同してるやつ多いけどわざとやってんのかな

97 19/08/28(水)17:01:51 No.618360398

漫画なんかの作品上の表現で言うと 平凡な冴えない男の子主人公の典型的母親という役割しか必要ないキャラが モヒカンで革ジャン着た女侍だったりしたら 話が濁るし面倒なだけよね

98 19/08/28(水)17:02:08 No.618360442

荒らしと戦っているつもりの荒らしに見える

99 19/08/28(水)17:02:09 No.618360444

ガイドラインでさばききれるようなもんなのかはちょっとよくわからん

100 19/08/28(水)17:02:26 No.618360481

全員裸で男も女も力仕事する

101 19/08/28(水)17:03:06 No.618360590

虫の世界とかだいぶやばいな それ擬人化してみよう

102 19/08/28(水)17:03:17 No.618360625

少女漫画には男はイケメンしかいないじゃん ブサイクは存在自体無視とかバイアスよりひでえよ

103 19/08/28(水)17:03:20 No.618360629

考えが新しけりゃなんでもいいのかってこともあるしな

104 19/08/28(水)17:03:29 No.618360659

>エプロン着けるのは機能性でだろ！ その女キャラクターの家庭は料理が女の仕事なの？その設定の根拠は？って話なので…

105 19/08/28(水)17:03:32 No.618360667

キャラクターとかを記号的にしすぎるのはあんまり好きくないから気持ちはわかる

106 19/08/28(水)17:03:40 No.618360691

漫画の女は画一的っていうバイアスかかってますよね

107 19/08/28(水)17:03:46 No.618360701

>この人は喫煙描写を禁ずるようにジェンダーバイアスにも何々を書いちゃダメみたいなガイドラインを作れと言ってるが単純には絶対に行くわけがない そもそも喫煙描写も禁じるべきじゃないんじゃないですかね…

108 19/08/28(水)17:03:59 No.618360745

そのガイドラインってのは男に○○させちゃダメ女には✕✕させちゃダメって定めるのか？ バカじゃねえのとしかならないと思うが

109 19/08/28(水)17:04:04 No.618360752

この手のやたら少女漫画上げて少年漫画下げる人はﾋでもよく見る…

110 19/08/28(水)17:04:32 No.618360829

そういう描写を求められる現場をどうにかしたいってことでいいんだよね？

111 19/08/28(水)17:04:35 No.618360838

少女漫画の方が…

112 19/08/28(水)17:04:45 No.618360860

ガイドライン作ったとしてそれ守らなかったらどうなるの？

113 19/08/28(水)17:04:54 No.618360888

男に男らしい事を女に女らしい事を禁じて誰が喜ぶの？ それで読者増えるの？ ちょっとどっかの出版社がためして欲しいな

114 19/08/28(水)17:04:56 No.618360892

アイドル漫画も全員女装男子にしてください！！

115 19/08/28(水)17:04:56 No.618360893

主婦がエプロンをしてはならず主夫がエプロンをするのはよいならそれはジェンダーバイアス 主婦も主夫もエプロンをしてよいなら問題はない 主婦も主夫もエプロンをしてはならないなら非現実的な規制 主夫を漫画に出すべきでないならそれは性差別

116 19/08/28(水)17:05:21 No.618360964

宝石の国みたいにそもそも性別がないとかじゃないとほぼ不可能じゃねえかな

117 19/08/28(水)17:05:31 No.618360983

インタビューをよめーい

118 19/08/28(水)17:05:42 No.618361019

少数派の意見に耳を傾けすぎてリアリティをなくすのもいかがなものかと

119 19/08/28(水)17:05:43 No.618361023

キリッとした女キャラはひらがなで喋らせるという画一的な扱いを禁止するガイドラインを施行します

120 19/08/28(水)17:05:47 No.618361037

少年漫画にブスってそんな出るか？

121 19/08/28(水)17:05:59 No.618361066

病人を相手にするべきではない これに尽きる

122 19/08/28(水)17:06:04 No.618361081

記号的表現にいちゃもんつけてないで物語の本筋を評価してほしい そんな細かいとこどうでもいいだろ

123 19/08/28(水)17:06:26 No.618361131

読んでくださいだろ？

124 19/08/28(水)17:06:37 No.618361160

>キリッとした女キャラはひらがなで喋らせるという画一的な扱いを禁止するガイドラインを施行します 賛同します！

125 19/08/28(水)17:06:40 No.618361168

>漫画なんかの作品上の表現で言うと >平凡な冴えない男の子主人公の典型的母親という役割しか必要ないキャラが >モヒカンで革ジャン着た女侍だったりしたら >話が濁るし面倒なだけよね ギャグだこれ！

126 19/08/28(水)17:06:49 No.618361192

>この手のやたら少女漫画上げて少年漫画下げる人はﾋでもよく見る… 少女漫画下げて少年漫画上げる人もネットにはうようよいるからまあ…

127 19/08/28(水)17:06:58 No.618361208

そもそもブサイクを見たいなんて奇特な人間が少数派だと思う 顔の特徴ってキャラを区別するなら分かるけどわざわざブスに無双させて持て囃された作品なんて見た事ねえわ

128 19/08/28(水)17:07:16 No.618361248

少年マンガで女の乳首だけ書かれないのもバイアス！と言いたいけど最近は男もかかれないことが多いのよな これがバイアスのない世界か

129 19/08/28(水)17:07:25 No.618361270

>ガイドライン作ったとしてそれ守らなかったらどうなるの？ 回収して絶版 作者は間違った考えを捨て正しい考えを自分の意思で持てるようになるまで教育

130 19/08/28(水)17:07:25 No.618361272

>記号的表現にいちゃもんつけてないで物語の本筋を評価してほしい >そんな細かいとこどうでもいいだろ うーん漫画はキャラが全てだと留美子も言うようにかなり大事だと思うけどな

131 19/08/28(水)17:07:36 No.618361297

母親だから何も考えずにじゃあエプロンですね、ってのに一言言いたいって話だろ 作者がこの家では母親が家事をするタイプの家庭ですと設定した上で書くなら問題なし、と んな設定必要か？という話は脇に置く

132 19/08/28(水)17:07:53 No.618361350

>アイドル漫画も全員女装男子にしてください！！ ジェンダーバイアス無くすとなれば服装にメンズもレディースも無くなるんだから 女装という概念そのものが消失するのでは？

133 19/08/28(水)17:08:01 No.618361370

みんな篩をかける側になりたいがかけられる側にはなりたくないんだ

134 19/08/28(水)17:08:30 No.618361449

>ジェンダーバイアス無くすとなれば服装にメンズもレディースも無くなるんだから >女装という概念そのものが消失するのでは？ もう何言ってるかわかんね…

135 19/08/28(水)17:08:38 No.618361462

>少年マンガで女の乳首だけ書かれないのもバイアス！と言いたいけど最近は男もかかれないことが多いのよな 女の乳首はバイアスじゃなく規制では…規制するなって事か でも全年齢向け漫画ってガッカリ乳首多いしなあ

136 19/08/28(水)17:09:00 No.618361503

>少年マンガで女の乳首だけ書かれないのもバイアス！と言いたいけど最近は男もかかれないことが多いのよな 最近とも思えないけど ドラゴンボールは最近の漫画に珍しく男も乳首あるなって当時思ってたし

137 19/08/28(水)17:09:16 No.618361550

つまらないマンガは読まれない

138 19/08/28(水)17:10:08 No.618361676

>母親だから何も考えずにじゃあエプロンですね、ってのに一言言いたいって話だろ >作者がこの家では母親が家事をするタイプの家庭ですと設定した上で書くなら問題なし、と >んな設定必要か？という話は脇に置く 作者が本当に何も考えずに母親だからとりあえずエプロンを着けさせているのか深い意味があって着けさせているのか表面上からは一切判断できないのに問題のあるなしをどう分けるんだろう 出版社に「これこれこういう意味で着けさせています」って報告書でも提出させんのか

139 19/08/28(水)17:10:15 No.618361688

>母親だから何も考えずにじゃあエプロンですね、ってのに一言言いたいって話だろ >作者がこの家では母親が家事をするタイプの家庭ですと設定した上で書くなら問題なし、と きっちり設定した上で描いても絶対ジェンダーバイアス！って言われるわ

140 19/08/28(水)17:10:17 No.618361694

少女漫画のなかでスレ画の人が特別めんどくさいんじゃ… 少女漫画で恋愛ものでイケメンとくっつく以外の漫画を求めてるのは 実は少女漫画じゃ少数派なのでは

141 19/08/28(水)17:10:43 No.618361769

現実はともかく漫画の母親は母親って役割のみを求められてるのにそれをバイアスって言うのはなんか違う気もするが

142 19/08/28(水)17:10:52 No.618361784

>作者が本当に何も考えずに母親だからとりあえずエプロンを着けさせているのか深い意味があって着けさせているのか表面上からは一切判断できないのに問題のあるなしをどう分けるんだろう そこを漫画上で消化するんじゃない？ 中々大変だとは思うけど

143 19/08/28(水)17:11:03 No.618361812

>つまらないマンガは読まれない まあそういうことだよな 面白い漫画ならどんな描写も肯定的にとるだろうし

144 19/08/28(水)17:11:07 No.618361818

>出版社に「これこれこういう意味で着けさせています」って報告書でも提出させんのか インタビューだとそうやって話あってガイドラインを作っていけばと言ってるが モブ毎にそれとか中々無茶を言うよなって思う

145 19/08/28(水)17:11:20 No.618361856

全ての漫画家に面倒な手間をかけろって事か 誰も賛同しないのでは？

146 19/08/28(水)17:11:20 No.618361860

主婦がエプロンつけてる描写と主夫がエプロンつけてる描写のそれぞれに理由つけて描かなきゃいけなくなるってこと？たまたまそうでしたってだけじゃだめなんかね

147 19/08/28(水)17:11:22 No.618361865

白ハゲ漫画はジェンダーバイアスのかかってない最高の漫画！

148 19/08/28(水)17:11:33 No.618361890

>少女漫画で恋愛ものでイケメンとくっつく以外の漫画を求めてるのは >実は少女漫画じゃ少数派なのでは 自分は異端な方ってインタビューでもいってるよ

149 19/08/28(水)17:11:39 No.618361911

>そういう描写を許す多様性は認めないのか それは認めてるように読めるけど 必然性もなくするなとか私は嫌だけどとは言ってる

150 19/08/28(水)17:11:58 No.618361957

母親1万人同時に出て来て全員エプロン姿だったらバイアスだけど 一人しか登場してなくてエプロンだったらそれはたまたまってだけじゃ

151 19/08/28(水)17:12:02 No.618361968

母親にフォーカスしてる作品ならともかくそうでないなら一々母親の家庭での役割についてとか説明してる尺無いわ

152 19/08/28(水)17:12:02 No.618361969

リアリティ論を拗らせてるだけのような

153 19/08/28(水)17:12:06 No.618361979

なんかガイドラインの解釈でもめてグダる未来が見える

154 19/08/28(水)17:12:13 No.618362005

>全ての漫画家に面倒な手間をかけろって事か >誰も賛同しないのでは？ まあガイドラインつくりましょうっていうのは具体的な方法を述べただけだと思うよ そんなん無理だし意識を持ちましょうねって言いたいんじゃないかな

155 19/08/28(水)17:12:16 No.618362012

おっぱいが好きだから私の漫画は巨乳しか出しませんみたいのもバイアスなんだろうか

156 19/08/28(水)17:12:29 No.618362043

必然性とかそれこそその作者は必要だったで済む話で結局私それ嫌いしてるだけじゃねえの…

157 19/08/28(水)17:12:44 No.618362086

お前に嫌われたところで誰も困らんわ 一人で勝手に拗らせてろ

158 19/08/28(水)17:12:54 No.618362111

そのガイドラインを誰が決めるんだって話でな たった一人の作家に決めさせるのは危険すぎるよな 流石にないだろうけど

159 19/08/28(水)17:13:06 No.618362144

ガイドラインから逸脱してたらだめってなったらそれって検閲というのでは

160 19/08/28(水)17:13:08 No.618362150

何も考えずにエプロン付けさせてるってのが想像でしかないもん

161 19/08/28(水)17:13:29 No.618362206

>ようは「男は度胸女は愛嬌」とか >そういうテンプレをやめればいいってだけの話じゃない？ それにジェンダーバイアスかかってる！って怒る人はジェンダーバイアス強すぎると思うよ

162 19/08/28(水)17:13:31 No.618362209

人間から偏見を無くすのは無理だって 偏見を自覚するくらいができる精々だって…

163 19/08/28(水)17:14:00 No.618362274

じゃあこのスレ画の人もなんでそんなファッションで髪型髪色して 顎が尖って唇厚くて睫毛盛り盛り白目でで背景真っ白で…等々 描写の一つ一つきちんと説明してあるのかねえ