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19/08/23(金)17:46:55 三大RPG... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1566550015463.jpg 19/08/23(金)17:46:55 No.617013240

三大RPGと言えばー?

1 19/08/23(金)17:50:41 No.617014072

TRPG ローグ ダンジョン

2 19/08/23(金)17:51:58 No.617014359

あっという間に転げ落ちて行った印象しかねえな…

3 19/08/23(金)17:52:08 No.617014392

FF ドラクエ メイプルストーリー

4 19/08/23(金)17:53:44 No.617014770

FFドラクエ女神転生に決まってんだろあー!!

5 19/08/23(金)17:54:36 No.617014963

ポケモンをrpgと呼ぶかどうかで毎回もめるこの話

6 19/08/23(金)17:55:50 No.617015230

ドラクエ ポケモン その他

7 19/08/23(金)17:56:06 No.617015290

ドラクエポケモンペルソナ

8 19/08/23(金)17:56:10 No.617015309

ハイドライド ドラゴンスレイヤー 夢幻の心臓

9 19/08/23(金)17:56:59 No.617015501

テイルズもメガテンも小粒すぎるから 三大なんちゃらで挙げられるようなタイトルじゃないでしょどっちも…

10 19/08/23(金)17:57:54 No.617015701

ポケモンがRPGじゃなかったら三大が二大になるだけだよ

11 19/08/23(金)17:58:03 No.617015728

ポケモンはなんか違うんだよ

12 19/08/23(金)17:58:40 No.617015847

RPGはロールプレイングゲームだからな… でも何かロールプレイングしてないゲームがRPG呼ばわりされまくってる気もする…

13 19/08/23(金)17:58:41 No.617015851

ウルティマ ウィズ テイルズ

14 19/08/23(金)17:59:06 No.617015944

二大RPGでいいじゃん何故3つ目をねじ込もうとするの

15 19/08/23(金)17:59:54 No.617016096

世界三大美人に小野小町が入ってるようなもんだ

16 19/08/23(金)18:00:25 No.617016213

なんならTCGもゲーム原作アニメ・映画も学習需要も健康需要もポケモンは上位だ

17 19/08/23(金)18:02:07 No.617016564

ポケモンはポケモンじゃねえかな…

18 19/08/23(金)18:02:24 No.617016617

バルダーズゲート ディアブロ ウォークラフト

19 19/08/23(金)18:02:28 No.617016629

>RPGはロールプレイングゲームだからな… >でも何かロールプレイングしてないゲームがRPG呼ばわりされまくってる気もする… ゲームシステムでの分類であって内容がそうであるかはまた別だからな それこそアドベンチャーゲームが別に冒険するとは限らないように

20 19/08/23(金)18:02:47 No.617016714

>RPGはロールプレイングゲームだからな… >でも何かロールプレイングしてないゲームがRPG呼ばわりされまくってる気もする… スマホのRPGジャンル見てるとサガスカ以前にもアンサガがあったサガは先見の明?がある

21 19/08/23(金)18:03:35 No.617016877

DQFFポケモン

22 19/08/23(金)18:04:36 No.617017076

シリーズファンが面倒くさい三大RPGといえば

23 19/08/23(金)18:05:24 No.617017248

>ポケモンはポケモンじゃねえかな… 実際RPGで間違いないと思うんだけど 何故かポケモンだけ独立してる感覚がある

24 19/08/23(金)18:05:42 No.617017303

>ハイドライド2 >ザナドゥ >夢幻の心臓2

25 19/08/23(金)18:05:42 No.617017306

サガ・シリーズを忘れてもらっちゃ困るぜ!

26 19/08/23(金)18:06:13 No.617017402

>シリーズファンが面倒くさい三大RPGといえば FF ダクソ ブラボ

27 19/08/23(金)18:06:36 No.617017477

>シリーズファンが面倒くさい三大RPGといえば FF ダクソ 聖剣

28 19/08/23(金)18:06:40 No.617017492

>シリーズファンが面倒くさい三大RPGといえば FF DQ ポケモン

29 19/08/23(金)18:06:49 No.617017525

>バルダーズゲート >ディアブロ >ウォークラフト ディアブロはもう…

30 19/08/23(金)18:07:34 No.617017682

>サガ・シリーズを忘れてもらっちゃ困るぜ! 自社初ミリオンでポケモンを間接的に生んだのになんでVC出さない…

31 19/08/23(金)18:11:28 No.617018485

ポケモンはディズニーとかサンリオみたいなカテゴリーだと思うたしかに大ヒット名作RPGだけども

32 19/08/23(金)18:11:32 No.617018493

サガ ロマサガ サガフロ

33 19/08/23(金)18:11:43 No.617018535

書き込みをした人によって削除されました

34 19/08/23(金)18:12:00 No.617018584

クロノ・トリガー入ってないとかどんな教育受けてきたんだよ

35 19/08/23(金)18:12:04 No.617018601

FFポケモンが確定で3つ選ぶならDQも入る感じ

36 19/08/23(金)18:12:53 No.617018791

でもFFもDQも今2大ってほどじゃなくなったと思う…

37 19/08/23(金)18:13:09 No.617018851

>>ポケモンはポケモンじゃねえかな… >実際RPGで間違いないと思うんだけど >何故かポケモンだけ独立してる感覚がある システムからキャラクターまでかなりエポックしてるからじゃない? ポケモン以前の元になるゲームが出てこない感じ

38 19/08/23(金)18:13:20 No.617018893

むしろファイファン外していいんじゃね 惰性で作ってる感しかしない

39 19/08/23(金)18:14:06 No.617019079

FFDQ外すならもう3大RPGって言えない

40 19/08/23(金)18:14:13 No.617019108

真面目に選ぶなら FF DQ ペルソナ ポケモンは何と言うかRPGって枠に収まらない感じがする

41 19/08/23(金)18:14:22 No.617019145

>クロノ・トリガー入ってないとかどんな教育受けてきたんだよ ファミ通の平成ゲーム最高の1本ってアンケートで1位になったのがクロノトリガーだなそういや

42 19/08/23(金)18:14:23 No.617019150

>システムからキャラクターまでかなりエポックしてるからじゃない? >ポケモン以前の元になるゲームが出てこない感じ メガテンとmother足して怪獣映画で割った感じでしょ初代は

43 19/08/23(金)18:14:38 No.617019215

>でもFFもDQも今2大ってほどじゃなくなったと思う… その二つ程の格がある作品がない

44 19/08/23(金)18:14:46 No.617019246

>クロノ・トリガー入ってないとかどんな教育受けてきたんだよ シリーズじゃないじゃん

45 19/08/23(金)18:14:54 No.617019273

ポケモン入れちゃうとなぁ...

46 19/08/23(金)18:15:10 No.617019338

FFDQは所詮ウルティマありきだしウルティマにまとめて ウルティマ ポケモン クロノトリガー

47 19/08/23(金)18:15:29 No.617019406

ポケモン マリオ ソニック

48 19/08/23(金)18:15:46 No.617019463

ウィザードリィ ウルティマ あとなんだろう

49 19/08/23(金)18:15:56 No.617019499

マリオRPG マリオストーリー ペーパーマリオ

50 19/08/23(金)18:16:01 No.617019518

>>クロノ・トリガー入ってないとかどんな教育受けてきたんだよ >シリーズじゃないじゃん シリーズだよ!?

51 19/08/23(金)18:16:13 No.617019556

そういうこと言い出すとメガテンとポケモンの関係性で戦争になるぞ

52 19/08/23(金)18:16:13 No.617019557

JRPGじゃなくてRPG? falloutは入れたい

53 19/08/23(金)18:16:21 No.617019588

ポケモンはどう見たってRPGでは…?

54 19/08/23(金)18:16:26 No.617019607

そろそろテイルズの話しろよ

55 19/08/23(金)18:16:29 No.617019616

ポケモン 3億本 FF 1億本 DQ 7500万本 テイルズ 2000万本 ペルソナ 850万本 女神転生 720万本 戦闘はアクションだけどキングダムハーツが累計3000万本

56 19/08/23(金)18:16:30 No.617019619

国産限定ならゼルダFFドラクエ

57 19/08/23(金)18:16:32 No.617019623

そもそもRPG自体あんまなくない?

58 19/08/23(金)18:16:33 No.617019628

ドラクエ5だろポケモンの元は

59 19/08/23(金)18:16:57 No.617019726

>そろそろテイルズの話しろよ Zでこけなきゃ話題に挙がってたと思うよ

60 19/08/23(金)18:17:40 No.617019877

RPGの話でSRPGやARPGを含むかは議論の分かれるところ

61 19/08/23(金)18:17:40 No.617019878

イースⅠ・Ⅱ 天外魔境2 ドラゴンスレイヤー 英雄伝説

62 19/08/23(金)18:17:41 No.617019885

JRPGじゃなくてRPG

63 19/08/23(金)18:17:46 No.617019907

ポケモンは育成ゲームだろ

64 19/08/23(金)18:17:48 No.617019915

トラティスベルは?

65 19/08/23(金)18:17:51 No.617019930

ポケモンがRPGじゃなかったらなんになるんだよ

66 19/08/23(金)18:17:55 No.617019953

ファンタシースター シャイニングシリーズ あと何だろう…グランディア?

67 19/08/23(金)18:18:05 No.617019989

テイルズはPS2時代が一番存在感あった気がする

68 19/08/23(金)18:18:20 No.617020044

FFDQときたらテイルズよりはポケモンかなって…

69 19/08/23(金)18:18:21 No.617020048

>ドラクエ5だろポケモンの元は 魔界塔士です… https://www.nintendo.co.jp/nom/0007/taidan1/page02.html

70 19/08/23(金)18:18:31 No.617020083

>そろそろテイルズの話しろよ 明らかに格下ですよねで終わっちゃうから

71 19/08/23(金)18:18:33 No.617020088

>ポケモンは育成ゲームだろ 育成要素ないRPGってなんだよ

72 19/08/23(金)18:18:40 No.617020114

ウルティマ Wiz ハイドライド かなRPGジャンルでシステムが明確に異なるゲームとして

73 19/08/23(金)18:18:50 No.617020149

>シリーズファンが面倒くさい三大RPGといえば ウルティマ ウィズ メダロット

74 19/08/23(金)18:18:57 No.617020172

>ポケモンは対戦ゲームだろ

75 19/08/23(金)18:19:01 No.617020187

>シリーズファンが面倒くさい三大RPGといえば マザーが入るのはわかる

76 19/08/23(金)18:19:05 No.617020203

Wizardry Ultima Rogue

77 19/08/23(金)18:19:19 No.617020266

>実際RPGで間違いないと思うんだけど >何故かポケモンだけ独立してる感覚がある 赤緑作ったころの開発者のインタビューで完成品はRPGを作ったつもりはないとは言ってる 元々の企画よりさらに前の案ではRPGだったし開発途中のころはもっとRPGっぽいゲームだったとか言ってたりするけど

78 19/08/23(金)18:19:20 No.617020268

ポケモンが育成ならレベル上げがあるJRPGは全部育成ゲームだわ

79 19/08/23(金)18:19:33 No.617020318

>JRPGじゃなくてRPG D&D ウィザードリィ ローグ

80 19/08/23(金)18:19:37 No.617020337

>シリーズファンが面倒くさい三大RPGといえば アンダーテール FFIX ポケモン

81 19/08/23(金)18:19:40 No.617020347

>ファンタシースター >シャイニングシリーズ >あと何だろう…グランディア? スターオーシャンはどうだろう

82 19/08/23(金)18:19:50 No.617020377

ポケモンは初代のゴールが図鑑完成だから収集ゲーとも取れる

83 19/08/23(金)18:20:01 No.617020421

ウィザードリィはそれこそここでいうRPGと違くない? ウィザードリィっぽいゲームはRPGじゃなくてウィザードリィライクゲームって言われるし

84 19/08/23(金)18:20:07 No.617020443

ポケモンを育成ゲームと言ってるのはポケモンやったことないのか育成SLGやったことないのかどっちだ

85 19/08/23(金)18:20:17 No.617020487

メダロット ロボポン ビストロレシピ

86 19/08/23(金)18:20:25 No.617020514

TESとFOはなんかひとくくりにしたい

87 19/08/23(金)18:20:29 No.617020532

三大RPGとかは馬鹿らしい話だけどRPGというジャンルのシステムや構造の系譜がどう繋がってるかは面白い話だと思う 真面目に考察してるサイトとかないかな

88 19/08/23(金)18:20:30 No.617020535

ローグはローグってジャンル

89 19/08/23(金)18:20:36 No.617020560

>ポケモンがRPGじゃなかったらなんになるんだよ TCGとか対戦ゲームとか…

90 19/08/23(金)18:20:41 No.617020583

FF サガ 聖剣

91 19/08/23(金)18:20:45 No.617020596

>メダロット >ロボポン >ビストロレシピ テレファング…

92 19/08/23(金)18:20:46 No.617020600

ファンがかわいそうなことになったシリーズなら簡単に浮かぶな 聖剣伝説にブレスオブファイアにスターオーシャンにグランディアに

93 19/08/23(金)18:20:49 No.617020613

>シリーズファンが面倒くさい三大RPGといえば DQ ペルソナ 世界樹

94 19/08/23(金)18:21:03 No.617020681

>>ポケモンは対戦ゲームだろ そういやRPGでここまで対戦要素の人気があるのって珍しい気がする

95 19/08/23(金)18:21:21 No.617020737

ローグライクウィズライクはRPGだよ

96 19/08/23(金)18:21:23 No.617020745

>あと何だろう…グランディア? グランディアは一発屋だからシリーズって言われると微妙だな…

97 19/08/23(金)18:21:24 No.617020749

モンスターレースが入ってないとかどうなってんだよ

98 19/08/23(金)18:21:26 No.617020758

>むしろファイファン外していいんじゃね >惰性で作ってる感しかしない FFほど惰性感と無縁のシリーズも珍しいと思うが… 良くも悪くもシステムで冒険するのがお約束みたいなとこあるだろ

99 19/08/23(金)18:21:40 No.617020803

2dRPGの基礎ならWIZウルティマだし 3dならFO3あたりだし あとなんか付け加えるとしたらなんかあるかな

100 19/08/23(金)18:21:43 No.617020822

>>>ポケモンは対戦ゲームだろ >そういやRPGでここまで対戦要素の人気があるのって珍しい気がする PvP要素盛り込むと調整3倍ぐらいだるくなるし

101 19/08/23(金)18:21:59 No.617020885

ウルティマとウィザードリィに並ぶのはマイト&マジックだろ

102 19/08/23(金)18:22:21 No.617020960

skyrim FO3 ウィッチャー3 が三大rpgじゃないの?

103 19/08/23(金)18:22:26 No.617020983

ワイルドアームズ ポポロクロイス ゼノギアス

104 19/08/23(金)18:22:32 No.617021010

>ウィザードリィはそれこそここでいうRPGと違くない? >ウィザードリィっぽいゲームはRPGじゃなくてウィザードリィライクゲームって言われるし あれがRPGじゃなかったらなんなんだよ…

105 19/08/23(金)18:22:43 No.617021055

>三大RPGとかは馬鹿らしい話だけどRPGというジャンルのシステムや構造の系譜がどう繋がってるかは面白い話だと思う >真面目に考察してるサイトとかないかな UIで見るとウインドウが重なってくドラクエが出て以降でも ポケモンはキャンセルボタンで戻る動作ができなくても大丈夫なように作られてて親切だったりする 大体一番下に決定ボタンで戻れるもどるとじる項目がある

106 19/08/23(金)18:23:10 No.617021156

>2dRPGの基礎ならWIZウルティマだし >3dならFO3あたりだし >あとなんか付け加えるとしたらなんかあるかな アクションRPGの始祖探し FO3だってそれに行き着く

107 19/08/23(金)18:23:22 No.617021194

ポケモンの元はメガテンじゃなかったのか

108 19/08/23(金)18:23:24 No.617021208

三大シリーズ1発目だけ当たったRPG

109 19/08/23(金)18:23:29 No.617021226

日本三大か世界三大かで大きく変わってくる 世界だとドラクエは間違いなく外れる

110 19/08/23(金)18:23:32 No.617021241

ウルティマはともかくウィザードリィは多分死にかけだし マイト&マジックて名前は今初めて聞いたぞ

111 19/08/23(金)18:23:44 No.617021288

年代ごとに三大作ったらいいんじゃない ウルティマとかwisとかローグって言われてもピンとこない人も多いだろうし

112 19/08/23(金)18:23:44 No.617021290

アークザラッド ワイルドアームズ ポポロクロイス

113 19/08/23(金)18:23:50 No.617021301

>ドラクエ5だろポケモンの元は 5出る前から作ってる どっちかっていうとMOTHERがベースでドラクエからの影響はは2と4辺り

114 19/08/23(金)18:24:02 No.617021345

ポケモン除いたらじゃあ何になるかって言ったら売上的にはKHだけど これもディズニーってカテゴリじゃないのかって話になる

115 19/08/23(金)18:24:05 No.617021363

ポケモンを育成ゲーム枠で除外したら DQ FF KH では?売り上げ的には

116 19/08/23(金)18:24:09 No.617021374

昔のゲームは面倒臭さを面白さと勘違いしたり 理不尽なだけなのを厳しいゲームバランスと勘違いしているようなのが多かったけど いつごろからそういうのが少なくなり始めたんだろう

117 19/08/23(金)18:24:10 No.617021383

マイトアンドマジック初見きたな…

118 19/08/23(金)18:24:20 No.617021431

ゼルダもムジュラではRPGとジャンル表記してたな 3DアクションだとRPGとADVの垣根はほとんどないな

119 19/08/23(金)18:24:40 No.617021498

>ポケモン除いたらじゃあ何になるかって言ったら売上的にはKHだけど >これもディズニーってカテゴリじゃないのかって話になる ディズニーはジャンルじゃないだろ?

120 19/08/23(金)18:24:46 No.617021530

>ポケモンを育成ゲーム枠で除外したら >DQ >FF >KH >では?売り上げ的には KHはアクションアドベンチャーゲームだから!除外!よってテイルズ!

121 19/08/23(金)18:24:54 No.617021556

>いつごろからそういうのが少なくなり始めたんだろう 容量問題が解決してからだよ

122 19/08/23(金)18:24:54 No.617021557

ポケモンは公式がジャンルをRPGって言ってるのに

123 19/08/23(金)18:24:56 No.617021568

始祖で言うならD&Dかな…

124 19/08/23(金)18:24:58 No.617021583

天地を喰らう1 天地を喰らう2 魔神英雄伝ワタル外伝

125 19/08/23(金)18:25:05 No.617021612

>日本三大か世界三大かで大きく変わってくる >世界だとドラクエは間違いなく外れる 世界3大だと日本じゃARPGじゃないやつがARPGとして入ってくるからクソ面倒になる

126 19/08/23(金)18:25:06 No.617021617

>ポケモン除いたらじゃあ何になるかって言ったら売上的にはKHだけど >これもディズニーってカテゴリじゃないのかって話になる 黒コートってディズニーカテゴリでいいの?

127 19/08/23(金)18:25:15 No.617021664

じゃあポケモンみたいに経験値でレベルアップする育成要素あるやつは全部除外しよう

128 19/08/23(金)18:25:22 No.617021697

キングダムハーツというか3DアクションRPGをRPGと呼ぶの違和感ある

129 19/08/23(金)18:25:25 No.617021705

D&D ソーサりー ソードワールド

130 19/08/23(金)18:25:32 No.617021737

海外含めていいなら TES FO WoW で終わり

131 19/08/23(金)18:25:40 No.617021765

一人視点はEQとかFo3あたりなんだろうけど 見下ろし3dRPGの基礎はどの辺なんだろう

132 19/08/23(金)18:25:56 No.617021817

>ポケモンを育成ゲーム枠で除外したら >DQ >FF >KH >では?売り上げ的には でもポケモン除いておいてディズニーのアクションRPG入れるのもなんか違和感ある

133 19/08/23(金)18:26:06 No.617021855

D&D RQ T&T

134 19/08/23(金)18:26:08 No.617021860

>キングダムハーツというか3DアクションRPGをRPGと呼ぶの違和感ある それだともうRPG無くなっちゃわない?

135 19/08/23(金)18:26:08 No.617021862

ドラゴンナイト 闘神都市 ワーズ・ワース

136 19/08/23(金)18:26:24 No.617021927

>アクションRPGの始祖探し >FO3だってそれに行き着く 日本だとハイドライドかドラスレあたりだと思うけど世界的には何なんだろう

137 19/08/23(金)18:26:36 No.617021979

今日日アクション要素まったくないRPGのが珍しいし アクションも成長要素結構あるから曖昧なんだ

138 19/08/23(金)18:26:47 No.617022044

>世界3大だと日本じゃARPGじゃないやつがARPGとして入ってくるからクソ面倒になる レベル制じゃないだけでゼルダとか9割型RPGと構成要素被ってるからな… 日本だとレベルでパラメータがないとRPG扱いしてくれないけど

139 19/08/23(金)18:27:00 No.617022093

「」の定義でイースがRPGかどうかから議論したほうがいいと思う

140 19/08/23(金)18:27:09 No.617022123

>昔のゲームは面倒臭さを面白さと勘違いしたり >理不尽なだけなのを厳しいゲームバランスと勘違いしているようなのが多かったけど >いつごろからそういうのが少なくなり始めたんだろう 実績・トロフィー実装初期はむしろ激化した気がする

141 19/08/23(金)18:27:11 No.617022136

>D&D >RQ >T&T そこはルンケ外してトラベラーじゃね?

142 19/08/23(金)18:27:38 No.617022231

>>キングダムハーツというか3DアクションRPGをRPGと呼ぶの違和感ある >それだともうRPG無くなっちゃわない? え?

143 19/08/23(金)18:27:44 No.617022251

ポケモンの対戦なんて全体の何%がやってんだ

144 19/08/23(金)18:27:46 No.617022267

三大ジャンル名が恥ずかしいRPGならテイルズ入ると思うよ

145 19/08/23(金)18:27:48 No.617022279

ゼルダとかワルキューレの伝説みたいなのは RPGに入りますか

146 19/08/23(金)18:27:58 No.617022320

>ポケモンは公式がジャンルをRPGって言ってるのに なんでポケモンだけ別ってしたがる人いるんだろうな… 3大RPGならともかく好みでジャンルが決まるわけじゃないと思うんだが…

147 19/08/23(金)18:28:02 No.617022335

>世界3大だと日本じゃARPGじゃないやつがARPGとして入ってくるからクソ面倒になる ゼルダは海外だとARPG扱いらしいので FF ポケモン ゼルダ になるな

148 19/08/23(金)18:28:12 No.617022378

FF7リメイクもアクションになるしな

149 19/08/23(金)18:28:17 No.617022402

ドラクエ11は合算とは言えこのご時世に国内300万は素直にすげーなと思ったわ 御三家も歳だし今後が気になるけど

150 19/08/23(金)18:28:22 No.617022430

>ポケモンの対戦なんて全体の何%がやってんだ 公式情報嵩高じゃないけど2~3割が対戦ユーザーだとか

151 19/08/23(金)18:28:25 No.617022442

>なんでポケモンだけ別ってしたがる人いるんだろうな… >3大RPGならともかく好みでジャンルが決まるわけじゃないと思うんだが… テイルズが入らなくなるからだろ言わせるな

152 19/08/23(金)18:28:27 No.617022447

アクション要素あったらRPGじゃないなんて誰が決めたんだ

153 19/08/23(金)18:28:29 No.617022454

>え? え?

154 19/08/23(金)18:28:32 No.617022463

>一人視点はEQとかFo3あたりなんだろうけど 一人称ならキングスフィールド三人称ならヴァーチャルハイドライドくらいは前にある

155 19/08/23(金)18:28:46 No.617022514

リンダキューブがRPGだからポケモンもRPGでいいと思う

156 19/08/23(金)18:28:47 No.617022522

ポケモンのRPG部分はチュートリアルだから…

157 19/08/23(金)18:28:48 No.617022525

>一人視点はEQとかFo3あたりなんだろうけど >見下ろし3dRPGの基礎はどの辺なんだろう ドラッケン辺りじゃないか

158 19/08/23(金)18:28:54 No.617022555

>アクション要素あったらRPGじゃないなんて誰が決めたんだ 誰も決めてないし誰も言ってない

159 19/08/23(金)18:29:00 No.617022584

俺の遡れる処は初代ドンキーコングまでかな…

160 19/08/23(金)18:29:02 No.617022593

>ゼルダは海外だとARPG扱いらしいので >FF >ポケモン >ゼルダ >になるな ちなみにMHもARPG扱いなので MH ポケモン ゼルダ になる

161 19/08/23(金)18:29:09 No.617022620

今はジャンルもタグ的に複数表記する時代だし…

162 19/08/23(金)18:29:10 No.617022622

>テイルズが入らなくなるからだろ言わせるな 昔はともかく今はダクソとかも強くない?

163 19/08/23(金)18:29:27 No.617022680

ゼルダ MOTHER ポケモン 任天堂三大RPG

164 19/08/23(金)18:29:38 No.617022715

書き込みをした人によって削除されました

165 19/08/23(金)18:29:43 No.617022743

>海外含めていいなら >TES >FO >WoW >で終わり 世界的にはこれになるよね

166 19/08/23(金)18:29:52 No.617022788

>一人視点はEQとかFo3あたりなんだろうけど ダンマスじゃないの?

167 19/08/23(金)18:29:52 No.617022792

>公式情報嵩高じゃないけど2?3割が対戦ユーザーだとか そんなに高いんだ凄いな

168 19/08/23(金)18:29:58 No.617022817

>昔はともかく今はダクソとかも強くない? ダクソがJRPGっぽくないから除外しても今度はペルソナあるからな

169 19/08/23(金)18:30:02 No.617022837

ゼルダよりはモンハンのがRPGって言われるのはわかる 装備とか結局レベルみたいなもんだし…

170 19/08/23(金)18:30:06 No.617022855

>マビキノ ボケるならちゃんと言ったれ

171 19/08/23(金)18:30:08 No.617022866

MOTHERは完結したから代わりにFE入れよう

172 19/08/23(金)18:30:23 No.617022918

>誰も決めてないし誰も言ってない 言ってる! >キングダムハーツというか3DアクションRPGをRPGと呼ぶの違和感ある

173 19/08/23(金)18:30:27 No.617022932

TESとFOはまとめてDIabo入れたい

174 19/08/23(金)18:30:43 No.617022991

あんまりポケモンをRPGだと思って見たことなかったけどRPGには違いないな

175 19/08/23(金)18:31:06 No.617023073

>「」の定義でイースがRPGかどうかから議論したほうがいいと思う RPGはおさしみの時代にって言ってたからRPGなんでしょ?

176 19/08/23(金)18:31:12 No.617023093

ゼルダはアクションアドベンチャー

177 19/08/23(金)18:31:19 No.617023123

ポケモンは対戦ゲーの印象しかない

178 19/08/23(金)18:31:21 No.617023128

>一人視点はEQとかFo3あたりなんだろうけど >見下ろし3dRPGの基礎はどの辺なんだろう 頭脳戦艦ガル

179 19/08/23(金)18:31:24 No.617023142

当のテイルズはもう売上的にはゼノブレイド2に負けてるので3大どころか10大でも入るか怪しいレベル

180 19/08/23(金)18:31:28 No.617023154

>言ってる! 個人の意見にしか見えないけどどこが決めつけてんの?

181 19/08/23(金)18:31:29 No.617023156

私ハクスラとRPGをごっちゃにする人嫌い!(バァァァン

182 19/08/23(金)18:31:29 No.617023165

どちらかといえばRPGって言われたらアクションRPGはこの場合考慮されづらい気がしている

183 19/08/23(金)18:31:46 No.617023223

>MOTHERは完結したから代わりにFE入れよう てーごわーいシミュレーションってCMで言ってるのに?

184 19/08/23(金)18:31:51 No.617023243

ここの流れだけ見るとファンが一番面倒くさいのはポケモンに見える

185 19/08/23(金)18:31:57 No.617023265

テイルズはもう軌跡シリーズとかと同列の扱いかと

186 19/08/23(金)18:32:00 No.617023276

>私ハクスラとRPGをごっちゃにする人嫌い!(バァァァン なにっ!ハクスラはRPGのサブジャンルではないのか!?

187 19/08/23(金)18:32:01 No.617023279

ゼノギアス ゼノブレイド ゼノブレイド2

188 19/08/23(金)18:32:32 No.617023386

>私ハクスラとRPGをごっちゃにする人嫌い!(バァァァン でもRPGにハクスラも含まれんじゃないのか? 要はなりきりゲームだしRPG

189 19/08/23(金)18:32:40 [サーガ] No.617023417

>ゼノギアス >ゼノブレイド >ゼノブレイド2 …

190 19/08/23(金)18:32:40 No.617023420

見下ろし系のARPGはゼルダの伝説で真横から見るタイプのARPGはリンクの冒険って感じがする

191 19/08/23(金)18:32:48 No.617023441

ハクスラはハクスラだけどRPGのうちの一つじゃないの!?

192 19/08/23(金)18:33:06 No.617023505

>ポケモンは対戦ゲーの印象しかない 対戦も成立してるというだけネ

193 19/08/23(金)18:33:23 No.617023575

>ゼルダよりはモンハンのがRPGって言われるのはわかる >装備とか結局レベルみたいなもんだし… モンハンは装備品がレベルって言われると違和感ある 同じやつどんなモンスターにも着ていけないし

194 19/08/23(金)18:33:26 No.617023592

>個人の意見にしか見えないけどどこが決めつけてんの? 引用元は決めてないし「言ってない」って言ってますけど...

195 19/08/23(金)18:33:57 No.617023693

>なにっ!ハクスラはRPGのサブジャンルではないのか!? ハクスラってストーリーそっちのけで敵倒すってフレーバーだから ハクスラダンジョンRPGもあるしハクスラ3Dアクションもあるんだよね

196 19/08/23(金)18:34:04 No.617023711

スーパーマリオRPGは?

197 19/08/23(金)18:34:05 No.617023717

ハクスラを強化要素の強いアクションゲームみたいな認識してる人もいるからめんどい

198 19/08/23(金)18:34:17 No.617023757

装備品は装備品であってレベルではないと思う

199 19/08/23(金)18:34:28 No.617023785

ローグは入れておきたい

200 19/08/23(金)18:34:34 No.617023801

>ここの流れだけ見るとファンが一番面倒くさいのはポケモンに見える ドラクエもかなりアレだと思うが FFは毎回全然別物だから良くも悪くもファンが薄味

201 19/08/23(金)18:34:36 No.617023812

グラXとかハクスラRPG

202 19/08/23(金)18:34:41 No.617023829

そもそもRPGってジャンルの定義が難しいな 成長要素も物語要素も無いゲームの方が珍しいしかといってこれ含んでたらRPGってなると今度は範囲が広すぎるし

203 19/08/23(金)18:34:47 No.617023852

逆にどうやったらテイルズが3大の1角に出来るか考えてみよう

204 19/08/23(金)18:34:49 No.617023860

ハクスラとトレハンを混ぜるな混ぜていい論争もあって大変なことになると聞いた

205 19/08/23(金)18:35:02 No.617023904

ハクスラの本来の意味にレア堀みたいなアイテム収集的な要素はないからな

206 19/08/23(金)18:35:07 No.617023923

単品ではドラクエFF超えしてる作品あるんだけどシリーズとしては見当たらないよね

207 19/08/23(金)18:35:12 No.617023942

ロマサガはrpgに入りますか

208 19/08/23(金)18:35:23 No.617023978

もっと狭いジャンルに絞ってやるか日本アニメにおけるエヴァみたいにジャンルそのものの流れを一気に変えたレベルの作品並べるかしかない

209 19/08/23(金)18:35:32 No.617024023

>逆にどうやったらテイルズが3大の1角に出来るか考えてみよう シリーズ売り上げとか歴史の長さ?

210 19/08/23(金)18:35:39 No.617024046

>ドラクエもかなりアレだと思うが >FFは毎回全然別物だから良くも悪くもファンが薄味 FFはFFで12からずっと中途半端な作りしてるから色々言われるのはDQポケモン以上かと

211 19/08/23(金)18:35:40 No.617024049

役割を演じるという意味でのロールプレイングから大きく意味が変わってるよねRPG

212 19/08/23(金)18:35:49 No.617024079

そこそこのクオリティのものをほぼ毎年出せるって滅茶苦茶すごいと思うんだけどねテイルズ

213 19/08/23(金)18:35:55 No.617024102

>ローグは入れておきたい ローグはローグ系ゲームは多いけど ローグそのもののシリーズは少ないじゃん RPGの歴史上の役割は大きかったけど

214 19/08/23(金)18:35:56 No.617024110

>>一人視点はEQとかFo3あたりなんだろうけど >>見下ろし3dRPGの基礎はどの辺なんだろう >頭脳戦艦ガル ガルはRPGだが3dではないだろ

215 19/08/23(金)18:36:05 No.617024145

ステータス値があってコマンド選択で何かを進めて行ってセーブ出来ればRPG条件に入りそうだ

216 19/08/23(金)18:36:07 No.617024159

ドラクエなんて所詮日本で謎に売れてるだけのゲームじゃん

217 19/08/23(金)18:36:14 No.617024191

世界 ポケモン FF ゼルダ 国内 ポケモン FF DQ が一番しっくりくる

218 19/08/23(金)18:36:16 No.617024202

>そこそこのクオリティのものをほぼ毎年出せるって滅茶苦茶すごいと思うんだけどねテイルズ 最近は毎年出てなくない?

219 19/08/23(金)18:36:19 No.617024207

シリーズ物は大半が3から5辺りで死ぬし…

220 19/08/23(金)18:36:21 No.617024216

>逆にどうやったらテイルズが3大の1角に出来るか考えてみよう タイトル数とか? 印象だけで言ってるからわからんけど

221 19/08/23(金)18:36:33 No.617024258

>そもそもRPGってジャンルの定義が難しいな >成長要素も物語要素も無いゲームの方が珍しいしかといってこれ含んでたらRPGってなると今度は範囲が広すぎるし 一大ジャンルだから範囲広すぎるのはその通りじゃないか RPGの中でさらに色々別れていくし

222 19/08/23(金)18:36:47 No.617024297

謎でも無いだろ 海外では売れまくってるけど日本じゃ全然売れてないゲームみたいなもので

223 19/08/23(金)18:36:58 No.617024345

これ表現技法の話で作品全体の話じゃないよね? それでも三大かどうかは怪しいけど

224 19/08/23(金)18:37:21 No.617024424

>>そもそもRPGってジャンルの定義が難しいな >>成長要素も物語要素も無いゲームの方が珍しいしかといってこれ含んでたらRPGってなると今度は範囲が広すぎるし >一大ジャンルだから範囲広すぎるのはその通りじゃないか >RPGの中でさらに色々別れていくし なのに三大なんたらとかでDQFFって言われて三本目のポケモンは微妙扱いされる

225 19/08/23(金)18:37:30 No.617024459

いい加減テイルズの話もしてやれよ!

226 19/08/23(金)18:37:31 No.617024464

メガテンはマイナー界の最メジャーってイメージ

227 19/08/23(金)18:37:37 No.617024481

>そこそこのクオリティのものをほぼ毎年出せるって滅茶苦茶すごいと思うんだけどねテイルズ X以降1ライン化してリリース間隔はそれぞれ違うけど平均すると2年に一本程度の開発ペースになってたし ベルセリア以降は一回開発ライン解散したのかってぐらい遅れてるけどな

228 19/08/23(金)18:37:45 No.617024513

>世界 >FF >ゼルダ ううn…

229 19/08/23(金)18:37:48 No.617024525

世界ってしちゃうとドラクエアウトでTESインかな

230 19/08/23(金)18:38:08 No.617024607

テイルズはオタクくんのやるゲームというイメージが強くて…

231 19/08/23(金)18:38:15 No.617024634

>世界 >ポケモン >FF >ゼルダ 世界ならTESシリーズ入らないのはおかしい

232 19/08/23(金)18:38:30 No.617024694

>テイルズはオタクくんのやるゲームというイメージが強くて… RPG界のサンデーみたいな…

233 19/08/23(金)18:38:30 No.617024701

じゃあ世界三大国産RPGにすればいい

234 19/08/23(金)18:38:35 No.617024716

>メガテンはマイナー界の最メジャーってイメージ 俺の感覚ではメジャー界の最マイナー

235 19/08/23(金)18:38:36 No.617024719

ドラクエFFポケモンの三大RPGで微妙な顔するやつは ポケモンの代わりに自分の好きなのねじ込みだけでしょ 無視していい

236 19/08/23(金)18:38:38 No.617024726

むしろテイルズはライト層の遊ぶゲームでは?

237 19/08/23(金)18:38:48 No.617024765

>テイルズはオタクくんのやるゲームというイメージが強くて… 「」は同族嫌悪しちゃうんだよね

238 19/08/23(金)18:38:50 No.617024776

今では家庭用ゲーム自体が下火だし どうしても三大懐古になりやすい気がする

239 19/08/23(金)18:38:53 No.617024788

>じゃあ世界三大国産RPGにすればいい ポケモン FF ダクソ

240 19/08/23(金)18:38:53 No.617024789

>いい加減テイルズの話もしてやれよ! 女性ファンでイベント会場が埋め尽くされてるイメージが強くて語りたい話ではない…

241 19/08/23(金)18:38:54 No.617024794

>世界ってしちゃうとドラクエアウトでTESインかな この場合は国産でってことじゃないの もう大分離れてるけどスレ画も国内のRPGの話だし

242 19/08/23(金)18:39:12 No.617024853

ゼルダってRPG要素あった?

243 19/08/23(金)18:39:18 No.617024882

>女性ファンでイベント会場が埋め尽くされてるイメージが強くて語りたい話ではない… ジャンプアニメみたいだな

244 19/08/23(金)18:39:21 No.617024896

>じゃあ世界三大国産RPGにすればいい ポケモンFFダクソ?

245 19/08/23(金)18:39:25 No.617024905

テイルズより歴史が長くてシリーズ続いてるのってFFDQ以外じゃ確かに限られてるか ざっと思いつく範囲でイースメガテンFEスパロボってとこだけどケチのつけようはある

246 19/08/23(金)18:39:29 No.617024921

テイルズといえばジャンル名で毎回ふざけてるシリーズという印象がある

247 19/08/23(金)18:39:45 No.617024993

これ三大格ゲーとかそういう話題にしたらスマブラがRPGのポケモンみたいな扱いになるのはわかる

248 19/08/23(金)18:40:06 No.617025062

最近テイルズ新作出てないし 三大どころか世間から忘れ去られつつある

249 19/08/23(金)18:40:07 No.617025066

シリーズ長く作品数も多いといえばアトリエ

250 19/08/23(金)18:40:17 No.617025110

ポケモンはキャラゲーだろ 今もRPGとして評価されてるとでも?

251 19/08/23(金)18:40:18 No.617025120

>逆にどうやったらテイルズが3大の1角に出来るか考えてみよう 本体限定版を売った後で要素追加移植をしない マザーシップタイトル、エスコートタイトルとか言い出さない 持ち味を貫かずに3Dエディションを作らない DLCをむやみに増やさない 他機種移植を見越した内容の削減をしない

252 19/08/23(金)18:40:21 No.617025135

>ゼルダってRPG要素あった? 広大なワールドを進行フラグを立てながらストーリー進行させてダンジョンを攻略してボスを倒すから大体RPG

253 19/08/23(金)18:40:22 No.617025137

ポケモンはポケモン ダクソはダクソ ここらはRPGなんて枠に収まらないオリジナルジャンルでしょ

254 19/08/23(金)18:40:34 No.617025190

>これ三大格ゲーとかそういう話題にしたらスマブラがRPGのポケモンみたいな扱いになるのはわかる 格ゲーだとSFに並び立つのが良くも悪くもないと思う

255 19/08/23(金)18:40:35 No.617025194

>最近テイルズ新作出てないし >三大どころか世間から忘れ去られつつある FFっていつ出たっけ…

256 19/08/23(金)18:40:40 No.617025219

RPGとしての評価ってなんだ

257 19/08/23(金)18:40:46 No.617025232

結局万人が納得するのはFFとDQしかないんだよね

258 19/08/23(金)18:40:48 No.617025235

ゼルダをRPGに入れたらマリオギャラクシーとかもRPGにならない?

259 19/08/23(金)18:40:52 No.617025251

>今もRPGとして評価されてるとでも? 今もって昔のほうがRPGとして評価されてたみたいな言い方すんなよ

260 19/08/23(金)18:40:52 No.617025256

いやダークソウルはアクションRPGでしょ…

261 19/08/23(金)18:40:54 No.617025270

>むしろテイルズはライト層の遊ぶゲームでは? ライト層じゃなくてライトオタク層かな

262 19/08/23(金)18:41:10 No.617025333

格ゲーはSF鉄拳バーチャだな!

263 19/08/23(金)18:41:12 No.617025343

>いやダークソウルはアクションRPGでしょ… つまりRPGってことじゃん!

264 19/08/23(金)18:41:17 No.617025355

>これ三大格ゲーとかそういう話題にしたらスマブラがRPGのポケモンみたいな扱いになるのはわかる スマブラインジャスモーコンになっちゃうんじゃね格ゲーだと

265 19/08/23(金)18:41:20 No.617025363

ポケモンはコンテンツ枠であってゲームとしては時代遅れよ

266 19/08/23(金)18:41:20 No.617025364

FFDQPSOだろ

267 19/08/23(金)18:41:20 No.617025365

ジャンルとしてはRPGだろポケモンも キャラゲーって言い出したら話変わるわ

268 19/08/23(金)18:41:21 No.617025371

>>逆にどうやったらテイルズが3大の1角に出来るか考えてみよう >本体限定版を売った後で要素追加移植をしない >マザーシップタイトル、エスコートタイトルとか言い出さない >持ち味を貫かずに3Dエディションを作らない >DLCをむやみに増やさない >他機種移植を見越した内容の削減をしない FFDQに当てはまりまくりそう

269 19/08/23(金)18:41:23 No.617025382

>ポケモンはポケモン >ダクソはダクソ >ここらはRPGなんて枠に収まらないオリジナルジャンルでしょ ダクソはRPGって言うからうn?ってなるんであってアクションRPGって言えばしっくり来るだろ! ポケモンもモンスター育成要素が単にRPGって言うとしっくりこないだけで

270 19/08/23(金)18:41:26 No.617025395

>ゼルダをRPGに入れたらマリオギャラクシーとかもRPGにならない? そうだよ?

271 19/08/23(金)18:41:28 No.617025405

>ゼルダをRPGに入れたらマリオギャラクシーとかもRPGにならない? マリオは着せ替え以外の装備品すらないし純アクションだろう マリオRPGはRPG

272 19/08/23(金)18:41:35 No.617025434

世界三大苦行ゲーと言えば!

273 19/08/23(金)18:41:42 No.617025456

インジャスティスそんなに人気か?

274 19/08/23(金)18:41:47 No.617025474

>格ゲーはSF鉄拳バーチャだな! は?マブカプ3は?

275 19/08/23(金)18:41:55 No.617025504

>いやダークソウルはアクションRPGでしょ… 3大ターン制コマンドRPGにすると これはこれは面倒な話になるな

276 19/08/23(金)18:42:02 No.617025537

>そうだよ? >マリオは着せ替え以外の装備品すらないし純アクションだろう >マリオRPGはRPG どっちだよ

277 19/08/23(金)18:42:05 No.617025543

D&D3.5e D&D4e D&D5e

278 19/08/23(金)18:42:08 No.617025559

>キャラゲーって言い出したら話変わるわ キャラゲーじゃない国産RPGの方がイレギュラー中のイレギュラーだもんね

279 19/08/23(金)18:42:16 No.617025584

世界三大RPG 世界三大SRPG 世界三大ポケモンみたいな育成系のRPG みたいな感じで区分すりゃ文句無いんだろ?

280 19/08/23(金)18:42:19 No.617025602

>いい加減テイルズの話もしてやれよ! 一時期はもうちょっと出し惜しみした方がよくね?ってぐらい気がついたら新作発表してた印象

281 19/08/23(金)18:42:24 No.617025625

シャイニングフォースも歴史の長さとタイトル数は多いな

282 19/08/23(金)18:42:27 No.617025635

ドラクエの進行設計やテキストの整い方は古いものほど当時の他のものより抜きんでている だから続いた

283 19/08/23(金)18:42:27 No.617025636

>シリーズ長く作品数も多いといえばアトリエ いやらしさと可愛さで今でもキャッチーで強いというか その方面で攻めるとガストちゃんは本当に強い

284 19/08/23(金)18:42:35 No.617025667

世界で人気のJRPGって括りなら三大にはペルソナは入るからな

285 19/08/23(金)18:42:36 No.617025669

>>そうだよ? >>マリオは着せ替え以外の装備品すらないし純アクションだろう >>マリオRPGはRPG >どっちだよ マリオRPGってのはスーパーマリオRPGってゲームの話をしてるのだと思いますよ

286 19/08/23(金)18:42:38 No.617025675

テイルズは女子供がやるものだろ

287 19/08/23(金)18:42:38 No.617025676

>>格ゲーはSF鉄拳バーチャだな! >は?マブカプ3は? ストリートファイターの中に入るでしょ

288 19/08/23(金)18:42:44 No.617025712

>3大ターン制コマンドRPGにすると >これはこれは面倒な話になるな ペルソナ ポケモン DQ かな…

289 19/08/23(金)18:42:49 No.617025732

>世界三大苦行ゲーと言えば! スーパーモンキー大冒険

290 19/08/23(金)18:42:49 No.617025734

>世界三大苦行ゲーと言えば! スペクトラルタワー スペクトラルタワー2 グローバルフォークテイル

291 19/08/23(金)18:42:52 No.617025742

>ストリートファイターの中に入るでしょ なるほど!

292 19/08/23(金)18:42:53 No.617025751

装備を切り替えるのがRPGって理論もよく分かんねえよ!

293 19/08/23(金)18:42:54 No.617025752

テイルズはシリーズ累計売上ダクソ3本で越えられたの痛い

294 19/08/23(金)18:42:55 No.617025761

格ゲーは餓狼龍虎侍魂だから

295 19/08/23(金)18:43:02 No.617025784

>なのに三大なんたらとかでDQFFって言われて三本目のポケモンは微妙扱いされる ポケモンにDQFF並べると後ろ2つが霞むからな

296 19/08/23(金)18:43:09 No.617025811

>スペクトラルタワー >スペクトラルタワー2 >グローバルフォークテイル アイディアファクトリーすぎるだろうが!!!!

297 19/08/23(金)18:43:15 No.617025834

>マリオRPGってのはスーパーマリオRPGってゲームの話をしてるのだと思いますよ 元のレス読んで

298 19/08/23(金)18:43:21 No.617025851

主人公の育成要素?がないとRPGと言わないと聞いたがよくわかんね

299 19/08/23(金)18:43:32 No.617025888

>世界三大苦行ゲーと言えば! スペクトラルタワー スペクトラルタワー2 ローグギャラクシー

300 19/08/23(金)18:43:36 No.617025909

ゼルダはモンハン程度にはRPG要素あると思う

301 19/08/23(金)18:43:49 No.617025957

>世界三大苦行ゲーと言えば! スペクトラルタワー ローグギャラクシー ゼノサーガ2

302 19/08/23(金)18:43:54 No.617025980

問答無用でタワー二つ入れやがって

303 19/08/23(金)18:43:55 No.617025984

>ペルソナ 外人受け凄くてスマブラに出るとは正直思わんかったよ

304 19/08/23(金)18:43:57 No.617025992

TES FO GTA

305 19/08/23(金)18:44:00 No.617026004

ポケモンより売れたRPGってどのくらいあるの?

306 19/08/23(金)18:44:08 No.617026039

ロールプレイングだからね 装備品の交換だとかレベルアップだとか ある程度自分が動かしてる実感の出るシステムじゃないとRPG…?ってなる

307 19/08/23(金)18:44:15 No.617026066

RPGとアクションRPGとシミュレーションRPGみたいに分ければ

308 19/08/23(金)18:44:15 No.617026070

冥界の住民は帰って!

309 19/08/23(金)18:44:18 No.617026088

スペクトラルタワー人気すぎる…

310 19/08/23(金)18:44:20 No.617026092

>ポケモンはコンテンツ枠であってゲームとしては時代遅れよ 800以上のキャラクターとタッチで触れ合える先進ゲームを教えてほしい!

311 19/08/23(金)18:44:24 No.617026113

>ポケモンより売れたRPGってどのくらいあるの? wizardry

312 19/08/23(金)18:44:24 No.617026115

ゼルダとかスカイリムとジャンル的に何が違うか分からんしRPGだろ

313 19/08/23(金)18:44:26 No.617026125

タワーが二つで苦行も2倍だな

314 19/08/23(金)18:44:40 No.617026174

>ある程度自分が動かしてる実感の出るシステムじゃないとRPG…?ってなる じゃあやっぱポケモンだな

315 19/08/23(金)18:44:50 No.617026212

>ゼルダとかスカイリムとジャンル的に何が違うか分からんしRPGだろ スカイリムはRPGでゼルダはアクションRPGかな…

316 19/08/23(金)18:44:54 No.617026222

RPGといえばとりあえずターン制の奴を思い浮かべる人が多いのだと思う  

317 19/08/23(金)18:44:56 No.617026235

サモンナイト…

318 19/08/23(金)18:44:56 No.617026238

ぱっと思いつくのはFFドラクエなんだけどとっちも開発スパンが長い

319 19/08/23(金)18:44:56 No.617026239

>世界三大苦行ゲーと言えば! スペクトラルタワー 里見の謎 大冒険セントエルモスの奇跡

320 19/08/23(金)18:44:59 No.617026249

>スペクトラルタワー >ローグギャラクシー >ゼノサーガ2 女神異聞録ペルソナやデビルサマナーは!?

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