19/08/22(木)18:13:47 ローグ... のスレッド詳細
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19/08/22(木)18:13:47 No.616781912
ローグライクゲームって死んだら何もかもやり直しになるのやっててしんどくないの
1 19/08/22(木)18:14:49 No.616782124
むしろなんも残らないのが気楽なんだよ
2 19/08/22(木)18:15:08 No.616782196
やり直しになるけど立て直しも早いからな…
3 19/08/22(木)18:15:30 No.616782275
次は上手くやろうって経験がいっぱい残るのがいいんだ
4 19/08/22(木)18:15:45 No.616782337
+99の装備無くしたりするとまぁしんどいが
5 19/08/22(木)18:15:57 No.616782381
定石覚えたら面倒なレベル上げも楽々だし というかアイテムの使い方覚えればしなくてもいいからロープレより楽まである
6 19/08/22(木)18:16:00 No.616782386
ゼロになるからこそ最初から最強武器手に入ったりレベル一気に10上がったりするカタルシスも得られる
7 19/08/22(木)18:16:22 No.616782453
おじゃんになってもう絶対やらねー!と放り投げて2時間後にはまたプレイしてるんだ
8 19/08/22(木)18:16:29 No.616782481
本人のスキルアップが実感できるからな… あと理不尽な死が笑いの種に出来る
9 19/08/22(木)18:18:52 No.616782982
su3262047.jpg
10 19/08/22(木)18:20:11 No.616783240
元手ゼロから始めるからいいんだ
11 19/08/22(木)18:20:44 No.616783341
素潜りやってる時が一番楽しいな…
12 19/08/22(木)18:20:49 No.616783361
持ち込みダンジョンで死んだら二度とやらんわってなるけどもっと不思議系なら何度でもやれる
13 19/08/22(木)18:21:40 No.616783550
マジで理不尽なのはもうなんか笑えてくるしそこまで理不尽じゃない死はああ…あそこでこうやっとけばもうすこしうまくいけたのに…ってなるから辛いってのはそんなにない
14 19/08/22(木)18:22:21 No.616783708
経験は失われないんだよ
15 19/08/22(木)18:22:29 No.616783741
レベルがっつりあげたりエリクサー死蔵するタイプには向かない
16 19/08/22(木)18:22:32 No.616783751
おじゃんになるって言ってもレベルもアイテムも数十階ほど潜った程度のものだし 基本惜しむようなもの無くならないよ
17 19/08/22(木)18:22:59 No.616783843
本当に二度とやらんわこんなクソゲーってなるローグライクなんてシレン3ぐらいだ
18 19/08/22(木)18:23:18 No.616783910
自分が成長してるからな
19 19/08/22(木)18:24:00 No.616784055
一日の少ないゲーム時間がレベル上げだけで終わるような日だってあるのに ハクスラとかやってらんない
20 19/08/22(木)18:24:02 No.616784063
積み重ね系ならたしかにそうなるけど素潜り系だと全然痛くないよ
21 19/08/22(木)18:24:21 No.616784124
持って帰られるから未練がわく
22 19/08/22(木)18:24:30 No.616784156
>一日の少ないゲーム時間がレベル上げだけで終わるような日だってあるのに >ハクスラとかやってらんない むしろ逆に向いてるのでは?
23 19/08/22(木)18:25:20 No.616784344
RPGみたいに何十時間もやるわけじゃないし… *勝利*まで長いやつでも3~4時間で終わるからじゃあ次行くかってするだけよ
24 19/08/22(木)18:25:26 No.616784366
エリクサー病の荒療治には本当にいいよ不思議のダンジョン
25 19/08/22(木)18:25:44 No.616784437
もっと不思議のダンジョン進めると急に謎の不安感が襲ってきて自殺してしまう
26 19/08/22(木)18:25:47 No.616784454
>おじゃんになるって言ってもレベルもアイテムも数十階ほど潜った程度のものだし 数十階って辛くない…? クリアまで30分程度なら気軽そうだけどさ
27 19/08/22(木)18:26:06 No.616784529
他のRPG基準にするからそういう疑問もわくんだろうがローグライク好きもドラクエで死んだらレベル1とか絶対やりたくないだろう
28 19/08/22(木)18:26:24 No.616784621
何やったっていい もっと不思議のダンジョンをひたすら遊び続けてもいいし TAや縛りプレイに手を出したっていい 俺の考えた最強の装備で持ち込みダンジョンを蹂躙したっていいんだ だからお前も俺と同じ沼に落ちろ
29 19/08/22(木)18:26:25 No.616784627
持ち込みありなら辛いけど素潜りなら別に
30 19/08/22(木)18:26:31 No.616784650
>もっと不思議のダンジョン進めると急に謎の不安感が襲ってきて自殺してしまう それはメンタル案件じゃないかな…
31 19/08/22(木)18:27:14 No.616784809
>他のRPG基準にするからそういう疑問もわくんだろうがローグライク好きもドラクエで死んだらレベル1とか絶対やりたくないだろう いいですよねバリナボチャレンジモード
32 19/08/22(木)18:27:23 No.616784846
1プレイがお手軽だから許容されてるだけであって何十何百時間やるゲームで死んだらリセットは無理だからな…
33 19/08/22(木)18:27:45 No.616784924
せいぜい原始やってて壁抜け回復気配察知の三種の神器が揃ったけどポカミスで握られて死んだ時に三日ぐらい立ち直れなかったぐらいかな…
34 19/08/22(木)18:28:01 No.616784990
@
35 19/08/22(木)18:28:45 No.616785116
引き継ぎ可能なポイントが手に入ってアンロックできる系のローグライク 好き
36 19/08/22(木)18:28:48 No.616785125
将棋とか麻雀やるみたいなもんだし…
37 19/08/22(木)18:29:07 No.616785188
99F+のダンジョンとかだと途中でなんかもういいや死のってなるのはわかる
38 19/08/22(木)18:29:09 No.616785202
>いいですよねバリナボチャレンジモード あれでポポロ異世界クリアまでのタイムアタックをしてる廃人がいるという恐怖
39 19/08/22(木)18:29:20 No.616785237
麻雀とかソリティアみたいなもんだよ ちょっと長いだけ
40 19/08/22(木)18:29:34 No.616785286
持ち込みダンジョン攻略してた時間の1000倍ぐらい持ち込み不可でエキスパート証明書埋めるのやってるし…
41 19/08/22(木)18:30:01 No.616785380
もっと不思議系はアイテムや敵のツモが悪くて序盤から進めないことが続くともうやめ!ってなることはある
42 19/08/22(木)18:31:01 No.616785603
持ち込み可のダンジョンレベルでほぼパターン化になるけどギトーの試練超楽しい! 逆に猿奇魔天の挑戦は俺には難しかった
43 19/08/22(木)18:32:10 No.616785861
>>いいですよねバリナボチャレンジモード >あれでポポロ異世界クリアまでのタイムアタックをしてる廃人がいるという恐怖 どんなレギュレーションなんだろ...バリチャレ解放してからなのか最初からなのか...
44 19/08/22(木)18:32:21 No.616785905
>引き継ぎ可能なポイントが手に入ってアンロックできる系のローグライク 好き アンロックすればするほど不利になってくインディーズの奴多くない?
45 19/08/22(木)18:32:28 No.616785932
死んだら終わりだからいいんだよ! だからまずはこの変愚をやろう
46 19/08/22(木)18:32:33 No.616785951
バリチャレ異世界は一階が一番死亡率高いのがひどい
47 19/08/22(木)18:32:58 No.616786044
>99F+のダンジョンとかだと途中でなんかもういいや死のってなるのはわかる これだけアイテムがあれば踏破余裕だな…ってなったら途中でやり直してるな
48 19/08/22(木)18:33:11 No.616786094
死は結果だ
49 19/08/22(木)18:33:19 No.616786121
異世界を20階より先に行けた試しがない
50 19/08/22(木)18:33:30 No.616786178
>>引き継ぎ可能なポイントが手に入ってアンロックできる系のローグライク 好き >アンロックすればするほど不利になってくインディーズの奴多くない? クソみたいなアイテムがテーブルに混じっていく!
51 19/08/22(木)18:33:36 No.616786205
シレンシリーズとか大半の作品が今でもwikiの更新続いてるんだからすげえよ
52 19/08/22(木)18:34:16 No.616786342
>異世界を20階より先に行けた試しがない 大体サソリとゴーレムの攻撃力に屈するよね…
53 19/08/22(木)18:34:35 No.616786418
>異世界を15階より先に行けた試しがない
54 19/08/22(木)18:35:35 No.616786664
異世界クリアできないってレベルだとまず腕前より知識だよ
55 19/08/22(木)18:36:08 No.616786781
トルネコ3はクソゲーだと思う間違いなく そう言いつつやるんだけどさあ!
56 19/08/22(木)18:36:49 No.616786923
>トルネコ3はクソゲーだと思う間違いなく >そう言いつつやるんだけどさあ! 異世界とか手も足も出ないけど楽しいよ
57 19/08/22(木)18:37:03 No.616786973
自分でやってみるとそこまで笑えること起こらない
58 19/08/22(木)18:37:34 No.616787065
異世界はジリ貧死が多くて… やってて辛い
59 19/08/22(木)18:37:38 No.616787078
j
60 19/08/22(木)18:37:51 No.616787123
デブ3は難易度とか以前にもっさりに耐えられなかった
61 19/08/22(木)18:37:52 No.616787130
親父異世界は必要最低限潤沢な知識と情報と判断力集中力攻略本が揃ってれば運だけでクリアできるからな…
62 19/08/22(木)18:37:59 No.616787156
ヘタクソで悪い意味でバカみたいな死に様の方が多いから面白い死に様自慢あんまりできなくてつらい
63 19/08/22(木)18:38:34 No.616787282
低層でマル父壺できて最果て完!したら入口眠りガスモンハウで死にました! 罠チェックは大事だね
64 19/08/22(木)18:39:16 No.616787466
ポポロ異世界みたいな罠チェック必須は加莫 ほんとにトルネコ異世界より楽なのか…
65 19/08/22(木)18:40:11 No.616787679
>ポポロ異世界みたいな罠チェック必須は加莫 >ほんとにトルネコ異世界より楽なのか… スモコンやれば楽!とかもそもそもスモコンできねーよってなるなった
66 19/08/22(木)18:40:21 No.616787715
>自分でやってみるとそこまで笑えること起こらない ゲイズの催眠術で読まされた未識別の巻物はモンスターハウスでした! 風来人なんてそんなんでいいんだよ
67 19/08/22(木)18:42:14 No.616788153
丹精込めて育てた特効印もりもりの金食い虫こん棒と昼の盾はオーラタツジンに弾かれて消滅しました! 風来人なんてそれでいいんだよ…
68 19/08/22(木)18:42:53 No.616788316
クリアするよりも泥棒やモンハウ対処の方が楽しい あると思います
69 19/08/22(木)18:43:09 No.616788394
まあ好みの分かれる所ではあるよね なのでこうやってハクスラをやる
70 19/08/22(木)18:43:19 No.616788448
正直変愚はローグよりもハクスラに近いと思うんだ
71 19/08/22(木)18:43:29 No.616788488
罠チェックはしんどいからやりたくないよね チェックした見えてる罠踏んで作動率下げてるからいいんだ…ってなると悲しくなる
72 19/08/22(木)18:44:36 No.616788764
あかずの間に試しで入ってみて通路を歩いてたらケンゴウに盾を弾かれてヒマキチが盾をケンゴウに投げ返した! 風来人なんてそんなんでいいんだよ…
73 19/08/22(木)18:44:44 No.616788806
スマホのシレンやってるけど階層上がれるからレベリング楽ね
74 19/08/22(木)18:45:07 No.616788899
罠確認が武器振りのゲームはテンポ悪くてつらい だから特定の凶悪罠無効装備を重視して後は強引突き進む
75 19/08/22(木)18:45:19 No.616788966
チェックは基本モンハウだけやってる 高難度ダンジョンなら食料と相談しつつだけどできるだけやっときたい
76 19/08/22(木)18:45:42 No.616789083
見下ろし型デザイン前提のゲームシステムだから 3Dポリゴンの時代が訪れて絵面がチープになってしまい結果的に手を出しづらくなっちゃった気がする チープに寄せるインディーズはローグライトやるし
77 19/08/22(木)18:45:53 No.616789121
>正直変愚はローグよりもハクスラに近いと思うんだ ZAngband系列は全体的にそんな感じがする 変愚もそうだしToMEも
78 19/08/22(木)18:45:58 No.616789138
>正直変愚はローグよりもハクスラに近いと思うんだ そんなあなたに帰還無し 地獄のようなローグライクが待ってるぞ
79 19/08/22(木)18:46:17 No.616789192
ポポロは地雷チェックしないと死活問題だし…
80 19/08/22(木)18:46:19 No.616789204
だがそんな風来人も店の中では人が変わったように罠チェックをするという
81 19/08/22(木)18:46:33 No.616789264
帰還なしだと破壊引けなかったら詰むんだ
82 19/08/22(木)18:47:33 No.616789482
決して勝率を100%にできるゲームではないけど勝率を100%に近づけていくことはできる それがいいんだ
83 19/08/22(木)18:47:53 No.616789565
どうせスカム必須だから引くまで稼ぐんだ どんなに稼いでも死ぬときは死ぬけどね死んだ
84 19/08/22(木)18:48:23 No.616789674
>だがそんな風来人も店の中では人が変わったように罠チェックをするという 何回か地雷でアイテム喪失したり落とし穴で売る前に落ちたりバネ踏んで冤罪をこうむったりしたもんです…
85 19/08/22(木)18:49:02 No.616789798
ポポロはホイミンいたりスモコンマドコンでLv上げ楽だからな 親父は装備弱いわLv上げつらいわでツモ良くないとやってられない
86 19/08/22(木)18:49:11 No.616789832
でもヤンガスの999Fはさすがにどうかと思った
87 19/08/22(木)18:50:00 No.616790037
>でも冥炎の9999Fはさすがにどうかと思った
88 19/08/22(木)18:50:01 No.616790041
萎えた後でも低層で強い武具拾えると普通にテンション上がっちゃう
89 19/08/22(木)18:50:04 No.616790047
まだ親父の方が簡単だとは思うけどポポロも骨の髄までしゃぶられすぎて昔より難しくはなくなった テンプレみたいなのがある程度確立されてるし
90 19/08/22(木)18:50:24 No.616790140
Qy
91 19/08/22(木)18:50:31 No.616790176
ホイ低層毒矢
92 19/08/22(木)18:50:36 No.616790190
>でもヤンガスの999Fはさすがにどうかと思った そこでこのアスカの冥炎魔天の挑戦 なんと9999Fまであります
93 19/08/22(木)18:50:40 No.616790201
楽って一般的な意味の楽じゃなくて危険が無いから楽って意味だからな…
94 19/08/22(木)18:50:57 No.616790274
>>正直変愚はローグよりもハクスラに近いと思うんだ >ZAngband系列は全体的にそんな感じがする >変愚もそうだしToMEも Elonaもここだな
95 19/08/22(木)18:50:59 No.616790283
>まだ親父の方が簡単だとは思うけどポポロも骨の髄までしゃぶられすぎて昔より難しくはなくなった >テンプレみたいなのがある程度確立されてるし なんだかんだで遊ばれてるダンジョンって研究とかでどんどん難易度下がっていくからね… 裏白も一緒
96 19/08/22(木)18:51:06 No.616790306
無駄に長いだけのやつはやめろって!
97 19/08/22(木)18:51:32 No.616790414
>なんだかんだで遊ばれてるダンジョンって研究とかでどんどん難易度下がっていくからね… >裏白も一緒 裏白は極論言えばパコ腕引いたら勝ちだからなあれ… 本当に極論だけど
98 19/08/22(木)18:51:37 No.616790436
でも200階超えのダンジョンって大抵ワンパターンになるんだよな…
99 19/08/22(木)18:51:45 No.616790468
冥炎は深層が完全パターン化できるとか
100 19/08/22(木)18:52:32 No.616790630
ローグライトに逃げちゃった 新作がいっぱい供給される魅力には抗えなかった
101 19/08/22(木)18:52:48 No.616790695
>冥炎は深層が完全パターン化できるとか フロア内容がループするからメモしとけば楽だって感じだな
102 19/08/22(木)18:52:53 No.616790713
ヤンガスの魔導は配合素材捕まえる為にだけに存在してるようなもんだから
103 19/08/22(木)18:52:59 No.616790748
ヤンガスは灼熱の大洞穴はすごい面白くて何度もクリアしたけど魔導の宝物庫と暗闇の地下庭園だけはやる気起きなかった 後者はなんとか一回だけクリアはしたけど2回目以降は行かなかった
104 19/08/22(木)18:53:01 No.616790750
ストーリー素潜りの楽しいことよ
105 19/08/22(木)18:53:23 No.616790854
リセット無しなら辛くないのかと言われると 持ち込みやレベル引き継ぎ可ダンジョンはそれ前提の難易度調整されてて下手したら持ち込み不可よりひどい
106 19/08/22(木)18:53:36 No.616790900
冥炎はダンジョン自体はそうでもなくてもループの中でじわじわと判断力を奪ってくるから高難易度
107 19/08/22(木)18:53:48 No.616790928
>死んだら終わりだからいいんだよ! >だからまずはこのnethackをやろう
108 19/08/22(木)18:54:09 No.616791016
持ち込み不可の戦利品だけ持って持ち込み可ダンジョンへ!
109 19/08/22(木)18:54:11 No.616791021
TODRいいよねめちゃくちゃハマってる
110 19/08/22(木)18:54:12 No.616791028
シレン4以降の見渡すとか経験した後だと部屋のモンスや土偶とか見えないのがぐえーってなる
111 19/08/22(木)18:54:19 No.616791054
スカム必須みたいなバランスしてるのはクソだと思う
112 19/08/22(木)18:55:03 No.616791217
大昔の@が歩いてるやつはだいぶ前にやってみたんだけどコマンドいっぱい難しくて投げちまった 拾ったアイテムどうやって使うの…俺が今戦ってるこのアルファベットは何者なの…
113 19/08/22(木)18:55:13 No.616791265
>持ち込み不可の戦利品だけ持って持ち込み可ダンジョンへ! トルネコ3でそんなプレイしてる火とがいると聞いた
114 19/08/22(木)18:55:15 No.616791272
PS2の読み込み遅くなってるからいい加減VCでトルネコ3来ないかなって思ってる
115 19/08/22(木)18:55:20 No.616791293
変愚しばらくやった後にtome2挟むと別世界過ぎて凄い新鮮
116 19/08/22(木)18:55:35 No.616791350
>大昔の@が歩いてるやつはだいぶ前にやってみたんだけどコマンドいっぱい難しくて投げちまった >拾ったアイテムどうやって使うの…俺が今戦ってるこのアルファベットは何者なの… 困ったら?だ
117 19/08/22(木)18:55:56 No.616791451
バリナボ幻とかもエミュやTAS無しでクリアしてる人いるんだよね… 意味がわからない
118 19/08/22(木)18:56:20 No.616791553
>>持ち込み不可の戦利品だけ持って持ち込み可ダンジョンへ! >トルネコ3でそんなプレイしてる火とがいると聞いた 200階ダンジョンやら300階ダンジョンやら頭おかしい...
119 19/08/22(木)18:56:39 No.616791621
どんだけ気をつけていても長時間やってると絶対どこかでうっかり「まぁ大丈夫でしょ」ってやってしまう 死ぬ死んだ
120 19/08/22(木)18:56:40 No.616791628
>持ち込み不可の戦利品だけ持って持ち込み可ダンジョンへ! 少し違うけど破壊的素潜りもいいよね
121 19/08/22(木)18:56:59 No.616791700
トルネコやってると加治屋が凄いめんどくさい ストーリークリアしたら一気に上げさせてってなる
122 19/08/22(木)18:57:05 No.616791725
罠と腹減りが最大の敵
123 19/08/22(木)18:57:05 No.616791727
>どんだけ気をつけていても長時間やってると絶対どこかでうっかり「まぁ大丈夫でしょ」ってやってしまう >死ぬ死んだ 徹夜でやってると何をどう考えても次の一発耐えられるわけないのに殴り合いしたりするよね
124 19/08/22(木)18:58:01 No.616791929
50階くらいがちょうどいいなって 最終問題途中で飽きちゃう
125 19/08/22(木)18:58:17 No.616791990
>エリクサー病の荒療治には本当にいいよ不思議のダンジョン 貴重なアイテム<生き残るを優先できた時の成長した感じは凄いよね その後じり貧になって死ぬ
126 19/08/22(木)18:58:43 No.616792084
罠のせいでテンポ削がれるのは糞すぎる 罠チェック必須の難易度をどうにかしろや
127 19/08/22(木)18:58:50 No.616792113
倉庫に入れてた鍛えに鍛えたどうたぬきを合成の壺と間違えて変化の壺に入れた時は流石にカセット無理やり引っこ抜いて絶望した
128 19/08/22(木)18:58:51 No.616792119
>>どんだけ気をつけていても長時間やってると絶対どこかでうっかり「まぁ大丈夫でしょ」ってやってしまう >>死ぬ死んだ >徹夜でやってると何をどう考えても次の一発耐えられるわけないのに殴り合いしたりするよね 次は避けるだろうし…
129 19/08/22(木)18:59:39 No.616792297
いいからGearheadをやるんだよローグライクというよりもRPGだが
130 19/08/22(木)19:00:09 No.616792413
罠はもうモンハウかワナ増加したとかでもなきゃチェックしないおじさん
131 19/08/22(木)19:00:15 No.616792444
初代シレンはかけこみでVC買ったけど結局ろくに遊んでねーなー プレミア感に釣られた買い方はそんなもんか
132 19/08/22(木)19:00:18 No.616792454
シレン2の開かずの間みたいなのは破壊的素潜りじゃ無いと面白くない…
133 19/08/22(木)19:01:12 No.616792673
>罠のせいでテンポ削がれるのは糞すぎる >罠チェック必須の難易度をどうにかしろや ワンフロアが狭い不思議のダンジョン系は感知手段削ってもいいと思うよ メジャーなフリーローグライクやフリカツはダメ
134 19/08/22(木)19:01:50 No.616792814
突き詰めた最終的には運とヒューマンエラーとの戦いになる…
135 19/08/22(木)19:02:55 No.616793050
運だけじゃクリアできないし実力だけでもクリアできないんだ それがいいんだ
136 19/08/22(木)19:02:58 No.616793060
フリーでも*band系やElonaは罠がほぼ機能してないぞ!
137 19/08/22(木)19:03:16 No.616793118
やってないけど ドラゴンファングZがカジュアル向けに割り切ってていいシステムしてると思う
138 19/08/22(木)19:03:23 No.616793142
罠死も一興と思ってあんまチェックしないけどネコ2の魔法使いは罠踏むと魔法忘れるから強要されるのが好きくなかった
139 19/08/22(木)19:03:42 No.616793215
つっても深層で罠踏むのが致命的じゃない作品の方が少ないし…
140 19/08/22(木)19:03:56 No.616793266
>突き詰めた最終的には運とヒューマンエラーとの戦いになる… 集中力が落ちて死ぬを繰り返すからその訓練に向いてるかもしれん…
141 19/08/22(木)19:04:25 No.616793359
俺が罠チェックそんなに嫌いじゃないのは素振りの早いシレン5から入ったからだろうか
142 19/08/22(木)19:04:34 No.616793392
部屋歩くときは腹減り2倍でいいから隣接したマスの罠が自動で見えるようになってくれ
143 19/08/22(木)19:04:42 No.616793418
修正値より罠踏んでも致命傷になら無い装備を優先したりはする
144 19/08/22(木)19:05:04 No.616793490
こういうゲームは手順さえ覚えれば復帰早いからなぁ たまにやたら時間かけさせるゲームもあるけど
145 19/08/22(木)19:05:10 No.616793522
トルネコ2の魔法使いは運ゲーが過ぎる… 有用な魔法覚えないと魔法系に対処できない
146 19/08/22(木)19:06:15 No.616793734
フロア移動の罠だけは絶対に許さないよ
147 19/08/22(木)19:06:24 No.616793770
稼ぎは安定感出るけど時間かかるから好きにない 餓死するものは運が悪い!
148 19/08/22(木)19:06:28 No.616793789
マホトラを自力習得してくれないと地味にきつい スペルブックだとわざわざアイテム欄で選ばなきゃいけないのめどい
149 19/08/22(木)19:07:19 No.616794009
あたまがわるいのであんまり何作も値段表覚えられなくてつらい
150 19/08/22(木)19:07:30 No.616794043
罠チェックなんてモンハウぐらいでしかやらんよ
151 19/08/22(木)19:08:50 No.616794325
罠チェックは作品によるので一概に言えない 大体の作品はできるならやった方がいいが必須なのはポポロぐらいだ
152 19/08/22(木)19:08:53 No.616794334
ネコ3の杖の光弾チェックは地味に便利だったな
153 19/08/22(木)19:08:54 No.616794340
魔法使い自体は透視もびっくりのレミーラとか覚えたりするのチートも良いとこなんだけどランダムなのがね
154 19/08/22(木)19:10:14 No.616794665
他の作品はともかくポポロは使えるアイテム少ない上に地雷で仲間が消えるのが
155 19/08/22(木)19:10:17 No.616794681
覚醒は罠チェック必須になって面倒だった…