虹裏img歴史資料館

1 19/08/22(木)12:14:52 No.616714413

股夫だし…

2 19/08/22(木)12:15:48 No.616714604

韓信をディスれるのがそれくらいしかないということかもしれない

3 19/08/22(木)12:16:36 No.616714771

韓信って何で斉の王になっちゃうの

4 19/08/22(木)12:16:41 No.616714788

性格もクソだし

5 19/08/22(木)12:17:29 No.616714962

>韓信をディスれるのがそれくらいしかないということかもしれない 身分が卑しいとか出世しなかったとか結構な言われようだよ…

6 19/08/22(木)12:17:35 No.616714983

私の股をくぐれ

7 19/08/22(木)12:18:14 No.616715126

散々負けてるのに 股潜りなんかに負けぬわ！とか所詮股潜りよこの程度の事しか出来んのか 的な流れからギャー！ってなってる…

8 19/08/22(木)12:20:46 No.616715705

国士無双がその辺に落ちてるのが酷い

9 19/08/22(木)12:20:54 No.616715740

軍権握ってあれだけ駄々こねてたら平和になった後自分がどういう目で見られるかとかちょっとそこら辺考えなかったのかな…

10 19/08/22(木)12:23:10 No.616716223

蒯通先生なんか言ってやれ

11 19/08/22(木)12:23:11 No.616716226

軍事的才能はすごかったけど政治的才能は…

12 19/08/22(木)12:23:58 No.616716402

政治以前に人間としてちょっとどうかって感じだったし…

13 19/08/22(木)12:25:48 No.616716815

>蒯通先生なんか言ってやれ 俺じゃない 韓信がやった すんだこと

14 19/08/22(木)12:26:08 No.616716886

政治の採用マジでないよね…

15 19/08/22(木)12:26:22 No.616716944

昔のこときっちり覚えてるマン 殺したりしないだけマシか

16 19/08/22(木)12:27:01 No.616717109

劉邦来てるのに寝坊してましたはさすがに間抜けすぎる

17 19/08/22(木)12:28:09 No.616717374

一癖も二癖もある人間を使ってた劉邦って実はすごい？

18 19/08/22(木)12:28:19 No.616717412

書き込みをした人によって削除されました

19 19/08/22(木)12:28:44 No.616717522

深酒寝坊してたのはホントに何やってんだと思った

20 19/08/22(木)12:28:49 No.616717539

実はすごいというかそれがすべてだし

21 19/08/22(木)12:29:21 No.616717658

>劉邦来てるのに寝坊してましたはさすがに間抜けすぎる 総大将の印も放置！ 最初は劉邦がいや疑って悪かった流石韓信だってなると思ったんすよ…

22 19/08/22(木)12:29:35 No.616717708

実はもなにも素で凄いです…

23 19/08/22(木)12:30:35 No.616717946

>劉邦来てるのに寝坊してましたはさすがに間抜けすぎる あれは護衛もなく謀意を隠そうともしない韓信の懐に忍び込んだ劉邦の胆力勝ち まさか大将が直々に寝室に来るとか思いもしない

24 19/08/22(木)12:30:42 No.616717971

張良先生がロック過ぎる…

25 19/08/22(木)12:31:21 No.616718103

出世してからも変人エピソード増えるのなかなか凄いと思う

26 19/08/22(木)12:32:12 No.616718301

>張良先生がロック過ぎる… 劉邦が単純だからからかって遊んでるとこあるよね プーッ！ほんとに足洗ながら接客してるー！！

27 19/08/22(木)12:32:16 No.616718330

統一後はどうしてあんなクソコテみたいになってしまったのか

28 19/08/22(木)12:32:18 No.616718334

なんで庶民時代の黒歴史エピソードを偉い人たちも皆知ってるの…？

29 19/08/22(木)12:33:15 No.616718550

劉邦が寝室に来た時のエピソードは 直前に劉邦の命令を何度も無視してて明らかにやべぇって雰囲気なのに 直々に乗り込んで叱りつけて兵を奪ったってエピソードなんで本当に綱渡り

30 19/08/22(木)12:33:55 No.616718689

まぁ劉邦が夏侯嬰に怒られるシーンとかかなり間抜けな絵面ではある 素直に反省できるのはとても偉いけども

31 19/08/22(木)12:35:06 No.616718935

>一癖も二癖もある人間を使ってた劉邦って実はすごい？ 使い終わった後見事にみんな煮たり、しまったりしたのもすごい

32 19/08/22(木)12:35:33 No.616719027

>劉邦が単純だからからかって遊んでるとこあるよね 始皇帝をでかい岩で暗殺しようとする時点でちょっと面白すぎる…

33 19/08/22(木)12:35:36 No.616719035

いっぱい出世していい子いい子賢い子って褒められてれば幸せだったのにどうして…

34 19/08/22(木)12:35:46 No.616719069

>直前に劉邦の命令を何度も無視してて明らかにやべぇって雰囲気なのに >直々に乗り込んで叱りつけて兵を奪ったってエピソードなんで本当に綱渡り 劉邦なんかおっとりしたイメージあるけどすげえな

35 19/08/22(木)12:36:01 No.616719126

なんで蕭何は特にエピソード持たずにしれっといるの…

36 19/08/22(木)12:36:06 No.616719151

上に立つ人間はどこか狂ってないとな！

37 19/08/22(木)12:36:08 No.616719154

凄い奴なんだけど癖も凄い奴ってイメージ 扱うの大変そう

38 19/08/22(木)12:36:09 No.616719161

>使い終わった後見事にみんな煮たり、しまったりしたのもすごい おう嫁の片付けが出来とらんやないか

39 19/08/22(木)12:36:57 No.616719326

>なんで蕭何は特にエピソード持たずにしれっといるの… 蕭何は前提条件だからエピソードもなにも居ないと劉邦の冒険が始まらないから…

40 19/08/22(木)12:37:35 No.616719463

後半は楚兵から勝てるわけがない相手は国士無双と呼ばれた韓信だぞって評価になるの好き

41 19/08/22(木)12:37:35 No.616719464

項羽と劉邦の後に史記読むと色々oh...ってなるよね

42 19/08/22(木)12:37:35 No.616719468

項羽死んだ辺りで即終わるのはその後がヤバいからなんだろうけど 本編の時点で若干ヤバそうな布石チラチラあるんだよね劉邦…

43 19/08/22(木)12:37:36 No.616719469

>いっぱい出世していい子いい子賢い子って褒められてれば幸せだったのにどうして… 趙に行く前に劉邦の命令を無視したり 民衆が言うこと聞かないから仮の王にしてくれないと動けないとかほざいたり 項羽との最終決戦でも招集命令をガン無視したりしてるから野心丸出しだよ だから真っ先に力を削がれた

44 19/08/22(木)12:37:37 No.616719479

えっ！？苦しいときに夫を支え家を守った呂后を！？

45 19/08/22(木)12:37:45 No.616719519

>劉邦なんかおっとりしたイメージあるけどすげえな 挙兵する前もヤクザみたいなもんだし

46 19/08/22(木)12:38:36 No.616719720

竜且の「韓信に負けた連中は皆弱かったからじゃ！項王が負けたのは油断したからじゃ！」ってセリフも酷いと思った 尚、竜且自身この直後敗者の列に加わった模様

47 19/08/22(木)12:38:41 No.616719737

政治組は疑われても切り抜けてるのに国士無双はさ…

48 19/08/22(木)12:38:54 No.616719793

>本編の時点で若干ヤバそうな布石チラチラあるんだよね劉邦… 蕭何元気？なんか困ってない？

49 19/08/22(木)12:39:04 No.616719832

>項羽との最終決戦でも招集命令をガン無視したりしてるから野心丸出しだよ かどわかされたんですけお！ちゃんと最終的に謀反はお断りしたんですけお！！

50 19/08/22(木)12:39:14 No.616719869

なんでみんなして劉邦を担いだのが謎なんですが…

51 19/08/22(木)12:39:38 No.616719957

范増「ワシのいうことを聞いていれば勝てた」

52 19/08/22(木)12:39:59 No.616720030

性格もクソというか美点もロクでもない面も普通すぎて逆に珍しいタイプだな

53 19/08/22(木)12:40:13 No.616720082

韓信みたいな実力あるくせにクソムーブされたら誰だって殺すと思う 光武帝だって殺すレベル

54 19/08/22(木)12:40:15 No.616720090

史実ではまあ普通に戦強かったっぽいし高祖…

55 19/08/22(木)12:40:56 No.616720260

>なんでみんなして劉邦を担いだのが謎なんですが… ただの神輿だったんだけどそのまま上手くいって王朝を作れた 第一次項羽戦なんか諸侯は負けたらすぐに項羽に寝返ったろ

56 19/08/22(木)12:41:01 No.616720281

孔明と違って韓信は劉邦をあんまり信用して無くて疑心暗鬼に陥ったりするのが良い

57 19/08/22(木)12:41:08 No.616720309

>おう嫁の片付けが出来とらんやないか 陳平が片付けてくれたし…

58 19/08/22(木)12:41:16 No.616720337

でもね 蕭何さんも悪いんですよ

59 19/08/22(木)12:41:17 No.616720342

>なんでみんなして劉邦を担いだのが謎なんですが… それがカリスマ…ですかね…

60 19/08/22(木)12:41:43 No.616720420

半オリキャラ無双に我慢できれば月マガの項羽と劉邦はなかなか面白い そろそろ連載再開だったかな

61 19/08/22(木)12:41:49 No.616720446

えーこの股くぐりを使うのー？ 対 出世できるならどこでもいいです

62 19/08/22(木)12:42:20 No.616720543

>孔明と違って韓信は劉邦をあんまり信用して無くて疑心暗鬼に陥ったりするのが良い そこらへんは狂信者じゃなくて普通の人だからな 普通の不誠実で気のいい兄ちゃんが何かの間違いで超才能を持ってしまったというか

63 19/08/22(木)12:42:37 No.616720604

蕭何のデイブ並みの無茶ぶり兵站解決能力もすごいと思う

64 19/08/22(木)12:43:28 No.616720783

冤罪で処刑されたんじゃなくガチで謀反図ってたってのが

65 19/08/22(木)12:43:28 No.616720784

劉邦はいきなりSSR蕭何を手に入れてんだもんずるいよー

66 19/08/22(木)12:43:32 No.616720803

一番面白いのが項羽のラストバトルというのが勧めづらい

67 19/08/22(木)12:44:15 No.616720945

光武帝くらいの皇帝なら従ったと思うよ…

68 19/08/22(木)12:44:21 No.616720965

ところで張良が婦人のような美男設定はそれ言う必要ありました司馬遷先生？

69 19/08/22(木)12:44:25 No.616720978

蕭何さんの粛清逃れめっちゃ徹底してるからな

70 19/08/22(木)12:44:32 No.616721007

>劉邦はいきなりSSR蕭何を手に入れてんだもんずるいよー でも項羽もSSR韓信がいたのに手放してるじゃないですか…

71 19/08/22(木)12:44:47 No.616721057

んもう…わしを心配させおって♥ とか魅力ないと発言出来ないよ

72 19/08/22(木)12:44:51 No.616721079

>韓信って何で斉の王になっちゃうの 王にする以外に適当な恩賞がなかった 官僚制度もまだ未発達だし

73 19/08/22(木)12:45:15 No.616721156

120万の兵の兵糧ですか まぁ足りるでしょうなんとかします した

74 19/08/22(木)12:45:20 No.616721171

われは竜且将軍！ ぐえー のスピード感いいよね

75 19/08/22(木)12:45:23 No.616721180

>>劉邦はいきなりSSR蕭何を手に入れてんだもんずるいよー >でも項羽もSSR韓信がいたのに手放してるじゃないですか… 陳平もいたしな

76 19/08/22(木)12:45:43 No.616721240

>でも項羽もSSR韓信がいたのに手放してるじゃないですか… 劉邦もSSR韓信手放したじゃないですか…

77 19/08/22(木)12:45:44 No.616721244

>120万の兵の兵糧ですか >まぁ足りるでしょうなんとかします >した バイバインでも使ったの？

78 19/08/22(木)12:45:52 No.616721263

>項羽との最終決戦でも招集命令をガン無視したりしてるから野心丸出しだよ そうは言うがこの時代の最高権力者の前例が項羽と趙高と始皇帝だぞ 何を信じろっていうんだ

79 19/08/22(木)12:45:54 No.616721271

>でも項羽もSSR韓信がいたのに手放してるじゃないですか… だってSSRに見えなかったし… ガチャ引く前に期間終了したようなもんだ

80 19/08/22(木)12:46:08 No.616721313

>ところで張良が婦人のような美男設定はそれ言う必要ありました司馬遷先生？ 天才軍師＝イケメンという王道テンプレの源流なのかな張良

81 19/08/22(木)12:46:57 No.616721476

>天才軍師＝イケメンという王道テンプレの源流なのかな張良 この時代以前の天才軍師というと爺の太公望ぐらいしか居ないからな

82 19/08/22(木)12:47:31 No.616721589

そもそも張良と陳平は美形だし… まあ横山絵だと腹が出たおっさんだったけど

83 19/08/22(木)12:47:50 No.616721662

>120万の兵の兵糧ですか >まぁ足りるでしょうなんとかします >した 肥沃な土地持ってるから足りるのはまだわかる どうやって輸送した

84 19/08/22(木)12:48:09 No.616721725

美少女のような美形で病弱とか…いいよね

85 19/08/22(木)12:48:33 No.616721817

>でも項羽もSSR韓信がいたのに手放してるじゃないですか… SOZAI足りなくて凸れないから手放したとたん修正とか最終解放来た感がある

86 19/08/22(木)12:49:04 No.616721915

HANZOさんの言うことを聞かないから…

87 19/08/22(木)12:49:09 No.616721938

劉邦が妙に可愛い漫画

88 19/08/22(木)12:49:10 No.616721942

なんだろうね韓信の軍事的才能以外の良くも悪くも凡夫な感じ

89 19/08/22(木)12:49:37 No.616722018

一点特化型はロマンだからな

90 19/08/22(木)12:49:39 No.616722026

>この時代以前の天才軍師というと爺の太公望ぐらいしか居ないからな 孫子がいるでしょ！

91 19/08/22(木)12:49:45 No.616722041

うわーん蕭何えもん兵站をなんとかしてよー

92 19/08/22(木)12:50:05 No.616722109

>うわーん蕭何えもん兵站をなんとかしてよー なった

93 19/08/22(木)12:50:35 No.616722216

范増って有能だったけど使える主君を間違えたイメージ

94 19/08/22(木)12:50:38 No.616722225

YOU反旗翻しちゃいなよ！と言われて悩んで結局しないというのは本当に人間っぽくて面白い

95 19/08/22(木)12:50:49 No.616722265

韓信は最初はN兵卒としてドロップするが捨てずに取っておくとゲーム中最強のSSR韓信元帥に変化するぞ

96 19/08/22(木)12:51:07 No.616722323

んもう...心配させおって

97 19/08/22(木)12:51:16 No.616722352

国士無双を脅迫してまで推薦して終わったら後始末までちゃんとやるのが蕭何先生だ

98 19/08/22(木)12:51:21 No.616722373

あぁ…武器も心配しなくていいぞ…

99 19/08/22(木)12:51:44 No.616722458

元々は項梁の客だったからな…

100 19/08/22(木)12:51:48 [劉秀] No.616722470

ごせんぞはどうして有能な家臣達を粛清するんですか？

101 19/08/22(木)12:51:59 No.616722510

>うわーん蕭何えもん兵站をなんとかしてよー >なった そりゃ勲功第一だわ…

102 19/08/22(木)12:52:38 No.616722629

>韓信は最初はN兵卒としてドロップするが捨てずに取っておくとゲーム中最強のSSR韓信元帥に変化するぞ 取っておくだけではいけませぬ 彼の能力にあった役職につけるのです

103 19/08/22(木)12:52:42 No.616722640

最終的な爵位の淮陰侯って単に故郷の侯ってだけなんだけど言葉の響きが韓信の転落を象徴してる気がするよね

104 19/08/22(木)12:52:44 No.616722648

>ごせんぞはどうして有能な家臣達を粛清するんですか？ お前みたいにパーフェクト超人じゃないからだよ

105 19/08/22(木)12:52:51 No.616722679

本当のチート人材は蕭何先生だってよくわかるね！

106 19/08/22(木)12:53:05 No.616722738

劉邦亡き後漢を支えたのって誰なの 周勃と陳平？

107 19/08/22(木)12:53:17 No.616722784

張良美形設定はともかくそのパンクな事跡で病弱設定は無理ない？

108 19/08/22(木)12:53:29 No.616722818

>なんだろうね韓信の軍事的才能以外の良くも悪くも凡夫な感じ 良くも悪くもってのがミソだよな…かなりロクでもないけど人並みに善良な面も備えているという とんでもない軍事的天才が人間的にノーマルなのは逆に魅力あったと思う それで結構人が集まっちゃって無視できなくなったみたいな

109 19/08/22(木)12:53:42 No.616722860

>ごせんぞはどうして有能な家臣達を粛清するんですか？ あんたは家臣が手柄立てる余地が無かったじゃないですか

110 19/08/22(木)12:53:53 No.616722906

>彼の能力にあった役職につけるのです えーめんどくさい 夏侯嬰がそういうならこいつ兵糧係にしとくわ

111 19/08/22(木)12:53:58 No.616722929

>ごせんぞはどうして有能な家臣達を粛清するんですか？ 統一したというのに文官を軽んじるような武張った奴らばっかりだったからだよ！ まあ流れで文官も粛清したけど！

112 19/08/22(木)12:54:25 No.616723013

>劉邦亡き後漢を支えたのって誰なの >周勃と陳平？ おまえはいつまで生きるつもりだ

113 19/08/22(木)12:54:53 No.616723090

陳平の貢献度は曹操が引き合いに出すくらいだからね…黒歴史込みで

114 19/08/22(木)12:55:02 No.616723123

秦都についてよーしお前ら財宝は好きにしていいぞ！と言われて真っ先に記録や法律書を漁りに行く蕭何さん

115 19/08/22(木)12:55:42 No.616723258

でも黒歴史やクズエピソード込みでこその陳平って感じはあるから…

116 19/08/22(木)12:56:10 No.616723381

>統一したというのに文官を軽んじるような武張った奴らばっかりだったからだよ！ うｎ >まあ流れで文官も粛清したけど！ うーん！？

117 19/08/22(木)12:56:57 No.616723519

>YOU反旗翻しちゃいなよ！と言われて悩んで結局しないというのは本当に人間っぽくて面白い 全体的に優柔不断なんだよな 大それた決断を下せずに結局悪い方に流されてしまうというかとにかく戦争以外になると断固たる決断が出来ない 韓信好きだけどああいう性格で初代の皇帝をやるのは無理だな

118 19/08/22(木)12:56:58 No.616723520

そもそも韓信はなんも実績も積み上げてないのにいきなり大将軍しろだからな 才能がなかったらただのプー太郎で一生を終えてたよ

119 19/08/22(木)12:57:05 No.616723548

陳平を比較対象に出されたのが賈クだっけ

120 19/08/22(木)12:57:55 No.616723698

陳平は「散々タイトロープなテクで生きてきたから子孫は繁栄しねえよ」 って言っててものの見事に曾孫あたりが下半身絡みで破滅してるからすげえ

121 19/08/22(木)12:58:18 No.616723774

韓信にあれこれ助言をする人は結構いたみたいなので あの人は俺がついていてあげないと…みたいには思われてたのかもしれない

122 19/08/22(木)12:58:44 No.616723872

>陳平を比較対象に出されたのが賈クだっけ 戦時中の有能さと戦後の立ち回りの良さは確かに似ている

123 19/08/22(木)12:58:48 No.616723889

優柔不断なやつはダメだな！ 三国志でも袁紹はダメだし…

124 19/08/22(木)13:00:05 No.616724103

劉邦は陳平なんてヤバいヤツ粛清しないで最後まで重宝し続けたのは流石だと思う

125 19/08/22(木)13:00:06 No.616724112

まあ兵預けるだけで勝手に領土広げてくれるのは頼もしい反面恐ろしくもある

126 19/08/22(木)13:00:40 No.616724213

>劉邦は陳平なんてヤバいヤツ粛清しないで最後まで重宝し続けたのは流石だと思う そりゃ陳平の保身力が高かったからでしょ

127 19/08/22(木)13:01:20 No.616724318

>韓信にあれこれ助言をする人は結構いたみたいなので >あの人は俺がついていてあげないと…みたいには思われてたのかもしれない なんかこういうおっさん同じ時代に見かけた事ある気がする…

128 19/08/22(木)13:01:48 No.616724385

野心を隠そうともしないから部下が謀反を勧めるけど そしたら本人は絶対にNOって断るめんどくさい人

129 19/08/22(木)13:02:03 No.616724437

仙人になるから引退するね…の人も見事だったな 越の范蠡といい

130 19/08/22(木)13:02:19 No.616724479

最後の最後でやろうとしなかった？

131 19/08/22(木)13:02:23 No.616724492

ﾆｺﾃﾞｽﾏﾝで項羽と劉邦の頃の解説してる動画あったけどエピソードが盛られまくってて解説大変そうだったな

132 19/08/22(木)13:02:31 No.616724518

夏侯嬰って簡単にいうと何してた人なの？ 劉邦の警備員？

133 19/08/22(木)13:02:51 No.616724569

劉備にも韓信と蕭何が居ればなあ

134 19/08/22(木)13:03:55 No.616724714

>最後の最後でやろうとしなかった？ それは領地を取り上げられた後 トップに立つ気はないけど財は欲しいっていう中途半端な欲が命とりだった

135 19/08/22(木)13:04:40 No.616724824

話のまとまり方と人材の質的には三国志よりこっちの方が個人的には面白いと思う

136 19/08/22(木)13:05:01 No.616724879

行軍戦闘遠征中どこでも家と変わらず飯を食えるようにしてた蕭何には参るね…

137 19/08/22(木)13:05:21 No.616724930

陳平ちゃんとは昔は悪だった繋がりで親近感もありそう

138 19/08/22(木)13:05:31 No.616724955

>劉邦亡き後漢を支えたのって誰なの 嫁

139 19/08/22(木)13:06:04 No.616725042

張良と蕭何の対応は完璧すぎる 一方は欲なんてないので世捨て人になりますって逃げて もう一方は度を超えた強欲を装ってわざと人気を落とすとか

140 19/08/22(木)13:06:26 No.616725105

中国では楚漢戦争の方が人気高いし…

141 19/08/22(木)13:06:30 No.616725117

蕭何は中国史どころか世界史でも五本の指に入るレベルの内政屋だからな…

142 19/08/22(木)13:06:44 No.616725171

まあ実際のところ蕭何もかなり無理してたみたいだけどね それでも破綻しなかっただけ凄いというかやっぱりおかしい

143 19/08/22(木)13:09:12 No.616725545

逆に光武帝の時の耿エンはエンタメをわかってなさすぎる お前に戦争で誰も勝てないんだからちょっとでも謀反しろや30で隠居とかナメやがって