19/08/21(水)09:47:53 魔法戦... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1566348473298.jpg 19/08/21(水)09:47:53 No.616444419
魔法戦士ってパッと聞いた感じカッコいいのに弱いのなんでだろうね…
1 19/08/21(水)09:49:09 No.616444554
主役にはなれないけどパーティに足りないところを補えるくらいの活躍が出来たら御の字で それを超えるともう勇者じゃんってなる
2 19/08/21(水)09:49:30 No.616444594
専門の戦士や魔法使いがいるから
3 19/08/21(水)09:50:04 No.616444664
成長のリソースが限られてる以上 特化型と比べてどう頑張っても器用貧乏にしかならないから…
4 19/08/21(水)09:50:17 No.616444689
FF5の魔法剣士は強かったな
5 19/08/21(水)09:50:51 No.616444758
職業説明の絵があまりにも子供の落書き過ぎる…
6 19/08/21(水)09:51:42 No.616444848
>魔法戦士ってパッと聞いた感じカッコいいのに弱いのなんでだろうね… 作ってる人が中途半端だから
7 19/08/21(水)09:52:28 No.616444937
だいたいサマルトリアのせい
8 19/08/21(水)09:52:28 No.616444938
万能職が特化職より強かったら誰が特化職を選ぶんです？
9 19/08/21(水)09:52:44 No.616444972
チートとかでパラメータマックスにして初めて便利だなってなるやつ
10 19/08/21(水)09:53:03 No.616445016
だいたいの原因は魔法戦士にしかできないことがない点に限る FF5の魔法剣士は強かったわけだし
11 19/08/21(水)09:53:06 No.616445026
ゲーム世界か何かなの？
12 19/08/21(水)09:53:37 No.616445082
魔法剣とかあるやん
13 19/08/21(水)09:53:53 No.616445112
>万能職が特化職より強かったら誰が特化職を選ぶんです？ でも現実だと万能職が特化職も兼ねてること多いし…
14 19/08/21(水)09:53:55 No.616445115
バフが重要なゲームじゃ大体要職
15 19/08/21(水)09:54:34 No.616445219
出来るやつは何やっても出来るからな…
16 19/08/21(水)09:54:36 No.616445225
ゲーム世界なら別に構わないんだけど 異世界だというならなぜ地雷職なんてものが…？ 不要なら潰せばいいじゃないの…
17 19/08/21(水)09:55:28 No.616445325
パーティ前提なら専門職で組めばいいけどソロならどっちもできた方がいいよな
18 19/08/21(水)09:55:36 No.616445340
異世界転生みたいなとこだと重宝されそうな職だと思うが全然そういうのないよね
19 19/08/21(水)09:55:42 No.616445352
遠隔ダメージ職と近接ダメージ職のハイブリッドはだいたいはずれ 回復職とタンク職のハイブリッドはだいたいこわれ ってイメージがある
20 19/08/21(水)09:55:58 No.616445381
>だいたいサマルトリアのせい 回復魔法あるだろ！？
21 19/08/21(水)09:56:35 No.616445466
RTAだとたいてい必須要員だから
22 19/08/21(水)09:56:35 No.616445468
ぶっちゃけた話 回復魔法を使えるかどうかで明暗が分かれる
23 19/08/21(水)09:56:37 No.616445472
>出来るやつは何やっても出来るからな… 出来ないやつがゲーム作ると絶対に器用貧乏になるって先入観しかないからってのが主な理由だと思う
24 19/08/21(水)09:57:15 No.616445558
ちなみにスレ画はゲームらしき世界だしこのおっさんは魔法戦士だ
25 19/08/21(水)09:57:33 No.616445593
魔法も使える前衛と思いきや魔法剣とかいう 独自スキルが使える職だったりするパターンもあるよね
26 19/08/21(水)09:57:39 No.616445605
>ぶっちゃけた話 >回復魔法を使えるかどうかで明暗が分かれる いや単純にオンリーワンの要素が重要かどうかだろ
27 19/08/21(水)09:57:46 No.616445614
アクションネトゲの近接はだいたい微妙 足遅いと特にダメ 敵散らかすようだと出禁
28 19/08/21(水)09:58:40 No.616445723
ff11の魔法剣士はすごいぞ ナイトより硬く赤魔並みに魔法が使えて殴りも強い
29 19/08/21(水)09:58:46 No.616445733
筋力強化に限界が有って純粋な前衛でも魔法に拠る強化前提で働いてる世界なら 魔法戦士以外の前衛は死ぬ
30 19/08/21(水)09:58:48 No.616445739
魔法に詠唱が必要な世界だと魔法戦士は弱クラスになると思う 詠唱してる暇あったら殴れや！ってなるし
31 19/08/21(水)09:58:58 No.616445766
ドラクエ10だとバッファー兼MPタンクみたいになった
32 19/08/21(水)09:59:02 No.616445773
魔法戦士の回復魔法って3段階ならせいぜい2段階目までしか覚えないイメージ
33 19/08/21(水)09:59:10 No.616445795
>回復魔法を使えるかどうかで明暗が分かれる テイルズオブシンフォニアはまともな回復役1人しかいなかったから魔法剣士のクラトスかゼロス入れてたな
34 19/08/21(水)09:59:17 No.616445814
サマルトリアの王子は攻撃魔法も回復魔法も蘇生魔法も補助魔法も使えてレベル45になるとかなりの脳筋になるぞ
35 19/08/21(水)09:59:38 No.616445855
ドラクエの魔法戦士は一貫してバッファーなイメージある
36 19/08/21(水)09:59:45 No.616445870
>魔法に詠唱が必要な世界だと魔法戦士は弱クラスになると思う >詠唱してる暇あったら殴れや！ってなるし 殴りながら詠唱できなきゃ魔法戦士じゃないのでは？ 手を動かしながら口が動かせないということはないだろう
37 19/08/21(水)09:59:48 No.616445874
ちょうど魔法戦士が最強のソシャゲカタログでいつも荒れてるじゃない
38 19/08/21(水)10:00:03 No.616445908
魔法が使える戦士な魔法戦士 剣に魔法を込める魔法剣士 どこで差がついた
39 19/08/21(水)10:00:19 No.616445950
>ドラクエの魔法戦士は一貫してバッファーなイメージある 近接やっててほしかった魔法を思いついてるパターンなのかな…
40 19/08/21(水)10:00:31 No.616445973
盗賊が前衛なの？
41 19/08/21(水)10:01:26 No.616446062
サマル王子は戦闘で弱いってだけでゲーム自体の攻略にはめっちゃ有用なキャラだぞ ムーンブルク王女無し縛りとサマル王子無し縛りだと後者の方が圧倒的に難しい
42 19/08/21(水)10:01:27 No.616446065
ダンまちのベルくんは詠唱なしで魔法使えるから強い…という設定 なんか他の人はみんな詠唱がクソ長すぎて使い物にならんから
43 19/08/21(水)10:01:28 No.616446066
現実の道具でも兵器でも 万能機作ろうとして失敗して 結局２つそれぞれ使ったほうが良いやってのが多いじゃん
44 19/08/21(水)10:01:31 No.616446070
FFだと従来の魔法戦士枠はむしろ赤魔道士だよね
45 19/08/21(水)10:01:41 No.616446087
>魔法に詠唱が必要な世界だと魔法戦士は弱クラスになると思う >詠唱してる暇あったら殴れや！ってなるし 綴る！
46 19/08/21(水)10:01:48 No.616446102
考えてみれば魔法の力で自分の攻撃力も防御力もバフできるんだから よっぽど魔法耐久のある敵じゃなければ戦士より活躍してもいいよね ダークソウルの魔法みたいな感じで
47 19/08/21(水)10:02:19 No.616446160
サマルは死にやすいだけで戦力としては十分だろう
48 19/08/21(水)10:02:35 No.616446194
elonaの魔法戦士ほんと地雷
49 19/08/21(水)10:02:50 No.616446231
魔法で肉体を強化して物理で殴るタイプはそんなに珍しくない
50 19/08/21(水)10:02:53 No.616446235
ネギまだと強いやつみんな魔法戦士やってた気がする
51 19/08/21(水)10:03:26 No.616446316
elonaの職の影響なんて序盤しか無いし…
52 19/08/21(水)10:03:28 No.616446318
火属性付与ができるかどうかだ
53 19/08/21(水)10:03:39 No.616446346
サマルトリアが叩かれやすいのは 回復魔法持ってるやつが死んでんじゃねえよ！って部分であって 別に戦闘で使えないとかそんなことはあるまい
54 19/08/21(水)10:04:07 No.616446411
FFの赤魔道士作品によって強さめちゃくちゃ変わるよね
55 19/08/21(水)10:04:21 No.616446448
>ダンまちのベルくんは詠唱なしで魔法使えるから強い…という設定 必殺魔法は貯めが4分必要だぞ
56 19/08/21(水)10:04:59 No.616446538
変愚蛮怒とかは純戦士や純メイジ以外の職は結構殴りながら魔法を使う…
57 19/08/21(水)10:05:25 No.616446594
>elonaの魔法戦士ほんと地雷 名前はかっこいいのにどうしてこうなった...
58 19/08/21(水)10:05:26 No.616446596
>ちょうど魔法戦士が最強のソシャゲカタログでいつも荒れてるじゃない おのれマギアレコード…！
59 19/08/21(水)10:05:35 No.616446619
むしろ回復といったらやくそう食うしかなかったもょもとに ホイミという文明をもたらした勇者だよサマルトリアは
60 19/08/21(水)10:05:37 No.616446621
ゲームだとバランス調整があるけど漫画でもラノベでも普通に強くない？
61 19/08/21(水)10:05:46 No.616446639
>魔法に詠唱が必要な世界だと魔法戦士は弱クラスになると思う ネトゲ系は基本的にその場での攻撃魔法より釣する時に使ったり タゲがヒーラーに飛んだ時にヒール飛ばしてそのヘイト受けるとかがまあある感じ
62 19/08/21(水)10:05:53 No.616446652
FF14の今の赤さんは使いやすいけど火力が…って感じだな
63 19/08/21(水)10:05:58 No.616446663
>現実の道具でも兵器でも >万能機作ろうとして失敗して >結局２つそれぞれ使ったほうが良いやってのが多いじゃん でも戦闘機とか機体は統一して用途を兵装で分けるほうがいいじゃんってなってるし物によるだろ
64 19/08/21(水)10:06:02 No.616446678
マギレコあれてんの！？かわいそう
65 19/08/21(水)10:06:07 No.616446687
Intに振るくらいならＳＴＲやＶＩＴに振りたいし…
66 19/08/21(水)10:06:07 No.616446689
火系の魔法とバフデバフと回復魔法を最低ランクだけ覚えて後は戦士スキルに全振りでもかなり強いはず
67 19/08/21(水)10:06:24 No.616446724
3人パーティとかなら立ち位置が微妙でもまあまあ便利なんじゃないかなあ 湯水のように金があるとかなら全員ゴリラでポーションがぶ飲みとかのが強いんだろうけど
68 19/08/21(水)10:07:13 No.616446840
>魔法に詠唱が必要な世界だと魔法戦士は弱クラスになると思う >詠唱してる暇あったら殴れや！ってなるし 現実的に考えるなら飛び道具は大きいと思うけど需要はRvRみたいな大規模戦からだな
69 19/08/21(水)10:07:17 No.616446848
FF14の赤魔は連続魔法が強いな 色々動けるけど今はMPが枯渇しやすいんだっけ？
70 19/08/21(水)10:07:23 No.616446861
>>ちょうど魔法戦士が最強のソシャゲカタログでいつも荒れてるじゃない >おのれ艦つく…！
71 19/08/21(水)10:07:25 No.616446864
>elonaの職の影響なんて序盤しか無いし… やりこんでくると皆似たようなステになるもんな
72 19/08/21(水)10:07:26 No.616446870
ゲームみたいに考えたら中途半端などっち付かずになりそうな雰囲気有るけど 魔法的な物はあくまで火器等の様な武器と考えれば それを扱う本人も戦士の心得が無ければ戦場で役に立たない魔術士オーフェンパターンも有り得る
73 19/08/21(水)10:07:49 No.616446932
FF11の赤魔導士とか
74 19/08/21(水)10:07:59 No.616446957
実際のところ運用思想とゲーム設計でこういうのいくらでもひっくり返るからな… どういうの想定してるかが大きいよ
75 19/08/21(水)10:08:15 No.616446984
>それを扱う本人も戦士の心得が無ければ戦場で役に立たない魔術士オーフェンパターンも有り得る スレイヤーズも両方できる奴が普通に強い
76 19/08/21(水)10:08:20 No.616446993
ネトゲとかだと結局魔法使いも戦士も戦闘しかしないからな… 実際だとできることが多い魔法戦士って結構便利そうだけど
77 19/08/21(水)10:09:18 No.616447111
>スレイヤーズも両方できる奴が普通に強い リナも並みの剣士以上の実力はあるんだよな…
78 19/08/21(水)10:09:40 No.616447154
多人数PTで自由枠差し込める余裕があると輝く
79 19/08/21(水)10:09:48 No.616447173
強い魔法戦士だと思ったら魔法と関係なく打撃攻撃が強い単なる戦士だったり 逆に魔法が強いからそればっかり使う単なる魔法使いだったりする
80 19/08/21(水)10:09:52 No.616447182
ソードワールドだと強い印象
81 19/08/21(水)10:10:14 No.616447226
ドラクエ10の魔法戦士はオンリーワンな性能してる
82 19/08/21(水)10:10:15 No.616447228
むしろゲームくらいでしか弱い扱いにならない
83 19/08/21(水)10:10:47 No.616447288
>それを扱う本人も戦士の心得が無ければ戦場で役に立たない魔術士オーフェンパターンも有り得る 少人数ならそういうシチュもあるかもしれないけど戦列の一部として大砲運用される分には要らんのでは 長い詠唱が必要なタイプならなおさら
84 19/08/21(水)10:10:50 No.616447298
TRPGだと状況が多様になるからなんでもできるはやっぱり強い
85 19/08/21(水)10:10:54 No.616447307
エンチャントファイアとかできる
86 19/08/21(水)10:10:56 No.616447310
>強い魔法戦士だと思ったら魔法と関係なく打撃攻撃が強い単なる戦士だったり >逆に魔法が強いからそればっかり使う単なる魔法使いだったりする 両方できて片方メインに使うなら何か問題あるのか？
87 19/08/21(水)10:11:26 No.616447356
魔法戦士と書くと微妙に聞こえるかもしれないが サムライと書くと強そうに見えるのはなぜでしょ 同じ魔法が使える前衛なのにね
88 19/08/21(水)10:11:37 No.616447378
同じクラスに置いてるけど魔法戦士って普通に考えれば戦士と魔法使いマスターした後の一段上のクラスだよね
89 19/08/21(水)10:11:56 No.616447418
>少人数ならそういうシチュもあるかもしれないけど戦列の一部として大砲運用される分には要らんのでは >長い詠唱が必要なタイプならなおさら 要するにシチュエーション次第で強い弱いはどうにでも変わるって事じゃん
90 19/08/21(水)10:12:07 No.616447435
>両方できて片方メインに使うなら何か問題あるのか？ もう片方がサブですらなく使われない場合は魔法戦士とは一体…的に問題
91 19/08/21(水)10:12:07 No.616447437
>3人パーティとかなら立ち位置が微妙でもまあまあ便利なんじゃないかなあ 一人頭の役割依存が強いと逆に厳しい…と言うのもシステム次第か
92 19/08/21(水)10:12:26 No.616447474
魔法使いにもなれないがよくわからん 別に魔法使いになりたいわけじゃないよね魔法剣士
93 19/08/21(水)10:12:28 No.616447480
そもそもリアルで考えるならある程度なんでもできたほうが役に立つ
94 19/08/21(水)10:12:40 No.616447501
最前線で範囲制圧できるっていうと火炎放射器とかアサルトライフル持ってる兵士みたいな感じなんだろうから とる魔法にとってはオンリーワンになれると思う
95 19/08/21(水)10:12:43 No.616447507
最低限の回復手段が確保できたり物理防御阿保みたいに高い雑魚がいるときは便利 各ロール分担できる編成が組めるならそんないらないかな…
96 19/08/21(水)10:12:50 No.616447523
万能型って強くても他の個性奪うとかで嫌われるから難しいよね
97 19/08/21(水)10:12:52 No.616447526
>もう片方がサブですらなく使われない場合は魔法戦士とは一体…的に問題 ごめん意味わからない 覚えてる事をすべて使わないとなにか不都合でもあるのか
98 19/08/21(水)10:13:05 No.616447557
>elonaの職の影響なんて序盤しか無いし… いいですよねピアニスト
99 19/08/21(水)10:13:13 No.616447572
>同じクラスに置いてるけど魔法戦士って普通に考えれば戦士と魔法使いマスターした後の一段上のクラスだよね ドラクエなんかはそんな感じじゃなかったっけ？
100 19/08/21(水)10:13:21 No.616447594
どっちもスペシャリストにかなわないからどちらにも出来ないことをやるタイプのは大体便利になるよね 単純に物理と魔法が特化職の劣化にしかなってないやつは弱い
101 19/08/21(水)10:13:28 No.616447607
サマルは今でいう必須とか人権みたいな奴ザオリク使えるのこいつしかいないし死にやすい2で死なれると立て直しがきかない水の羽衣持たすかどうかで難度が変わる
102 19/08/21(水)10:13:41 No.616447627
>いいですよねピアニスト ノリでピアノ弾いて殺された思いでしかねぇ
103 19/08/21(水)10:13:43 No.616447631
>魔法戦士と書くと微妙に聞こえるかもしれないが >サムライと書くと強そうに見えるのはなぜでしょ >同じ魔法が使える前衛なのにね 奴にはクリティカルがあるし…
104 19/08/21(水)10:13:55 No.616447662
ディスガイアでバランスブレイカーレベルだったのって２だっけ？
105 19/08/21(水)10:14:24 No.616447724
TRPGは全部ほどほどにできて失敗したくない場面で2番目に頼られるキャラみたいな感じのメイクすると出番無いシーン少なくてプレイ楽しい
106 19/08/21(水)10:14:49 No.616447773
>魔法戦士と書くと微妙に聞こえるかもしれないが >サムライと書くと強そうに見えるのはなぜでしょ >同じ魔法が使える前衛なのにね だってサムライふつうに物理も強い上に魔法面も習得遅いぐらいしか欠点無いじゃん！
107 19/08/21(水)10:15:01 No.616447797
属性付与とかバフが割り振られることが多いな でレベルを上げて物理で殴れなバランスでもなければ これらの要素が割り振られてる場合は弱いわけがない
108 19/08/21(水)10:15:04 No.616447801
>一人頭の役割依存が強いと逆に厳しい…と言うのもシステム次第か 手が少ないからこそ取れる手段が増えるのは便利そうな気がするんだ まあシステム次第だろうけど
109 19/08/21(水)10:15:06 No.616447808
これを器用貧乏にしないとみんなそれ選ぶだろってなるので 魔法戦士は攻撃技のみでステ高くて 専門職はバフも覚えられるみたいに各々のよさがあるようにすればいいよね
110 19/08/21(水)10:15:08 No.616447815
>万能型って強くても他の個性奪うとかで嫌われるから難しいよね なにも出来ないほうが嫌われるから違くね？
111 19/08/21(水)10:15:22 No.616447840
とりあえず俺が魔法戦士なら自分の実力以上の強敵と戦う時は後ろに下がるかな それができるのが魔法戦士の強みだろうし
112 19/08/21(水)10:15:36 No.616447880
D&Dだと射程の短いカウンタースペルを前線で使えるだけで結構強いエルドリッチナイト 呪文習得が遅いけど
113 19/08/21(水)10:15:48 No.616447901
属性付与と防御と回復みたいな補助魔法だけ使えればいいんじゃなかろうか魔法剣士は
114 19/08/21(水)10:15:56 No.616447912
ドラクエの魔法戦士で一番ダメなのはDS7
115 19/08/21(水)10:16:04 No.616447929
みんなそれ選ぶってのがダメって理屈がわからないんだけどなんで？
116 19/08/21(水)10:16:13 No.616447938
>そもそもリアルで考えるならある程度なんでもできたほうが役に立つ スキルポイントやステータスポイントなんて無いくせに成長限界は有るしな 一つの学科極めるより複数の学科齧る程度のほうが役立つこと多いしな
117 19/08/21(水)10:16:40 No.616448003
>属性付与と防御と回復みたいな補助魔法だけ使えればいいんじゃなかろうか魔法剣士は そこまでいくと後衛で良くない？ってなるからさじ加減が本当に難しい
118 19/08/21(水)10:16:43 No.616448008
スキル式ならLV1の簡単なの取っておくかってなるけど そういうのは魔法戦士ではないのだろうな
119 19/08/21(水)10:16:47 No.616448017
>ゲーム世界なら別に構わないんだけど >異世界だというならなぜ地雷職なんてものが…？ >不要なら潰せばいいじゃないの… 現代日本でも「やめておけその職種は地雷だ」って言われるものがずっと生き残ってるし…
120 19/08/21(水)10:17:08 No.616448055
>ドラクエの魔法戦士で一番ダメなのはピサロ
121 19/08/21(水)10:17:11 No.616448061
>ごめん意味わからない >覚えてる事をすべて使わないとなにか不都合でもあるのか レベルが上がると魔術師と戦士が勝手に両方十分上がるタイプと どちらかにスキル振っていくとか伸びが専門職に劣るみたいなタイプでの齟齬では
122 19/08/21(水)10:17:31 No.616448092
>スキルポイントやステータスポイントなんて無いくせに成長限界は有るしな >一つの学科極めるより複数の学科齧る程度のほうが役立つこと多いしな 一つの事で達人になるよりも三つ四つと一人前レベルの技能を身に着けるほうが早いし便利だよね…
123 19/08/21(水)10:17:32 No.616448096
強くてみんなそれしかしないのはネトゲだと一週間ぐらい楽しいよね
124 19/08/21(水)10:17:37 No.616448107
>D&Dだと射程の短いカウンタースペルを前線で使えるだけで結構強いエルドリッチナイト ブレードシンガーとかなら殴りつつ魔法飛ばせる！強い！
125 19/08/21(水)10:17:38 No.616448109
だいたいファンタジーだと僧侶が魔法戦士であることも多い そこそこ鎧着れて武器使えて魔法も使える
126 19/08/21(水)10:17:53 No.616448143
>>同じクラスに置いてるけど魔法戦士って普通に考えれば戦士と魔法使いマスターした後の一段上のクラスだよね >ドラクエなんかはそんな感じじゃなかったっけ？ ドラクエ6だと上級職にバトルマスターや賢者がいて結局埋没してた印象
127 19/08/21(水)10:17:58 No.616448156
少なくともスレ画の世界では剣士も魔法使いどっちも中途半端にしか出来ない奴の逃げ道的な扱いだよなこれ
128 19/08/21(水)10:18:08 No.616448180
ドラクエ9だと強かった記憶 全体フォースしてたたかいのうた唱えてはやぶさ斬り×4
129 19/08/21(水)10:18:13 No.616448188
前衛と後衛の間にいて後衛を守りつつ隙があったら攻撃するってできるはずなんだけどゲームでは再現無理だろうとは思う
130 19/08/21(水)10:18:19 No.616448201
まほせんのホイミがやくそう程度だったとしてもあると便利 でもその程度で力が本業戦士に劣るとか言われてもうーん
131 19/08/21(水)10:18:39 No.616448241
>ブレードシンガーとかなら殴りつつ魔法飛ばせる！強い！ ヒットダイスが足りなくて結局後ろ下がっちゃうじゃねぇか！
132 19/08/21(水)10:18:56 No.616448276
>少なくともスレ画の世界では剣士も魔法使いどっちも中途半端にしか出来ない奴の逃げ道的な扱いだよなこれ 完全にゲーム丸出しで職業を選ぶとステータスに補正がかかるみたいだからね
133 19/08/21(水)10:18:57 No.616448278
職業とかシステムがゲームなのに戦闘バランスがリアルだろうから そりゃ避けられれないと刺されて死ぬだけよね 復活もなさそうだし
134 19/08/21(水)10:19:03 No.616448298
某茸ゲーだとやたら堅かったイメージがある魔法戦士
135 19/08/21(水)10:19:14 No.616448323
>少なくともスレ画の世界では剣士も魔法使いどっちも中途半端にしか出来ない奴の逃げ道的な扱いだよなこれ 理解しかねる世界観だな…
136 19/08/21(水)10:19:27 No.616448355
DQ6の魔法戦士のメリットってメラゾーマぐらいだからな 勇者の条件にも掠らないしステ上昇見るなら無職でもいいぐらい変動がない
137 19/08/21(水)10:19:38 No.616448376
TESシリーズでも死ぬほど使いにくい 盾持つか両手武器の方がなんぼかマシ
138 19/08/21(水)10:19:40 No.616448383
与ＴＰの概念がなければＦＦ１１の赤魔はたぶん殴りながら魔法となえるジョブになれたかもしれない…
139 19/08/21(水)10:19:55 No.616448416
怒涛のアクションで魔法即マルチアタックできるエルドリッチナイト強いは強いんだけど たぶんチャンピオンの方が安定してる…
140 19/08/21(水)10:19:58 No.616448421
>そもそもリアルで考えるならある程度なんでもできたほうが役に立つ 器用万能はそりゃ最高だけど器用貧乏になるぐらいなら特化した方がいいし 器用系になるにしても需要のあるジャンルのをつまむべきって話では ぶっちゃけヒーラーかバッファーをつまみたい
141 19/08/21(水)10:20:09 No.616448437
序盤に凄く頼れる赤魔導師
142 19/08/21(水)10:20:14 No.616448449
転職し放題でスキル引き継ぎならキツイ立ち位置ではあるな汎用職は…
143 19/08/21(水)10:20:20 No.616448464
最終的に皆ガチガチの重鎧を着て魔法をぶっ放しレイピアで突くようになるダクソ2
144 19/08/21(水)10:20:36 No.616448490
FF5の魔法剣士はこういう魔法剣士じゃないだろ ドラクエのほうでしょ
145 19/08/21(水)10:20:52 No.616448524
前衛なのにって別に常時前にでる必要もなさそうだが 強制的に立ち位置が決定される世界なのか
146 19/08/21(水)10:21:03 No.616448541
TO外伝のウォーロックは魔法剣士タイプなんだけど たいていはチャージスペルで味方にMP補給する役になり物理もほかの魔法も使わない魔力タンクになる
147 19/08/21(水)10:21:03 No.616448542
>理解しかねる世界観だな… 古いシステムなら専用魔法とか専用技能の概念がなくてそんな職になってるやつは結構あるはず
148 19/08/21(水)10:21:08 No.616448548
似たような性能の赤魔道士か最強のネトゲなかったっけ
149 19/08/21(水)10:21:14 No.616448558
>器用万能はそりゃ最高だけど器用貧乏になるぐらいなら特化した方がいいし >器用系になるにしても需要のあるジャンルのをつまむべきって話では >ぶっちゃけヒーラーかバッファーをつまみたい 現実だと器用貧乏よち器用貧乏のほうが役に立つんだよ 専攻特化したとこで活かせる職も場面も一握りだ
150 19/08/21(水)10:21:21 No.616448568
>器用万能はそりゃ最高だけど器用貧乏になるぐらいなら特化した方がいいし 普通は成長するほど伸びは緩やかになるから特化するのも言うほど簡単じゃない 半端な力しかない単一能で終わるのもそれはそれで問題だ
151 19/08/21(水)10:21:28 No.616448580
ウィッチャー
152 19/08/21(水)10:21:36 No.616448603
ドラクエでも6と9以降では大きく違う…
153 19/08/21(水)10:22:05 No.616448652
ドラクエは勇者がまず強い魔法戦士じゃねえか
154 19/08/21(水)10:22:07 No.616448657
これはパーティーでの話だけど人数少なくなればなるほど万能型も輝くしな
155 19/08/21(水)10:22:19 No.616448685
パーティー人数が気まってて超えると神に呪われるような世界なら 突き詰めないと駄目かもしれない
156 19/08/21(水)10:22:38 No.616448714
Te/Phという割と真っ当に魔法戦士できる組み合わせが出てきたPSO2
157 19/08/21(水)10:22:39 No.616448716
結局特化した専用魔法が必要になるのだ
158 19/08/21(水)10:22:41 No.616448722
>似たような性能の赤魔道士か最強のネトゲなかったっけ あれ弱体士兼強化士がメインで前線に出ることはなかったから とおもったら盾として需要があったけどまぁそれはさておき
159 19/08/21(水)10:22:48 No.616448739
少人数でヒーラーが他に居るなら活躍できるはず
160 19/08/21(水)10:22:49 No.616448744
世界観がゲームとリアルでごっちゃになると駄目だな…
161 19/08/21(水)10:22:53 No.616448753
個人的にはアーケインアイとかディテクト系とかアラームとかメイジハンドが使える戦士として立ち位置確保するの好き 専業ウィザードはやっぱ大火力に振るから便利魔法準備する余裕ないことが多いし 渋い立ち位置を確保できる 背景で盗賊道具かじっとくとなお便利
162 19/08/21(水)10:23:06 No.616448779
一人で何でもできるとソロや少人数だと強いんだけどな
163 19/08/21(水)10:23:16 No.616448803
これ俺の知ってるゲームとバランスちがうじゃん！って150レス使って言い続けるだけの流れすごいな
164 19/08/21(水)10:23:20 No.616448815
>結局特化した専用魔法が必要になるのだ 今までの話まったく聞いてないよね君？
165 19/08/21(水)10:23:28 No.616448832
こういう中途半端な職は適当に効果範囲の狭いが効果が尖ってるバッファーだったりデバッファーだったりにすればよろしい 或いはこの職専門のシステムを組み込んであげるとか…大体のMMOはこのやり方で無理やりプレー感覚を分けてる
166 19/08/21(水)10:23:29 No.616448836
基本ステータスおよびリソースが共通というゲームの上であれば汎用型は不要となりやすい ただ凡人の特化型より凡人の汎用型の方がマシだ
167 19/08/21(水)10:23:38 No.616448851
>世界観がゲームとリアルでごっちゃになると駄目だな… 異世界転生ってそういうものでは？
168 19/08/21(水)10:23:55 No.616448881
6の魔法戦士は本当に弱いからな…特に補正が… なんだすばやさ-10%みのまもり-15%って
169 19/08/21(水)10:24:20 No.616448936
FF11の赤も最初は微妙なソロジョブ扱いで弱かったしな リフレが全てを吹き飛ばしたんだけど
170 19/08/21(水)10:24:40 No.616448980
結局ゲーム的なマイナス補正がなければ魔法戦士でいいってことになる
171 19/08/21(水)10:24:52 No.616448998
サマルと赤魔辺りで中途半端なイメージが付いたと思われる
172 19/08/21(水)10:25:17 No.616449040
そういう世界なら剣士だって魔法使いたいってなるだろうな普通は
173 19/08/21(水)10:25:22 No.616449046
器用万能でお出しされた魔法戦士のピサロはライアン他数名に謝罪してほしい なんだその魔人斬りとザオリクとバイキルトとマダンテは
174 19/08/21(水)10:25:23 No.616449050
くそっリバくれ
175 19/08/21(水)10:25:31 No.616449067
常に専門職のパーティーメンバーが近くに居るならともかく命の危険がある世界では一人である程度のこと出来た方が生存能力は上がると思う
176 19/08/21(水)10:25:58 No.616449120
>TESシリーズでも死ぬほど使いにくい >盾持つか両手武器の方がなんぼかマシ スカイリムだと魔法覚えるより爆発指輪ぶっ放しまくる方が強かった覚えある
177 19/08/21(水)10:26:08 No.616449141
とは言え1の赤魔は強かったしサマルはすぐ死ぬのだけが悪い ダメだったのは3の赤魔か？
178 19/08/21(水)10:26:08 No.616449142
ドラクエ1の時点で魔法剣士だしな
179 19/08/21(水)10:26:20 No.616449169
素が強ければ魔法剣士も強いってことでは
180 19/08/21(水)10:26:23 No.616449177
忍者って割と魔法剣士みたいなところある
181 19/08/21(水)10:26:24 No.616449178
>なんだその魔人斬りとザオリクとバイキルトとマダンテは なそ にん
182 19/08/21(水)10:26:29 No.616449188
でも戦士じゃなくて騎士なら強いし…
183 19/08/21(水)10:27:08 No.616449263
書き込みをした人によって削除されました
184 19/08/21(水)10:27:14 No.616449279
>でも戦士じゃなくて騎士なら強いし… 魔法つかってんじゃねーか！
185 19/08/21(水)10:27:22 No.616449297
>でも戦士じゃなくて騎士なら強いし… ロボット出せるの強すぎる
186 19/08/21(水)10:27:22 No.616449299
魔法が使える騎士や侍は強くて魔法戦士は弱いみたいなイメージあるよね
187 19/08/21(水)10:27:24 No.616449300
勇者って魔法剣士みたいな立ち位置じゃないのか
188 19/08/21(水)10:27:27 No.616449309
物理も魔法もある程度いける魔法戦士が強かったり魔法もちょっと使える戦士が強かったりはあるけど 物理ステも伸びる魔法使いが強いってのはゲームだとあまり聞かないな
189 19/08/21(水)10:27:49 No.616449358
>素が強ければ魔法剣士も強いってことでは 「も」じゃなく素が強ければ魔法剣士の方が強いだろう
190 19/08/21(水)10:28:20 No.616449419
ソロプレイだと補助魔法フル活用した魔法戦士の方が強いのはたまにある
191 19/08/21(水)10:28:28 No.616449437
個人の資質を上回る補正かけられるならともかく多少の補正は資質でどうとでもなっちゃうからな
192 19/08/21(水)10:28:30 No.616449442
ゲームの世界に…なら納得できるけど 異世界モノだと？にしかならん設定だとは思う
193 19/08/21(水)10:28:31 No.616449443
戦士のやることはともかく魔法に何を含むかは割と別れるところだ 攻撃魔法覚える戦士はゴミりやすいけど補助魔法や回復魔法なら活きやすい気がする
194 19/08/21(水)10:28:41 No.616449465
スレ画みたいなことわざわざ言うのは後々超強い魔法戦士が出てくる前振りなのかな
195 19/08/21(水)10:28:51 No.616449485
ヒール打てる前衛みたいな立ち位置になるとなんだかんだ便利枠に落ち着くかもしれないパラディンっぽいけど テイルズのマイソロ1はクラトス様々だった
196 19/08/21(水)10:29:01 No.616449515
>物理ステも伸びる魔法使いが強いってのはゲームだとあまり聞かないな 後衛で大火力出せる代わりに脆いっていうバランスとってるゲームで やたらタフな魔法使いとかお出しするとやたら強くなる場合がある CON18のウィザードとか下手なファイターよりHPあるし
197 19/08/21(水)10:29:03 No.616449520
>Te/Phという割と真っ当に魔法戦士できる組み合わせが出てきたPSO2 あれはバフ割り振られてるし一部補助が前衛の立ち位置で要求されるってところも噛み合ってる
198 19/08/21(水)10:29:35 No.616449591
>なそ >にん いてつくはどうもベホマラーもルカナンもジゴスパークもあるし なんならFC時代にはなかったムーンサルトもあるぞ
199 19/08/21(水)10:30:14 No.616449674
魔道具を惜しげもなく使う物理職！
200 19/08/21(水)10:30:19 No.616449696
いや万能最強職なら一時期のヒーローだろPSO2は
201 19/08/21(水)10:30:25 No.616449709
魔法も剣も出来ると勇者と役被りしちゃう…
202 19/08/21(水)10:30:27 No.616449713
ゲーム以外だと１回のクエストで強敵と戦うのは数回でほとんどの戦闘が格下の雑魚って感じだから魔法戦士の物理や魔法も十分なハズなんだ
203 19/08/21(水)10:30:28 No.616449721
>いてつくはどうもベホマラーもルカナンもジゴスパークもあるし 盛りすぎだ馬鹿！
204 19/08/21(水)10:31:01 No.616449791
転生でもして画像の中からクラス選ぶときに魔法戦士の誘惑に勝てる気がしない
205 19/08/21(水)10:31:01 No.616449792
ドラクエはなんなら３の賢者も役割的には魔法戦士だ 殴りもいけるしな
206 19/08/21(水)10:31:08 No.616449804
ソロゲーなら攻撃魔法使う戦士にもそこそこ利点はある MPを消費する代わりに弓不要で矢を消費しない遠距離攻撃として
207 19/08/21(水)10:31:08 No.616449805
>みんなそれ選ぶってのがダメって理屈がわからないんだけどなんで？ ゲームデザイン的観点でいうと みんながそれを選ぶ＝それ以外を選ぶということは悪手 になるので前提知識を事前に調べないとゲームにならなくなる だったらジョブを選択させるという事自体不要で常に全員同じスタートにすべき
208 19/08/21(水)10:31:15 No.616449810
ピサロはオマケキャラだからそんなもんだろう 嫌いな人はそもそも使わないし
209 19/08/21(水)10:31:22 No.616449825
>魔道具を惜しげもなく使う物理職！ えっ一度使うと壊れる道具を！？
210 19/08/21(水)10:31:52 No.616449892
色んなゲームでも魔法剣士は確かにパットしないイメージだ… 属性剣使いならなんとか
211 19/08/21(水)10:31:59 No.616449904
４の高性能スクルトをピサロが覚えないおかげでクリフトが辛うじて役割残ってるとか言われるぐらいだからな
212 19/08/21(水)10:32:00 No.616449907
>転生でもして画像の中からクラス選ぶときに魔法戦士の誘惑に勝てる気がしない 魔法盗賊があったらそっち選んじゃう… 大好き…
213 19/08/21(水)10:32:15 No.616449936
そこでこの魔法弓
214 19/08/21(水)10:32:31 No.616449964
>スカイリムだと魔法覚えるより爆発指輪ぶっ放しまくる方が強かった覚えある アージダルのアルカナの指輪なら特定の従者に持たせるとより強いぞ
215 19/08/21(水)10:32:40 No.616449982
戦闘面ではやりすぎだろって思うけど ピサロ先頭に立たせた時のフィールド曲は割と好き
216 19/08/21(水)10:32:55 No.616450014
自己バフエンチャント殴りキャラ好き！
217 19/08/21(水)10:33:12 No.616450053
>自己バフエンチャント殴りキャラ好き！ 私も！
218 19/08/21(水)10:33:40 No.616450110
>ゲームデザイン的観点でいうと >みんながそれを選ぶ＝それ以外を選ぶということは悪手 になるので前提知識を事前に調べないとゲームにならなくなる >だったらジョブを選択させるという事自体不要で常に全員同じスタートにすべき それでよくね？ ネトゲじゃないんだからさ
219 19/08/21(水)10:34:01 No.616450154
攻撃に移るまで3ターンくらい使うけどそこからしばらく大暴れって感じのキャラいいよね
220 19/08/21(水)10:35:18 No.616450322
軍隊みたいな数十～数百人なら特化型が多い方がいいが多くて5人くらいのパーティなら万能型+回復寄りの奴の方がいい そもそも壁役みたいに1人で攻撃全部受けるなんて事RPGぐらいでしか出来ないしなヘイトを集めるってなんだよ
221 19/08/21(水)10:35:23 No.616450330
>嫌いな人はそもそも使わないし ピサロ入れないと6章ラスボスと戦えないんですが…
222 19/08/21(水)10:35:39 No.616450373
>攻撃に移るまで3ターンくらい使うけどそこからしばらく大暴れって感じのキャラいいよね バフ！バフ！バフ！
223 19/08/21(水)10:35:39 No.616450374
最終的にこいつ独りでいいやになるか特化そろえた方がいいやになるか 協力を推奨するゲームだとだいたい後者だ
224 19/08/21(水)10:35:43 No.616450385
中途半端に色々出来るキャラで一人旅縛り好き
225 19/08/21(水)10:35:59 No.616450418
魔法剣サンダガ乱れ打ちぐらいはできてほしい
226 19/08/21(水)10:36:43 No.616450498
ドラクエ６の魔法戦士に憧れて主人公をそれに就かせた者は多いが プレイヤーが魔法戦士に求めていた要素を実現できる職業は勇者だった そして魔法戦士からでは勇者になれない
227 19/08/21(水)10:36:55 No.616450529
D&Dの魔法戦士は強力な自己バフで純戦士よりも瞬間的な爆発力では圧倒的に勝るけど 電池切れは発生するしディスペルされると苦しいしで継戦能力に欠ける感じだったな 探索面では優等生
228 19/08/21(水)10:37:41 No.616450623
世界樹Xのヒーローは良い魔法戦士
229 19/08/21(水)10:37:45 No.616450629
魔法戦士は文武両道のアメフト選手みたいなものだと思っている つよい
230 19/08/21(水)10:38:12 No.616450677
>そして魔法戦士からでは勇者になれない 最速ルートがバトルマスター…
231 19/08/21(水)10:38:27 No.616450704
>探索面では優等生 コンピュータゲームだと探索とか道中で魔法使うシチュエーションがあんまないからなぁ
232 19/08/21(水)10:38:32 No.616450712
ところでこのスレ画はタイトル何なの？ 後半で強い魔法戦士出るか気になるんだけど
233 19/08/21(水)10:38:51 No.616450758
バフデバフの魔法戦士は使える 攻撃魔法使うタイプは連携やプレスターンみたいなシステムが無いと使えない奴になる
234 19/08/21(水)10:39:06 No.616450791
>TESシリーズでも死ぬほど使いにくい >盾持つか両手武器の方がなんぼかマシ オブリんとき実質魔法戦士だった気がする…攻撃手段そのものにしないだけで
235 19/08/21(水)10:39:32 No.616450837
なぜか忍者の上級職が魔法戦士なグラブル
236 19/08/21(水)10:39:38 No.616450846
ＦＦＴの侍
237 19/08/21(水)10:40:05 No.616450899
ゲームバランス的にはめんどくさいデメリット持たせないと魔法戦士だらけになっちゃうからな…
238 19/08/21(水)10:40:13 No.616450911
１１初期の赤魔はまさにこれだった、殴ってダメ魔法ダメ 回復ができたけどだったら白でいいわっていう まぁ黒も漂白される時代だったけどな
239 19/08/21(水)10:40:25 No.616450952
>そもそも壁役みたいに1人で攻撃全部受けるなんて事RPGぐらいでしか出来ないしなヘイトを集めるってなんだよ 白ひげは時代の敗北者じゃけえ…的なことを言って敵を引き付ける
240 19/08/21(水)10:40:27 No.616450955
>なぜか忍者の上級職が魔法戦士なグラブル 魔法戦士ではなくマッポー戦士なのかも
241 19/08/21(水)10:40:32 No.616450967
有名所だとネギま！のネギ先生が自己バフ殴りキャラだった
242 19/08/21(水)10:40:39 No.616450984
>オブリんとき実質魔法戦士だった気がする…攻撃手段そのものにしないだけで ヒールと照明系は確かに使ったな…
243 19/08/21(水)10:40:39 No.616450985
戦士としても魔法使いとしても中途半端なトンヌラが悪い
244 19/08/21(水)10:41:23 No.616451073
>>探索面では優等生 >コンピュータゲームだと探索とか道中で魔法使うシチュエーションがあんまないからなぁ それ考えたら分業のほうがいいってならねえか？ どんなに優秀でも1人じゃファンブルでたら終わるがパーティーなら全員揃ってファンブルは天文学的な確率になるから実質封殺できる
245 19/08/21(水)10:41:23 No.616451074
忍者はメイジを経由してスペルも使えないとな…
246 19/08/21(水)10:41:29 No.616451084
>戦士としても魔法使いとしても中途半端な6と7が悪い
247 19/08/21(水)10:41:31 No.616451089
物理も特殊も使える剣ならば魔法戦士 つまり両刀ギルガルドだ
248 19/08/21(水)10:41:38 No.616451109
半魚人…人間としても魚人としても半分苦労する に似たお話だな
249 19/08/21(水)10:42:05 No.616451176
魔法戦士で強いのなんてテイルズくらいしか知らん
250 19/08/21(水)10:42:10 No.616451181
ネトゲだと基本ソロなので大体魔法剣士みたいなキャラになる
251 19/08/21(水)10:42:37 No.616451231
>半魚人…人間としても魚人としても半分苦労する >に似たお話だな もぐらコロッケ？
252 19/08/21(水)10:42:39 No.616451234
>コンピュータゲームだと探索とか道中で魔法使うシチュエーションがあんまないからなぁ 道中で使う魔法も非戦闘中に専門家が使えば良いから タフな戦士や身軽な盗賊がそういう魔法使える利点あんまりないのよね
253 19/08/21(水)10:42:45 No.616451250
ソードワールド2の魔法戦士はやたら強い
254 19/08/21(水)10:43:11 No.616451306
>それ考えたら分業のほうがいいってならねえか？ >どんなに優秀でも1人じゃファンブルでたら終わるがパーティーなら全員揃ってファンブルは天文学的な確率になるから実質封殺できる 分業のための魔法戦士だろ？ マジックユーザーがコロコロ探索してる中で任せた○○！のセリフ繰り返すのつまらないし…
255 19/08/21(水)10:43:19 No.616451318
実際戦士としても魔法使いとしても強い魔法戦士ってあるの？ 回復補助魔法が使える脳筋とか魔法使いが使えない魔法を使えるちょっと硬い魔法使いとかならよく見る
256 19/08/21(水)10:43:20 No.616451320
どうしてリウイの名が挙がってないんです・・・？
257 19/08/21(水)10:43:33 No.616451353
>ネトゲだと基本ソロなので大体魔法剣士みたいなキャラになる パーティ攻略前提のネトゲも多くない？
258 19/08/21(水)10:43:49 No.616451390
７の魔法戦士はリメイクだと強化されたんだけど 他の職業も強化されてるし仕様変更もあってオリジナルより存在価値がなくなってるのが酷い
259 19/08/21(水)10:44:01 No.616451425
魔法戦士が強いと他の前衛がゴミになるからな… 難しいよね
260 19/08/21(水)10:44:07 No.616451434
>どんなに優秀でも1人じゃファンブルでたら終わるがパーティーなら全員揃ってファンブルは天文学的な確率になるから実質封殺できる この辺もファンブルあるTRPG特有というか 似たような事やるのはPTに盗賊技能持ちが複数いると罠チェックが安定するWizとかやね
261 19/08/21(水)10:44:25 No.616451473
>実際戦士としても魔法使いとしても強い魔法戦士ってあるの？ ゼルガディス
262 19/08/21(水)10:44:26 No.616451474
限られたリソースやりくりするゲームだと省エネ設計しやすい魔法戦士は便利だな
263 19/08/21(水)10:44:49 No.616451537
色々できるやつは器用貧乏にしとかないとそいつだけで事足りちゃうから
264 19/08/21(水)10:45:16 No.616451599
>タフな戦士や身軽な盗賊がそういう魔法使える利点あんまりないのよね スロットの節約…戦士や盗賊は戦闘でスロット使わないから道中呪文がちょっとあると魔法使いが戦闘で全力出しやすくなる
265 19/08/21(水)10:45:18 No.616451606
>実際戦士としても魔法使いとしても強い魔法戦士ってあるの？ >回復補助魔法が使える脳筋とか魔法使いが使えない魔法を使えるちょっと硬い魔法使いとかならよく見る 独自色強くて魔法戦士って括りに入れていいか分からんけど世界樹系には魔法使えて前衛出来て強めなのいたり
266 19/08/21(水)10:45:22 No.616451614
>半魚人…人間としても魚人としても半分苦労する >に似たお話だな 魚人と半魚人が別々に存在してる作品に覚えがない… その手の苦労はハーフエルフの方が定番じゃない？
267 19/08/21(水)10:45:36 No.616451649
>>実際戦士としても魔法使いとしても強い魔法戦士ってあるの？ >ゼルガディス アメリアも
268 19/08/21(水)10:45:36 No.616451651
>パーティ攻略前提のネトゲも多くない？ (自分は)ネトゲだと…って話だろう まぁそれ抜きにしても1stの万能キャラは本当に有り難い存在だし
269 19/08/21(水)10:45:49 No.616451675
>最速ルートがバトルマスター… 魔法剣で気持ち良くなりたいなら魔法戦士なんてざっくり無視して バトマス経由でさっさと勇者になってギガスラッシュぱなそうぜって話になるからな…
270 19/08/21(水)10:45:57 No.616451694
補助魔法使える脳筋でロマン枠の大魔法を一つだけ使える感じなのがちょうどいい
271 19/08/21(水)10:46:09 No.616451734
>魔法戦士ってパッと聞いた感じカッコいいのに弱いのなんでだろうね… 魔法戦士をエルフや勇者って言いかえれば別に弱くはないだろう
272 19/08/21(水)10:46:47 No.616451816
魔法+戦士…つまり侍だな
273 19/08/21(水)10:46:54 No.616451830
ガンダルフもつよい魔法剣士
274 19/08/21(水)10:46:59 No.616451844
>実際戦士としても魔法使いとしても強い魔法戦士ってあるの？ セフィロス
275 19/08/21(水)10:47:04 No.616451854
>実際戦士としても魔法使いとしても強い魔法戦士ってあるの？ 雷神シドとか…あれも魔法そのそもじゃなくて魔法剣も鬼強い感じだけだ
276 19/08/21(水)10:47:06 No.616451859
自己強化自己回復しながら闘うモンクは魔法拳士
277 19/08/21(水)10:47:28 No.616451908
>魔法+騎士…つまり君主だな
278 19/08/21(水)10:48:05 No.616452004
>どうしてスイートナイツの名が挙がってないんです・・・？
279 19/08/21(水)10:48:17 No.616452033
剣とかじゃなく銃だけどストレイトジャケットの魔法士は全員銃装備が基本だったな 銃は自決用の1丁だけってキチガイも1人だけいたけど
280 19/08/21(水)10:48:57 No.616452121
RPGで攻撃手段がいくつもあっても仕方ないからな 回復と補助だけ使える戦士っていうのもなんか違うし
281 19/08/21(水)10:49:40 No.616452204
>色々できるやつは器用貧乏にしとかないとそいつだけで事足りちゃうから それだとただの神の呪いだな
282 19/08/21(水)10:49:45 No.616452222
>実際戦士としても魔法使いとしても強い魔法戦士ってあるの？ ミラのルカティエル もちろん本人じゃない方 まあステ振りゲーだから怪しいところはあるが対人メイン帯ならどっちも強い
283 19/08/21(水)10:50:04 No.616452262
>実際戦士としても魔法使いとしても強い魔法戦士ってあるの？ >回復補助魔法が使える脳筋とか魔法使いが使えない魔法を使えるちょっと硬い魔法使いとかならよく見る TRPGなら相手の位置取りとか距離の一切合切無視してテレポート接近して命中したら剣に込めた抵抗不可の攻撃魔法が撃ちこめる近接攻撃を自己バフでほぼ必中化して連続攻撃してくるし当然重装備出来るのでクソ硬いとかそんな感じの無体な生物はいた
284 19/08/21(水)10:50:07 No.616452267
>RPGで攻撃手段がいくつもあっても仕方ないからな >回復と補助だけ使える戦士っていうのもなんか違うし ゲームバランス的にそうそう無いけど物理魔法どちらかだけだと詰む相手もいるから如何ともし難い
285 19/08/21(水)10:50:15 No.616452284
>１１初期の赤魔はまさにこれだった、殴ってダメ魔法ダメ >回復ができたけどだったら白でいいわっていう >まぁ黒も漂白される時代だったけどな 今の11の赤魔や青魔はなかなか強いぞ 魔導剣士は盾役オンリーワンだぞ 暗黒戦士はくっそ強いぞ
286 19/08/21(水)10:50:52 No.616452364
>剣とかじゃなく銃だけどストレイトジャケットの魔法士は全員銃装備が基本だったな ストジャもマギレコも まず魔法扱えないやつは前線に立つ資格ないからな
287 19/08/21(水)10:51:04 No.616452404
赤魔は魔法剣士みたい
288 19/08/21(水)10:51:06 No.616452409
地雷あるんだ…
289 19/08/21(水)10:51:21 No.616452448
>剣とかじゃなく銃だけどストレイトジャケットの魔法士は全員銃装備が基本だったな ストレイトジャケットいいよね…アレも魔法の制限的に銃などの兵器類重要よね
290 19/08/21(水)10:51:30 No.616452482
どっちもできる職はバランス悪いと壊れになるしちょっと弱いぐらいになりがち
291 19/08/21(水)10:51:36 No.616452500
>実際戦士としても魔法使いとしても強い魔法戦士ってあるの？ >回復補助魔法が使える脳筋とか魔法使いが使えない魔法を使えるちょっと硬い魔法使いとかならよく見る ガンダルフのイーメジだな… ゲームだとあまり見ない気がする
292 19/08/21(水)10:52:09 No.616452575
いいよね殴りプリ
293 19/08/21(水)10:52:39 No.616452652
>ガンダルフもつよい魔法剣士 まああの世界は魔法自体が特別すぎるからな
294 19/08/21(水)10:53:17 No.616452715
魔法剣士というか 強くするとそれ勇者じゃんになる日本RPGの悲しい上位互換が
295 19/08/21(水)10:53:21 No.616452724
人数増えたら専門職でいいなってなるけど少人数ならいると便利って感じ
296 19/08/21(水)10:53:58 No.616452799
RTAのおとも
297 19/08/21(水)10:53:59 No.616452804
エンチャンターとかそっちじゃないとね
298 19/08/21(水)10:53:59 No.616452805
ウィズライクの侍は魔法戦士扱いでいいんだろうか
299 19/08/21(水)10:54:00 No.616452807
>今の11の赤魔や青魔はなかなか強いぞ まだ続けてるから知ってるが青魔だってもう最近は物理青魔法とか出番なくなってしまってマイティガード専用感が強い だいぶ前にあった暗黒さん魔法使いましょうキャンペーンも不発じゃねえか！
300 19/08/21(水)10:54:15 No.616452848
実際ゲームだとこの手の職はゴミか壊れかの両極端って感じがある
301 19/08/21(水)10:54:34 No.616452891
wizの侍も最終的な装備はともかく大抵戦士にあらかた負けてる
302 19/08/21(水)10:55:00 No.616452935
ドラクエ３だと賢者がほぼ魔法使い僧侶の上位互換だったよね
303 19/08/21(水)10:55:08 No.616452955
>人数増えたら専門職でいいなってなるけど少人数ならいると便利って感じ 今のff11がそんな感じ 少人数で遊ぶときは青魔とかいると便利だけどフルptでガチ攻略するときは青魔の席は無い
304 19/08/21(水)10:55:14 No.616452975
ソロでやる分にはいいけどＰＴにはいらないみたいなジョブ
305 19/08/21(水)10:55:29 No.616453003
前衛コンジャラーは魔法戦士枠でいいのかな
306 19/08/21(水)10:56:09 No.616453104
指輪は魔法自体特別だったからオンラインゲーにするときに魔法使いは使えないので 伝承者として魔法ではなく秘術を使うって職業にしたりするくらい魔法は特別
307 19/08/21(水)10:56:59 No.616453209
いや青魔今もつえーよ 青魔がつえーってかサベッジがバカ強い、バカ強いのにさらに強化できる武器が出てアホみたいに強い コルセアが台頭してきたけど
308 19/08/21(水)10:57:24 No.616453269
もともとのD&Dは魔法剣士＝エルフだしなあ
309 19/08/21(水)10:57:27 No.616453273
ドラクエ10の魔法戦士はバイキルトとMP分配と回復が出来る 長い間電池って呼ばれてたけど今は割と火力も出せるようになった
310 19/08/21(水)10:57:32 No.616453287
ディスガイア２の魔法剣士は魔法使いですらもってない属性魔法ダメージ+25%とかいう狂った特性持ちだったな
311 19/08/21(水)10:57:33 No.616453293
>前衛コンジャラーは魔法戦士枠でいいのかな ごみみたいなビルドきたな…
312 19/08/21(水)10:58:15 No.616453397
ドクトルマグス！
313 19/08/21(水)10:58:31 No.616453435
属性物理枠ならオンリーワンになれそうだけど 意外とあんま見ない気がする ドラクエ９くらいしか浮かばない
314 19/08/21(水)10:58:47 No.616453477
この作品はゲームが現実になった系の異世界なんだろうか？
315 19/08/21(水)10:59:36 No.616453586
ただ単に魔法が使える戦士なのに戦士部分が専業クラスと同等だったら専業クラスいらねーよな！ってなるしな
316 19/08/21(水)10:59:45 No.616453607
魔法剣士の最終スキルが物理攻撃力を魔法攻撃力に加算という狂った性能のBDFF
317 19/08/21(水)10:59:48 No.616453612
>属性物理枠ならオンリーワンになれそうだけど >意外とあんま見ない気がする >ドラクエ９くらいしか浮かばない FF5！FF5もだよ！
318 19/08/21(水)11:00:22 No.616453700
>この作品はゲームが現実になった系の異世界なんだろうか？ 現実だと接客業は資格もないし潰しも効かない地雷職だぞって言われてるようなもんか
319 19/08/21(水)11:00:42 No.616453746
魔法（防御無視空間攻撃） 魔法（主人公の上位互換） 膝と武器による大ダメージ
320 19/08/21(水)11:00:49 No.616453760
>ただ単に魔法が使える戦士なのに戦士部分が専業クラスと同等だったら専業クラスいらねーよな！ってなるしな なので装備やステで劣化させる 結局使われない…
321 19/08/21(水)11:01:24 No.616453835
スレイヤーズはリナの剣の腕が通じるような相手はそもそも苦戦しないので作中に出てこないというのが最大の不幸
322 19/08/21(水)11:01:54 No.616453908
むしろ魔法も物理も本職並みだけどその分紙耐久ならバランスが取れる ポケモンだわこれ
323 19/08/21(水)11:02:13 No.616453944
FF9のスタイナーの魔法剣にはお世話になったから弱い印象があまりない
324 19/08/21(水)11:02:59 No.616454045
魔法剣士でどっちつかずを説明されると FF11の昔の赤魔をどうしても思い出してしまう… 公式がこのジョブ邪魔ってリフレだけ使ってろな器用貧乏時代が長すぎたんだよ
325 19/08/21(水)11:03:25 No.616454106
微妙に違うけど自己強化魔法使ってモンスターと異種姦するエルフの漫画を思い出した
326 19/08/21(水)11:04:05 No.616454203
赤赤赤赤赤白
327 19/08/21(水)11:04:11 No.616454221
>現実だと接客業は資格もないし潰しも効かない地雷職だぞって言われてるようなもんか ジョブシステムが実装させてる系の世界っぽいので現実と照らし合わせるのは難しそう
328 19/08/21(水)11:04:36 No.616454289
>FF9のスタイナーの魔法剣にはお世話になったから弱い印象があまりない 魔法剣はタッグ技だろ！
329 19/08/21(水)11:04:41 No.616454301
>魔法剣士でどっちつかずを説明されると >FF11の昔の赤魔をどうしても思い出してしまう… >公式がこのジョブ邪魔ってリフレだけ使ってろな器用貧乏時代が長すぎたんだよ ソロで他のジョブでは倒せないNM倒しまくってたのが昔の赤魔だよ
330 19/08/21(水)11:04:42 No.616454310
>器用万能でお出しされた魔法戦士のピサロはライアン他数名に謝罪してほしい >なんだその魔人斬りとザオリクとバイキルトとマダンテは 見事に基礎能力関係ねぇな！？
331 19/08/21(水)11:04:43 No.616454311
>スレイヤーズはリナの剣の腕が通じるような相手はそもそも苦戦しないので作中に出てこないというのが最大の不幸 リナ以外というか敵もだいたい剣も魔法もできる奴多い ズーマとかガーヴとか覇王も接近戦しながら魔法使ってたかな
332 19/08/21(水)11:05:21 No.616454398
>魔法剣士の最終スキルが物理攻撃力を魔法攻撃力に加算という狂った性能のBDFF 理力の杖みたいなもんか 理力の剣…月光剣かな？
333 19/08/21(水)11:05:36 No.616454429
倒せないＮＭ倒したのってグラビデスリップ作戦では…？
334 19/08/21(水)11:06:40 No.616454586
物理魔力の二刀流に振ると他が貧相になるのでつらいやつ
335 19/08/21(水)11:07:40 No.616454702
>ソロで他のジョブでは倒せないNM倒しまくってたのが昔の赤魔だよ 知ってるけど高級装備でガチガチに固めて装備切り替えまくって そんな特殊なことやってたのはごく一部だよ！
336 19/08/21(水)11:08:25 No.616454783
SW2の魔法戦士は1ラウンドに殴りと魔法両方出来たり魔力乗せて殴れたりと経験点に見合う強さがあった 2.5でナーフ喰らったがそれでもキャラ演じる上で困らない強さは保ってる
337 19/08/21(水)11:08:33 No.616454798
>理力の杖 で思い出したけど大魔王バーンは魔法戦士か ダイとバランもだけど
338 19/08/21(水)11:08:57 No.616454847
ソロでNM倒せてたのは確かだけど言うほど楽でもなかった筈だぞ11赤魔
339 19/08/21(水)11:09:11 No.616454883
勇者や魔王みたいなのの劣化版とも取れる
340 19/08/21(水)11:10:17 No.616455024
魔法剣ブリザガ！
341 19/08/21(水)11:11:35 No.616455170
スレ画のマスコットかわいいな
342 19/08/21(水)11:11:47 No.616455205
FF11は赤魔道士と魔導剣士がいるのがややこしい
343 19/08/21(水)11:11:53 No.616455217
>ダイとバランもだけど 一応北の勇者も剣と魔法使える 同時には使えないけど
344 19/08/21(水)11:12:42 No.616455320
自分にバフ魔法かけて物理で殴る
345 19/08/21(水)11:13:20 No.616455403
ドラクエの魔法戦士は劣化勇者
346 19/08/21(水)11:13:34 No.616455442
ネギ先生じゃないんだから
347 19/08/21(水)11:14:06 No.616455518
>>半魚人…人間としても魚人としても半分苦労する >>に似たお話だな >魚人と半魚人が別々に存在してる作品に覚えがない… >その手の苦労はハーフエルフの方が定番じゃない？ ギャグマンガのキャラが半魚人のコスプレした時の解説だから…
348 19/08/21(水)11:15:09 No.616455663
>SW2の魔法戦士は1ラウンドに殴りと魔法両方出来たり魔力乗せて殴れたりと経験点に見合う強さがあった >2.5でナーフ喰らったがそれでもキャラ演じる上で困らない強さは保ってる 魔力撃強化が癌としかいえない性能してたのでナーフは当然といえる
349 19/08/21(水)11:15:58 No.616455771
リソースが物理以外もあるなら 複数使った方が強くなるのは道理 ガマ仙人もナルトもこれだってばよ