虹裏img歴史資料館

1 19/08/20(火)06:23:30 No.616180623

神林は投稿する側だもんね

2 19/08/20(火)06:23:58 No.616180646

話の矛盾点とか粗を気づけなかった事を指摘されるのが嫌ってのはある

3 19/08/20(火)06:25:36 No.616180716

評価が固まってから後出しジャンケンで褒めるのはダサいぞ

4 19/08/20(火)06:25:46 No.616180720

>神林は投稿する側だもんね 書いてない ではなく してない ってあたりがいいよね

5 19/08/20(火)06:27:48 No.616180802

冷めた視点で後ろから刺されるのが辛いんだ

6 19/08/20(火)06:28:27 No.616180827

その時はその時で俺は最初から良さに気づいてたし…って言うんだろう

7 19/08/20(火)06:28:38 No.616180835

最初のレビュアーになるのって怖いよね つい他に意見ないか検索しちゃう

8 19/08/20(火)06:28:47 No.616180839

神林はそう言うがな 「金田一少年の事件簿の異人館村殺人事件のトリックには感動しました！！ こんなトリックを考えつくなんて原作の人は天才だと思います！！！」 とか言葉にしちゃうとあとで後悔することになるぞ

9 19/08/20(火)06:28:58 No.616180846

まあ神林は私小説書いてるからな…

10 19/08/20(火)06:29:33 No.616180875

フィクション！ フィクションです！ 実体験や願望ではなく！

11 19/08/20(火)06:30:17 No.616180902

この漫画神林が描いてる設定なの？

12 19/08/20(火)06:30:40 No.616180918

自分を飾るな 予断無くそう思ったならそれが君なのだ 恥をかくなりの恥ずかしい人間なのだ それで結構じゃないか

13 19/08/20(火)06:30:46 No.616180921

ネットだと割と周りの意見気にせず好き嫌い言えるけど実生活だと無理だったなぁ…

14 19/08/20(火)06:31:02 No.616180927

>とか言葉にしちゃうとあとで後悔することになるぞ その言葉に有名なトリックは知っておくべきなんて言う奴とは俺が戦ってやる

15 19/08/20(火)06:32:38 No.616180991

>とか言葉にしちゃうとあとで後悔することになるぞ そういう時は「そういう話があるとは知りませんでした、ありがとうございます」と素直に言える人間でありたい

16 19/08/20(火)06:39:10 No.616181256

最後まで話の矛盾とかへんなとこに気付かせない読ませるパワーがあったってことだからそこはちゃんと評価するよ

17 19/08/20(火)06:40:04 No.616181295

作品を楽しめなさそう

18 19/08/20(火)06:40:12 No.616181305

自分の中で評価固まってない内に他の人のレビューとか見ると流されちゃいそうで怖いわ

19 19/08/20(火)06:44:21 No.616181488

>神林はそう言うがな >「金田一少年の事件簿の異人館村殺人事件のトリックには感動しました！！ >こんなトリックを考えつくなんて原作の人は天才だと思います！！！」 >とか言葉にしちゃうとあとで後悔することになるぞ それはそれとして物語を読んだ感動がなくなるわけじゃないしいいんじゃない？ ただどっちにしろ基本的に 「こんな作品見たことないです！」とか「今までになかった斬新さ」とか「作者は天才」みたいな 無駄に他を巻き込んだ強いワードは使うべきじゃないと思う

20 19/08/20(火)06:46:24 No.616181578

めちゃめちゃ世間に評価されたら前からそう思ってたって言うし

21 19/08/20(火)06:48:04 No.616181656

連載続けるうちに面白くなくなったからって序盤が面白かったことには変わらないよね

22 19/08/20(火)06:48:18 No.616181668

>そういう時は「そういう話があるとは知りませんでした、ありがとうございます」と素直に言える人間でありたい そして黙ってミュートしちゃいそうな俺は弱いな…

23 19/08/20(火)06:48:34 No.616181676

自分がしたレスに反応無いと自演で種そうだね入れて心の安定を図る時がある >話の矛盾点とか粗を気づけなかった事を指摘されるのが嫌ってのはある このレスの様に 読書家なら心の醜さに理解があってもいいと思う

24 19/08/20(火)06:49:05 No.616181694

ルーツ知らなきゃ駄目なんて言い出したらもう今の音楽なんて何も楽しめないみたいな話になるし 自分の世代だと知らなかったんでって話で終わればいいんだ…

25 19/08/20(火)06:49:48 No.616181727

>連載続けるうちに面白くなくなったからって序盤が面白かったことには変わらないよね 序盤から面白くなかったんだが連載続けるうちに読者が成長して気づいたということもある

26 19/08/20(火)06:50:34 No.616181754

「今更読んだんだけど…」 と言い訳してから感想言うのが「」

27 19/08/20(火)06:51:27 No.616181786

>>連載続けるうちに面白くなくなったからって序盤が面白かったことには変わらないよね >序盤から面白くなかったんだが連載続けるうちに読者が成長して気づいたということもある いや無いだろ

28 19/08/20(火)06:51:27 No.616181787

原作でそんな描写はないが 遠藤君と神林の関係なんかいいよね・・・

29 19/08/20(火)06:53:05 No.616181860

普段一緒に居るのにさわ子が居ないだけで関係がギクシャクする神林と遠藤くんいいよね

30 19/08/20(火)06:53:17 No.616181875

この展開でよく当時打ち切られなかったなみたいな名作もある

31 19/08/20(火)06:53:44 No.616181901

「ハリー・ポッターと賢者の石はハガレンのパクリ！」みたいなことさえ言わなければ原典とか知らなくても何も恥じることは無いよね それが初体験なら初めての経験で感動した！って素直に言えばいいんだ

32 19/08/20(火)06:54:24 No.616181924

成長する前に面白いと感じたならその感情は本物じゃねーか

33 19/08/20(火)06:56:33 No.616182026

成長…？

34 19/08/20(火)06:57:19 No.616182061

子供の頃にハマったバンドがそのジャンルで売れ線のゴミだぜ みたいな扱いされてたの知ると悲しかったりする

35 19/08/20(火)06:57:45 No.616182079

そもそも書評なんてものは未読の人間にお勧めする為に書く 推薦書みたいなものであって書き方にも流儀と言うかマナーが あるのに『ヘタ打ちたくない。』とか考えるならもう書くな

36 19/08/20(火)06:58:16 No.616182118

神林は良いことを言うな 間違ってたとしてもその時の気持ちを残しとくのは大事だし自分のリアルな感想は無かった事にするべきじゃない

37 19/08/20(火)06:58:42 No.616182130

当たり前だけど人間は集団で生きる生き物だから回りの感情に流される 周囲の感想の影響を一切受けずに評価するのは難しいから本当に作品を楽しみたい時は事前に何も入れずに観てる

38 19/08/20(火)06:58:54 No.616182142

神林は面倒くさいだけで本に対しては真摯だからな…

39 19/08/20(火)06:59:52 No.616182198

>「ハリー・ポッターと賢者の石はハガレンのパクリ！」みたいなことさえ言わなければ原典とか知らなくても何も恥じることは無いよね >それが初体験なら初めての経験で感動した！って素直に言えばいいんだ でも自分が好きになった作品を世間的にまたは歴史的に過大評価しようとする人少なくないよね… それもまた他人の評価を見たりする前から既に自分の内包的感情から乖離してしまってる気がする

40 19/08/20(火)07:00:50 No.616182256

>でも自分が好きになった作品を世間的にまたは歴史的に過大評価しようとする人少なくないよね… それ多分企業のステマ…

41 19/08/20(火)07:01:59 No.616182317

自分の中での評価はいくら過剰でも問題ないと思う 問題は他の作品をけなすのがセットになってるとこ

42 19/08/20(火)07:02:39 No.616182352

>子供の頃にハマったバンドがそのジャンルで売れ線のゴミだぜ >みたいな扱いされてたの知ると悲しかったりする 悲しいのはわかるけどどれぐらいでファン止めたりはせんだろ？

43 19/08/20(火)07:03:09 No.616182371

周りがなんと言おうと俺はここが好きなんだ！というスタンスは大事よね 俺は間違ってない！周りがおかしい！まで行くと危険だが

44 19/08/20(火)07:04:13 No.616182430

どれぐらいで？

45 19/08/20(火)07:04:22 No.616182441

>悲しいのはわかるけどどれぐらいでファン止めたりはせんだろ？ 大人になると実は言い出せなかったけど俺も好きだったみたいな人と会う機会も増えた… 結局今思えば初見で自分が知る程度にそのバンドがメジャーで突出してたって事でもあるしね

46 19/08/20(火)07:04:35 No.616182453

手のひら返したなこいつって周りに思われるのが嫌なんだよ 自分の中では絶賛しているんだから放っておいてくれ

47 19/08/20(火)07:04:49 No.616182462

>どれぐらいで？ 言わなくてもわかると思うけどそのぐらいのＴＹＰＯだ ごめん

48 19/08/20(火)07:05:06 No.616182476

>それ多分企業のステマ… いや中高生とかに多いしたまにいい年した大人でもよく見るよ 多分そこまで意識してないんだろうけど自然と出てる感じ 自分の感情や考えを言葉に表すのが苦手な人は「この作品は歴史を変えた」とか言った方が楽だしね

49 19/08/20(火)07:05:23 No.616182499

自分の感動は本物だけど この感動を与えてくれた作品はそういう感動を与える別の作品の劣化コピーかもしれない

50 19/08/20(火)07:05:48 No.616182522

一度決定した考えや気持ちを変更するのは許されない恥である信念がないし判断力がない ていうものすごい強固で厄介な信念崇拝みたいなもんがあってな 一番厄介なのはこれを崇拝する人は自分が盲目的な崇拝持ってる自覚がないこと 自分に入力するデータが変われば結果も変わるって当然のことができない

51 19/08/20(火)07:06:08 No.616182543

テンションに任せて感想書いても良いと思う でも一晩おいて推考するのもやった方が良い

52 19/08/20(火)07:06:40 No.616182575

>でも自分が好きになった作品を世間的にまたは歴史的に過大評価しようとする人少なくないよね… 自分の好きな作品が世間的に評価されて欲しいってのは 作り手に金が行って欲しいとか興行的に成功して続編に繋がって欲しいとかもあるから一概にどういう感情かは言えないと思う 過剰なバッシングも「これ以上この路線をやめろ」みたいな心理でやってる層いるんじゃないかな

53 19/08/20(火)07:08:49 No.616182722

小説がどうこうじゃなくて多数派という立場からやいのやいの 言うのが好きな性格の人間もいる　マウント取りしたがる まさにバーナード嬢みたいな見せかけだけのヤツ

54 19/08/20(火)07:10:23 No.616182809

>自分の感動は本物だけど >この感動を与えてくれた作品はそういう感動を与える別の作品の劣化コピーかもしれない 世間的に劣化コピーという位置づけだとしても自分の感動が本物なら何も悪くないのでは

55 19/08/20(火)07:11:26 No.616182872

ド壌は神林のおかげで見せかけだけの人間じゃなくなってるし…

56 19/08/20(火)07:19:30 No.616183354

レビュー書くのエロCGくらいのものだけど茶化されようが関係ねえ!!作者に感謝と熱意を届けてえ!!ってなってる

57 19/08/20(火)07:21:23 No.616183482

>この感動を与えてくれた作品はそういう感動を与える別の作品の劣化コピーかもしれない 元ネタなら同じように感動を与えてくれると思ったら大間違いだぞ

58 19/08/20(火)07:23:40 No.616183618

>話の矛盾点とか粗を気づけなかった事を指摘されるのが嫌ってのはある 自分では判断出来ないんだけどこれジャンルに詳しい人から見たら駄目なとこあったりするのかなぁと考えて集中できなくなる時がある

59 19/08/20(火)07:24:54 No.616183713

>ド壌は神林のおかげで見せかけだけの人間じゃなくなってるし… ちゃんと読書家になってるよね… 見習いたい

60 19/08/20(火)07:25:19 No.616183742

ただの劣化コピーなのと時代なりのブラッシュアップがされてるのとはまた別だからなぁ… 元ネタ自体は古臭すぎて見れない聴けないみたいな事もあるし

61 19/08/20(火)07:27:24 No.616183876

音楽の話になっちゃうけど好きなアーティストのルーツを聴いてみてもピンとこなくて結局この人の中で成熟された音楽が好きなんだと気づいたりするのはよくある

62 19/08/20(火)07:27:25 No.616183878

>ただの劣化コピーなのと時代なりのブラッシュアップがされてるのとはまた別だからなぁ… >元ネタ自体は古臭すぎて見れない聴けないみたいな事もあるし 昔の名作がなんか陳腐だな…と思ったら全部それが元ネタですみたいなのもあるしね

63 19/08/20(火)07:28:08 No.616183930

>話の矛盾点とか粗を気づけなかった事を指摘されるのが嫌ってのはある 後からそういうのを見てそうだったんだ…って気持ちになることはあるけど(でも俺は楽しめたし…！)って逆方向に作用してしまいがちな気がする 結局嫌ではある

64 19/08/20(火)07:29:57 No.616184082

今じゃ厨二病の敵となじられるような敵でも 当時はそういう描写の黎明期なおかげで斬新で深い感じだったとかあるもん

65 19/08/20(火)07:30:40 No.616184131

>音楽の話になっちゃうけど好きなアーティストのルーツを聴いてみてもピンとこなくて結局この人の中で成熟された音楽が好きなんだと気づいたりするのはよくある 初期パンク聴いた時にテンポは遅いし音はカスカスだし演奏下手だし…ってなったな 当時からしたらアレでも十分派手なんだろうけどとは思うんだけども

66 19/08/20(火)07:34:55 No.616184431

>音楽の話になっちゃうけど好きなアーティストのルーツを聴いてみてもピンとこなくて結局この人の中で成熟された音楽が好きなんだと気づいたりするのはよくある 前提として必ずそのアーティスト以前の時代の物に触れることになるからな… ただたまに大当たりがあったりするから侮れない

67 19/08/20(火)07:40:24 No.616184818

>初期パンク聴いた時にテンポは遅いし音はカスカスだし演奏下手だし…ってなったな >当時からしたらアレでも十分派手なんだろうけどとは思うんだけども パンクってそういうもんだろおじさん参上！

68 19/08/20(火)07:43:50 No.616185024

>パンクってそういうもんだろおじさん参上！ メロコア世代だったからもっと派手でキャッチーなもんだと思ってたよ… 今ではロックステディとかスカも聴くからそっちのジャンルとしては好きだけども

69 19/08/20(火)07:45:15 No.616185117

ピストルズ最初に聞いた時のえっこんなんなの感は忘れられない

70 19/08/20(火)07:48:12 No.616185335

オフスプとかランシドとか聴いてるところから初期パン入ったら地味以外の感想は無い…

71 19/08/20(火)07:53:14 No.616185755

たまーにデュパンやホームズ相手に「ミステリーのルールに則っていない！」 みたいな事言う人はギャグでやってんのかなと思う

72 19/08/20(火)07:53:25 No.616185771

SFとかミステリで矛盾とかあっても面白ければいいやってなったな エンタメとして楽しめたらいいよ 主に後で矛盾を執拗につっこむ痛い人を見てから

73 19/08/20(火)07:56:12 No.616185996

>>ただの劣化コピーなのと時代なりのブラッシュアップがされてるのとはまた別だからなぁ… >>元ネタ自体は古臭すぎて見れない聴けないみたいな事もあるし >昔の名作がなんか陳腐だな…と思ったら全部それが元ネタですみたいなのもあるしね ブレードランナーとかマトリックスがそんな感じだな…

74 19/08/20(火)08:00:37 No.616186330

逆転裁判4みたいに「おもしろかった」というだけで ギャアギャア発狂して必死になって個人攻撃を始める奴いるからなあ ああいうのがいなくなればいいね

75 19/08/20(火)08:09:17 No.616186990

読んだときに気付かなかった荒や矛盾点とか別によくない？読んだときには気付かないくらいのものだったんでしょ

76 19/08/20(火)08:12:23 No.616187266

個人的にはブレないな 文章へったくそとかでもすげえ面白いもんはやっぱり面白い

77 19/08/20(火)08:14:30 No.616187464

スレ画で神林しおりはフリップKディックの作品大好きで面白いとか語ってるけど 実はディック作品の半分以上は内容が理解出来てないんだってぶっちゃけてるの面白い

78 19/08/20(火)08:19:40 No.616187887

>逆転裁判4みたいに「おもしろかった」というだけで >ギャアギャア発狂して必死になって個人攻撃を始める奴いるからなあ >ああいうのがいなくなればいいね 他人から言われることを気にしなければ良いのに

79 19/08/20(火)08:20:58 No.616187992

中高生の時に触れた物は後で進化系が出てもジェネリックだな…って少し思ってしまうからロックおじさんもそういう感覚なのかな

80 19/08/20(火)08:22:17 No.616188104

>スレ画で神林しおりはフリップKディックの作品大好きで面白いとか語ってるけど >実はディック作品の半分以上は内容が理解出来てないんだってぶっちゃけてるの面白い イーガンとかチャンとか色々入れ替えて使える...

81 19/08/20(火)08:22:48 No.616188153

もう話題性を失った時期にノコノコと感想言いに行ってももう好きな人しか残ってないから いいよね…いいしか求められてないなこれ…ってなる事はある 別に誰が悪いって事ではないので俺だけもやもやして終わる

82 19/08/20(火)08:26:50 No.616188522

ディック作品はなにか哲学的で含蓄深いこと言ってるのはわかるけど具体的になにを言いたいのかよくわかんねえってことが多いからな…

83 19/08/20(火)08:32:52 No.616189046

異能ダークファンタジーの少年漫画がすごい面白くて絶賛してたら途中からヒロインがベリショになって主人公は作者の趣味でBL要員になってシナリオは今で言う東京喰種みたいなグロテスクで露悪的ならウケんだろみたいな感じでとてもつらかった

84 19/08/20(火)08:35:41 No.616189279

>中高生の時に触れた物は後で進化系が出てもジェネリックだな…って少し思ってしまうからロックおじさんもそういう感覚なのかな これはすごいわかる 進歩もわかるんだけどね……

85 19/08/20(火)08:39:07 No.616189578

当初のテーマでやること出し切った作品がやめるにやめられずつぎはぎで続いていくのを見るのはつらい でも終わるよりはいい･･･って思っちゃう

86 19/08/20(火)08:44:49 No.616190103

面白いと思ったんなら素直に面白いと表現すべきだと思うんだ 感想もらえれば書いてる人も続き書く気になるし

87 19/08/20(火)08:47:23 No.616190341

>これはすごいわかる >進歩もわかるんだけどね…… SAO流行った時に.hack派の妹とクラインの壺派の兄とクリスクロス派の俺でモメたわ…

88 19/08/20(火)08:50:30 No.616190667

他人に感想見せて何がしたいのかって特に目的ないから色々言われるであろうめんどくささの方が勝る

89 19/08/20(火)08:52:05 No.616190838

個人の感想レベルのことなら幾らでも発信して良いと思う 変に他作品絡めた評価しようとしたり楽しんでる人を含めて批判したりすると拗れるけど

90 19/08/20(火)08:53:17 No.616190953

>SAO流行った時に.hack派の妹とクラインの壺派の兄とクリスクロス派の俺でモメたわ… 兄貴に子どもが生まれて今はSAO派の甥とかいそう

91 19/08/20(火)08:54:54 No.616191087

>兄貴に子どもが生まれて今はSAO派の甥とかいそう 兄の家にVR一式あるからネイティブVRキッズに育つんだろうなって思うとちょっと面白くはある

92 19/08/20(火)09:05:27 No.616192033

読んだ直後の感動というものは凄い ニンジャスレイヤーの当時の実況ログ付きで読んでると分かる 参加したかったなあこれ…