虹裏img歴史資料館

1 19/08/19(月)22:10:26 No.616105990

ぬ 逆にイギリス軍は25～50キロくらいの小型爆弾を山のように積んで目標地点で一斉にばら撒くようにしたんぬ これなら多少逸れても何発かは当たるんぬー

2 19/08/19(月)22:11:05 No.616106200

ぬ アメリカ軍は高高度だと当たらないので低高度から爆撃するようにしたんぬ

3 19/08/19(月)22:13:07 No.616106881

ぬ ドイツは戦略爆撃機用の誘導爆弾を開発して命中率の問題を解決したんぬ

4 19/08/19(月)22:16:16 No.616107977

低く飛んでると迎撃されやすくならない？ 制空権は取ってるとしても対空砲火に晒されなかったのかな

5 19/08/19(月)22:17:08 No.616108273

打ち上げ花火で歓迎会なんみ

6 19/08/19(月)22:17:19 No.616108349

性格が出るんだなぁ

7 19/08/19(月)22:17:36 No.616108445

焼夷弾でも狙いなんてあったのか

8 19/08/19(月)22:18:40 No.616108850

爆撃手と操縦手が別で意思疎通できないから外れるよね

9 19/08/19(月)22:19:21 No.616109110

>焼夷弾でも狙いなんてあったのか はしっこに落ちるよりはド真ん中命中する方がいいんぬ

10 19/08/19(月)22:21:58 No.616110066

>アメリカ軍は高高度だと当たらないので低高度から爆撃するようにしたんぬ 機体もパイロットも沸いて出る国はさぁ…

11 19/08/19(月)22:23:56 No.616110770

>焼夷弾でも狙いなんてあったのか ちゃんとあるんぬ 都市爆撃の場合は目標の周りを四角く囲むように投下するんぬ すると中の住民は周りを火に囲まれて避難できなくなるのでそれから中央に投下するんぬ

12 19/08/19(月)22:24:35 No.616111014

Warthunderで敵味方全部吹き飛ばす5t爆弾

13 19/08/19(月)22:25:30 No.616111320

ぬ 戦略爆撃機はでっかいのでとっても高いんぬ 危険な低高度から侵入させるなんて発想はあるにはあったんぬが財布を考えたら無理だよねって全ての国で言われていたんぬ

14 19/08/19(月)22:26:31 No.616111691

ヨーロッパの都市爆撃の場合は街の外に出る道の周りを爆撃で潰してから中央部を攻撃したんぬ

15 19/08/19(月)22:28:53 No.616112463

ぬ 凄い威力の爆弾落とせば多少狙いが逸れても平気！って考えはアメリカにもあったんぬ 原子爆弾の開発理由の1つなんぬ

16 19/08/19(月)22:30:24 No.616112975

>都市爆撃の場合は目標の周りを四角く囲むように投下するんぬ >すると中の住民は周りを火に囲まれて避難できなくなるのでそれから中央に投下するんぬ 鬼か

17 19/08/19(月)22:30:51 No.616113102

>鬼か 効率的と言ってほしいんぬ

18 19/08/19(月)22:31:18 No.616113237

戦争って合理的だなー 戦争自体は非合理だけど

19 19/08/19(月)22:31:24 No.616113268

敵国の民衆を出来るだけ多く殺して継戦意志を粉砕するんぬ 憎悪によって戦後の協調関係もトレードオフされるけど 連合国は永遠に共通の国益で結ばれているから敗戦国を立ち直らせる手間なんて考慮する必要ねーんぬ

20 19/08/19(月)22:32:14 No.616113519

非戦闘員をきっちり狙って殺すのだな

21 19/08/19(月)22:32:16 No.616113529

どいつじんはまじめだな…

22 19/08/19(月)22:32:55 No.616113742

>鬼か 実行した男は鬼畜ルメイと呼ばれた

23 19/08/19(月)22:33:57 No.616114051

非戦闘員相手の虐殺に躊躇がない過ぎてナチのことどうこう言えねえ

24 19/08/19(月)22:34:14 No.616114141

ぬ 空襲時にどれだけ敵国の市民を避難させないようにするかはどの国でも研究を重ねたんぬ アメリカ軍の場合ドイツへの都市空襲の前に何度か爆撃機から砂糖菓子などの嗜好品をばらまいたんぬ 市民が爆撃機が砂糖菓子を落とすと覚えて早く拾うために路上に出るようになったら同じ爆撃機から爆弾を投下したんぬ

25 19/08/19(月)22:35:59 No.616114781

ぬ 日本の場合は市民に空襲時の火災を消火する義務があったのでどうやって市民を避難させないようにするかとかアメリカが考える必要が無かったんぬ

26 19/08/19(月)22:36:53 No.616115077

原爆とか関係無しに WW4は石と棒で戦うことになりそうだなぁ…

27 19/08/19(月)22:39:13 No.616115866

>>鬼か >実行した男は鬼畜ルメイと呼ばれた 国務省とか官僚層にもっと虐殺的にやれってせっつかれまくってて本人ヤケクソになった挙句 キューバ危機くらいになると精神的にぶっこわれてたという話には少し同情した

28 19/08/19(月)22:39:23 No.616115915

無差別に都市を爆撃するとか今となっては取れない戦術だな 人類は進歩しないっていうけどここ数十年で少しはマシになってきたじゃないか

29 19/08/19(月)22:40:30 No.616116269

昔さんざん民間人殺しやったし世論もたいして文句言って無かったろうに 今の時代は誤爆だのなんだのうるさく言われるようになったり軍や国も言われるままになったよね 意識というかなんというかがどういうルートをたどって変化した結果なんだろう

30 19/08/19(月)22:40:56 No.616116414

ぬ 日本陸軍の重爆隊は高高度から適当に爆弾ばら撒いてさっさと帰るんぬ 中国軍もソ連軍も米軍もそれじゃ当たんねーよって言ってるんぬ 逆に軽爆撃機や襲撃機はゴリゴリの低高度で突っ込んでくるんぬ

31 19/08/19(月)22:41:45 No.616116693

>無差別に都市を爆撃するとか今となっては取れない戦術だな >人類は進歩しないっていうけどここ数十年で少しはマシになってきたじゃないか 都市爆撃するほど金がある国があんまり戦争していないだけなんぬぅ シリア内戦ではロシア軍が古くなった爆弾の処分と訓練を兼ねて反政府軍の支配都市に対する戦略爆撃をガンガンやっているんぬぅ

32 19/08/19(月)22:42:04 No.616116775

名大の農学部の裏手に戦時の空襲の爆撃跡があるんだけど これは三菱重工の工場を狙ったものらしいと聞いて 地図で確認したら5kmぐらい離れててなんて雑な…と思ったことである

33 19/08/19(月)22:42:11 No.616116810

進歩しないというかあの時代だけ局所的にひどすぎたっていうか… なに総力戦って…どんなに遡っても存在しないよあの狂気…

34 19/08/19(月)22:42:19 No.616116858

>昔さんざん民間人殺しやったし世論もたいして文句言って無かったろうに お互い自国の軍隊は正義の味方で敵は悪行三昧って信じて疑ってなかったからね

35 19/08/19(月)22:42:43 No.616116992

ぬぬん 焼夷弾を使った市街地無差別爆撃は日本が重慶でやったのが最初なんぬ なんで米軍的には良心の呵責なんてものは無いんぬ

36 19/08/19(月)22:44:52 No.616117728

>>>鬼か >>実行した男は鬼畜ルメイと呼ばれた >国務省とか官僚層にもっと虐殺的にやれってせっつかれまくってて本人ヤケクソになった挙句 >キューバ危機くらいになると精神的にぶっこわれてたという話には少し同情した ルメイは色々言われるけど良くも悪く職業軍人なのよ… ルメイの上司のがよっぼどクソ

37 19/08/19(月)22:44:59 No.616117763

どうすれば効率的に人を殺せるかの研究が二度の世界大戦で進みすぎてその気になれば人類を絶滅させることだってできるようになっちゃったんぬ なのでなんでもありの戦争はできなくなったんぬ

38 19/08/19(月)22:46:04 No.616118101

>焼夷弾を使った市街地無差別爆撃は日本が重慶でやったのが最初なんぬ ゲルニカじゃねぇの！？

39 19/08/19(月)22:46:41 No.616118330

ぬ 戦争は政治ということを忘れてはならないんぬ

40 19/08/19(月)22:47:03 No.616118442

戦略爆撃の目標選択は難しいらしく例えばドイツ国内の発電所と送電設備が目標に上げられていたが送電線網は迂回が可能で複数の発電所が国内に存在するためその効果は薄いと判断され後に爆撃目標から外されている ところが戦後の調査でドイツの送電線網は連合軍側が予想していたのよりはるかに貧弱でこれを叩いていればもっと爆撃の効果があがっていた事が判明する これは目標選択の失敗例ですがその選択の難しさを示す例でもある

41 19/08/19(月)22:48:21 No.616118879

>進歩しないというかあの時代だけ局所的にひどすぎたっていうか… >なに総力戦って…どんなに遡っても存在しないよあの狂気… 面と向かって一人一人狙って戦わなきゃいけない戦争から 飛行機と大型爆弾の登場でポチッと百人千人何万人消し飛ばす時代まで数十年だからね 技術の規模に意識が追い付いてなかった

42 19/08/19(月)22:48:35 No.616118960

>ところが戦後の調査でドイツの送電線網は連合軍側が予想していたのよりはるかに貧弱でこれを叩いていればもっと爆撃の効果があがっていた事が判明する スパイとかレジスタンスに調べて来いって出来ないの？

43 19/08/19(月)22:48:59 No.616119098

いま中国がどこかと戦争したら三峡ダムが標的になったりするのかね 民間人に万単位の犠牲が出そうだが

44 19/08/19(月)22:49:20 No.616119258

>なのでなんでもありの戦争はできなくなったんぬ 冷戦の最後らへんは もうどっちも及び腰なのいいよね…

45 19/08/19(月)22:50:25 No.616119639

ダムバスターズ再編成！ 耄碌ジジイとスクラップから仕立てた爆撃機でスキップ爆弾攻撃なんぬ！！

46 19/08/19(月)22:50:27 No.616119643

>日本の場合は市民に空襲時の火災を消火する義務があったのでどうやって市民を避難させないようにするかとかアメリカが考える必要が無かったんぬ 逃げて街の外の防空壕に入れた人々に 逃げたやつは名前控えて配給止めぞなどと脅して街に戻させたんぬ そこへ爆撃が来たんぬ

47 19/08/19(月)22:50:39 No.616119706

>ゲルニカじゃねぇの！？ ゲルニカと重慶爆撃がほぼ同時期なんぬ

48 19/08/19(月)22:51:15 No.616119926

>いま中国がどこかと戦争したら三峡ダムが標的になったりするのかね >民間人に万単位の犠牲が出そうだが ダムってのは実は簡単には壊れないんだ… 朝鮮戦争でも第二次世界大戦でもみんなダム破壊には苦労した

49 19/08/19(月)22:51:19 No.616119950

>昔さんざん民間人殺しやったし世論もたいして文句言って無かったろうに >今の時代は誤爆だのなんだのうるさく言われるようになったり軍や国も言われるままになったよね >意識というかなんというかがどういうルートをたどって変化した結果なんだろう 記録と報道の発達で「うわひでえこれウチの国がやってんの！？」て知れ渡るようになったので

50 19/08/19(月)22:52:21 No.616120294

ぬ でっかいのがいいの究極がツァーリボンバーなんぬ

51 19/08/19(月)22:53:10 No.616120555

https://youtu.be/MDjsu2wFQjY ダム好きの「」にオススメなマニアック動画なんぬ

52 19/08/19(月)22:53:13 No.616120579

昔は軍隊を統制すること自体に限界があったからなあ 統制できるようになって余計に戦場が悲惨になるのは皮肉だが

53 19/08/19(月)22:53:27 No.616120632

>アメリカ軍の場合ドイツへの都市空襲の前に何度か爆撃機から砂糖菓子などの嗜好品をばらまいたんぬ >市民が爆撃機が砂糖菓子を落とすと覚えて早く拾うために路上に出るようになったら同じ爆撃機から爆弾を投下したんぬ 邪悪すぎる…

54 19/08/19(月)22:54:25 No.616120937

>ゲルニカじゃねぇの！？ 流石に焼夷弾は使ってないんぬ はずなんぬ

55 19/08/19(月)22:55:10 No.616121160

大都市を爆撃する前に近隣の都市を爆撃して避難民を大都市に集中させたりするんぬ みんな防空壕に入れないくらい避難民増えたら爆撃開始なんぬ

56 19/08/19(月)22:55:25 No.616121232

色々な場所から色々な立場の情報が手に入るようになったのは意識の向上に役立ってると思うんぬ

57 19/08/19(月)22:55:42 No.616121303

>流石に焼夷弾は使ってないんぬ >はずなんぬ 第二波でばっちり使っていますんぬ...

58 19/08/19(月)22:55:51 No.616121347

>いま中国がどこかと戦争したら三峡ダムが標的になったりするのかね >民間人に万単位の犠牲が出そうだが 黄河決壊事件でも100万人くらい死んでると言われてるんぬ もっと凄い事になるんぬ

59 19/08/19(月)22:55:53 No.616121359

ぬあああああああ！！！！ 戦術核を使うんぬ！！！！！！！１

60 19/08/19(月)22:56:03 No.616121419

>昔さんざん民間人殺しやったし世論もたいして文句言って無かったろうに そんなことないぞ

61 19/08/19(月)22:56:05 No.616121429

>昔は軍隊を統制すること自体に限界があったからなあ >統制できるようになって余計に戦場が悲惨になるのは皮肉だが 今は部隊単位で遠隔管理できるからアメリカじゃ特殊部隊に直接政治層が口出ししてくることもあるという…

62 19/08/19(月)22:56:10 No.616121461

>実行した男は鬼畜ルメイと呼ばれた 日本では勲一等旭日大綬章受章した大英雄なんぬ

63 19/08/19(月)22:56:23 No.616121529

>ぬあああああああ！！！！ >戦術核を使うんぬ！！！！！！！１ やめるんぬ！それはマジでやばいんぬ！

64 19/08/19(月)22:57:00 No.616121704

>そんなことないぞ 多分第一次とかじゃなくナポレオン以前の話だと思う

65 19/08/19(月)22:57:27 No.616121847

いいよねベトナム戦争の従軍記者 俺達は敵の銃弾を前から浴びてるのにお前らは後ろから俺達を刺すのか という軍の批判にお前ら殺してるの敵じゃなくて女子供に市民じゃねーか で言い返すやり合いでアメリカは熱く盛り上がった

66 19/08/19(月)22:57:48 No.616121946

>非戦闘員相手の虐殺に躊躇がない過ぎてナチのことどうこう言えねえ ぬ 勝てば官軍なんぬ

67 19/08/19(月)22:58:07 No.616122049

>スパイとかレジスタンスに調べて来いって出来ないの？ 国家の心臓部を直接破壊するのが戦略爆撃だからそこら辺手を抜くようじゃ戦略爆撃なんてできっこないぜ 敵の産業中枢部であり国家の弱点となるドイツの心臓部は ■発電所　50か所 ■ドイツ国内の輸送網　47か所 ■石油工場とガソリン精製施設　27か所 ■航空機工場　30か所 この中で輸送網の完全破壊と石油関係施設の粉砕が事実上ドイツの戦争継続能力を完全に喪失させる事になるがここまで下調べしても尚戦略爆撃の目標選択というのは難しいものなのだ

68 19/08/19(月)22:58:08 No.616122055

殲滅戦なんてコリゴリだよ～って意識はちゃんと根付いたの また総力戦の時代に逆戻りしたりしない？

69 19/08/19(月)22:58:15 No.616122096

>>なに総力戦って…どんなに遡っても存在しないよあの狂気… >面と向かって一人一人狙って戦わなきゃいけない戦争から >飛行機と大型爆弾の登場でポチッと百人千人何万人消し飛ばす時代まで数十年だからね >技術の規模に意識が追い付いてなかった 「より強力な武器を使って相手を殺すことに全力を尽くせばいいそれが戦争だ」 って古代からずっと受け継がれてきた意識が明確に「敵を殺すだけが戦争じゃない」に民衆単位で変革されたよね やっぱ進歩してるわ人類

70 19/08/19(月)22:58:31 No.616122183

このツァーリは違うんぬ…実験するだけなんぬ…

71 19/08/19(月)22:58:35 No.616122198

>低く飛んでると迎撃されやすくならない？ >制空権は取ってるとしても対空砲火に晒されなかったのかな ぬ 対独戦で連合軍戦略爆撃機の一回出撃当たりの被撃墜率は3%を切ることは稀だったんぬ 対日戦の連合軍戦略爆撃機の被撃墜率は1%超えることは稀だったんぬ 悲しい現実なんぬ

72 19/08/19(月)22:58:42 No.616122234

戦略爆撃については夕撃旅団ってところが詳しく書いてあるからオススメっすよ

73 19/08/19(月)22:58:54 No.616122291

ぬぁ そんなことするから今でも世界のいろんなところで不発弾が見つかるんぬ

74 19/08/19(月)22:59:24 No.616122427

国家総力戦はコリゴリだよっていうか国家総力戦やったら核飛んでくるからもうだめだよというか

75 19/08/19(月)22:59:41 No.616122524

>多分第一次とかじゃなくナポレオン以前の話だと思う それだと今度は世論という概念の存在が怪しくなるんじゃないかな

76 19/08/19(月)23:00:15 No.616122692

もう全滅させるだけならもう前線でドンパチするより 楽なもんがわんさかあるしな

77 19/08/19(月)23:00:19 No.616122718

ぬ 二度の世界大戦で大量に火薬を作りすぎたせいで地球の大気の成分がちょーっとだけ変わっちゃったんぬ

78 19/08/19(月)23:00:26 No.616122741

戦争だけは鎧と剣で戦ってた時代に逆行して欲しい

79 19/08/19(月)23:01:07 No.616122939

>戦争だけは鎧と剣で戦ってた時代に逆行して欲しい 一度核戦争すればまたそうなるんぬー

80 19/08/19(月)23:01:16 No.616122996

活版印刷の辺りはまだどうとでもなるんぬ 電信辺りからもう無理なんぬ

81 19/08/19(月)23:01:29 No.616123092

>二度の世界大戦で大量に火薬を作りすぎたせいで地球の大気の成分がちょーっとだけ変わっちゃったんぬ そのちょーっとを具体的に言ってみろ！(ﾌﾞｵｫｫｵｵｵ

82 19/08/19(月)23:02:00 No.616123269

つまんね

83 19/08/19(月)23:02:39 No.616123520

>そのちょーっとを具体的に言ってみろ！(ﾌﾞｵｫｫｵｵｵ 窒素濃度がちょーーーーーっとだけ下がったんぬ 本当にちょーーーーーっとだけなんぬが

84 19/08/19(月)23:03:01 No.616123635

書き込みをした人によって削除されました

85 19/08/19(月)23:03:04 No.616123652

鎧と剣に逆行したとしてマシになるんだろうか 死ぬ数は減るだろうけど凄惨さは変わらない様な気がする

86 19/08/19(月)23:03:27 No.616123784

アメリカ軍はラバウルや父島等要塞化された島は徹底スルーして無防備な後方拠点を叩く作戦をとったんぬが 攻撃地点に選ばれ後で先回りして要塞化された硫黄島だけはスルー出来なくて大激戦になったんぬ 何故なら日本全土爆撃して帰還するB29は硫黄島辺りで故障して力尽きるから不時着する飛行場が必要だったんぬ

87 19/08/19(月)23:03:29 No.616123791

外からわかる弱点なんて中からならもっとわかるから対策しとるわい という至極まっとうな理由である 相手が馬鹿であることを期待して作戦を立ててはならない

88 19/08/19(月)23:03:35 No.616123822

世界中核実験し過ぎて大気中放射能まみれなんぬ...

89 19/08/19(月)23:03:53 No.616123926

>死ぬ数は減るだろうけど凄惨さは変わらない様な気がする 今度は味方の兵士に村が略奪されるからな…

90 19/08/19(月)23:04:17 No.616124062

>国家総力戦はコリゴリだよっていうか国家総力戦やったら核飛んでくるからもうだめだよというか 総力戦にいたってようやく目的のために戦争すんのに目的を失ってどうするんだボケ！と気づいた

91 19/08/19(月)23:04:27 No.616124122

>戦争だけは鎧と剣で戦ってた時代に逆行して欲しい 実はちょっとなりかけてるんぬ むこう百年は無いとは思うけど強化外骨格とかは 歩兵装備の被甲甲冑化の走りと言えるんぬ

92 19/08/19(月)23:05:36 No.616124526

>>アメリカ軍の場合ドイツへの都市空襲の前に何度か爆撃機から砂糖菓子などの嗜好品をばらまいたんぬ >>市民が爆撃機が砂糖菓子を落とすと覚えて早く拾うために路上に出るようになったら同じ爆撃機から爆弾を投下したんぬ >邪悪すぎる… 敵国が投下する食料って毒盛られそうだな よっぽど嗜好品に飢えていたのかな

93 19/08/19(月)23:05:50 No.616124601

生きてるうちに1回でいいから核戦争見てみたいんぬ 交戦国以外は割と生き残ると思うんぬ

94 19/08/19(月)23:05:56 No.616124634

>歩兵装備の被甲甲冑化の走りと言えるんぬ 遠距離攻撃が当たらない時代来ないかなぁ

95 19/08/19(月)23:06:18 No.616124772

国民が死ねばその分国力が落ちて弱くなるわけだし 建物への被害より人を殺すことに特化したほうが効果あるんじゃね？

96 19/08/19(月)23:06:30 No.616124845

もうガンダムファイトでええやん

97 19/08/19(月)23:06:38 No.616124890

>生きてるうちに1回でいいから核戦争見てみたいんぬ >交戦国以外は割と生き残ると思うんぬ 相互確証破壊を理解してないぬがここにもいることが悲しいんぬ

98 19/08/19(月)23:06:39 No.616124892

スレッドを立てた人によって削除されました

99 19/08/19(月)23:06:54 No.616124962

第三次世界大戦がどんな内容であれ 第四次は石と棍棒でやる羽目になるだろうんぬー

100 19/08/19(月)23:06:57 No.616124981

>生きてるうちに1回でいいから核戦争見てみたいんぬ >交戦国以外は割と生き残ると思うんぬ 邪悪キャッツ！

101 19/08/19(月)23:07:02 No.616125001

>国民が死ねばその分国力が落ちて弱くなるわけだし >建物への被害より人を殺すことに特化したほうが効果あるんじゃね？ そこまでやって得るものがないからな…

102 19/08/19(月)23:07:13 No.616125061

第一次世界大戦で総動員したら国がガタガタになることがわかったから第二次大戦では総動員した国は少ないんぬ 日本でさえギリギリまで総動員かけてないんぬ 人類は進歩してるんぬなあ

103 19/08/19(月)23:07:29 No.616125142

人殺しすぎると敵国から取るものなくなるんぬ

104 19/08/19(月)23:07:31 No.616125154

スレッドを立てた人によって削除されました

105 19/08/19(月)23:07:57 No.616125275

漁夫の利を許さないためにみんなに向けて核撃つんぬ 日米で核戦争になったら当然両国は世界中にも撃つんぬ