19/08/14(水)14:10:59 ローマ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1565759459565.jpg 19/08/14(水)14:10:59 No.614553612
ローマ軍は囲んで叩くと勝てるぞ！
1 19/08/14(水)14:11:44 No.614553769
そんなキレイに囲めたら苦労しねえよ！
2 19/08/14(水)14:12:07 No.614553841
最近やけにこのハンニバル見るな…
3 19/08/14(水)14:12:42 No.614553975
囲み方が芸術的すぎる…
4 19/08/14(水)14:19:08 No.614555315
>最近やけにこのハンニバル見るな… 岩田先生ロンパリに描くの好きだな…って思ったらそういやハンニバルは失明してた
5 19/08/14(水)14:19:48 No.614555457
(特に見せ場はないハンニバル)
6 19/08/14(水)14:21:36 No.614555859
岩明先生だよう！
7 19/08/14(水)14:22:06 No.614555968
>岩明先生だよう！ うろ覚えでごめん「」…
8 19/08/14(水)14:24:02 No.614556435
でもオリキャラもわりとロンパってるしなんか好きなんじゃないかな…
9 19/08/14(水)14:26:12 No.614556940
ちなみにフランス軍は囲んで叩かれて返り討ちにした
10 19/08/14(水)14:26:51 No.614557069
あの包囲殲滅受けた側ってどうやるのが最適解なんだろ 輪が閉じきる前にいち早く気付いてなんとしても中央突破？
11 19/08/14(水)14:32:11 No.614558352
>あの包囲殲滅受けた側ってどうやるのが最適解なんだろ 中央は精鋭のローマ重装歩兵にすり潰されるのを前提で捨て駒を分厚く配置した ローマ側が意図を看破して一も二もなく中央突破完遂したらわからんかったわけだし合戦なんて両軍の呼吸の読み合い次第よ
12 19/08/14(水)14:33:23 No.614558615
>あの包囲殲滅受けた側ってどうやるのが最適解なんだろ >輪が閉じきる前にいち早く気付いてなんとしても中央突破？ 時代によって結構違うけど 基本は察知したなら包囲方面の軍勢を延翼させるのがよい 正面はだいたい手厚い金床なのでつらいことが多い
13 19/08/14(水)14:33:34 No.614558657
象だ！象を使え！
14 19/08/14(水)14:35:07 No.614559057
>基本は察知したなら包囲方面の軍勢を延翼させるのがよい 相手の用意した風呂敷よりもっと広い風呂敷で包んでやるわけですな
15 19/08/14(水)14:36:30 No.614559381
>相手の用意した風呂敷よりもっと広い風呂敷で包んでやるわけですな どっちかというと包囲するのは優勢側なことが多いので時間稼ぎ的な意味合いが強いかな…… そのまま伸ばし合いになれば突破してワンチャンスあるし諦めて平たいままぶつかってきたら遅滞はしやすい
16 19/08/14(水)14:37:03 No.614559515
正気ではない人間の表現としてよくロンパリ使うよね岩明先生
17 19/08/14(水)14:37:29 No.614559606
>象だ！象を使え！ 雪山つらいゾ～....
18 19/08/14(水)14:39:34 No.614560100
>正気ではない人間の表現としてよくロンパリ使うよね岩明先生 マケドニアの英雄もロンパリなんですよ！
19 19/08/14(水)14:40:41 No.614560340
ヌミディア騎兵が切り札だ
20 19/08/14(水)14:41:50 No.614560610
でもハンニバルも包囲殲滅で負けたし…
21 19/08/14(水)14:42:20 No.614560733
騎兵が蓋ってのがよくわかんない 馬だと押せないと思うんだけど合流してから降りて包囲に加わったのかな？
22 19/08/14(水)14:42:35 No.614560779
精鋭騎兵と違って寄せ集めの歩兵集団を包囲までもたせたハンニバルの手管故
23 19/08/14(水)14:43:18 No.614560932
>でもハンニバルも包囲殲滅で負けたし… 自分の必殺技を学んだ新世代に倒される展開熱いよね…
24 19/08/14(水)14:44:06 No.614561125
>精鋭騎兵と違って寄せ集めの歩兵集団を包囲までもたせたハンニバルの手管故 一番重要なとこに雑魚投入ってすげえ判断だ
25 19/08/14(水)14:44:09 No.614561137
結局天才のハンニバルの戦術を理解できたのも天才のスキピオだったってオチだからな…
26 19/08/14(水)14:47:06 No.614561812
>>でもハンニバルも包囲殲滅で負けたし… >自分の必殺技を学んだ新世代に倒される展開熱いよね… しかも負けた時にやられたのはずっとローマでハンニバルと戦って経験値積んできたユニットという
27 19/08/14(水)14:47:25 No.614561882
ローマは天才の手で守られた！ でも天才は扱いに困るから名誉も地位も剥奪して追放するね
28 19/08/14(水)14:47:41 No.614561952
このハンニバルはビジュアルだけでキャラが立っててすごい
29 19/08/14(水)14:48:25 No.614562113
ハンニバルが直接指揮とってないところではローマは普通に勝ってるんですよ
30 19/08/14(水)14:48:57 No.614562216
上杉謙信と同レベルの奴って考えるとそりゃヤバイわハンニバル
31 19/08/14(水)14:49:17 No.614562295
後藤さんっぽい顔は強キャラ
32 19/08/14(水)14:49:37 No.614562353
>ローマは天才の手で守られた！ >でも天才は扱いに困るから名誉も地位も剥奪して追放するね バーカ！滅びろローマ！！
33 19/08/14(水)14:49:54 No.614562418
でもこの漫画だとチョイ役だよねこの人
34 19/08/14(水)14:50:13 No.614562484
>上杉謙信と同レベルの奴って考えるとそりゃヤバイわハンニバル 流石にそれは身びいきにも程があるというか…
35 19/08/14(水)14:50:22 No.614562512
>上杉謙信と同レベルの奴って考えるとそりゃヤバイわハンニバル 謙信のがだいぶ格下では
36 19/08/14(水)14:50:32 No.614562548
>でもこの漫画だとチョイ役だよねこの人 登場するのこのページくらい？
37 19/08/14(水)14:50:45 No.614562590
時代が時代なのと動かしてる兵の数考えたら段取りの取り方が訳分からん
38 19/08/14(水)14:50:55 No.614562628
スマホも無線もないのになんでこんな規模の軍隊を連携して攻撃させられるんだ
39 19/08/14(水)14:50:59 No.614562639
バーカじゃねぇの？の人と同じくらいの登場頻度
40 19/08/14(水)14:51:22 No.614562696
>後藤さんっぽい顔は強キャラ ちょいキャラだからスターシステムつかったのか
41 19/08/14(水)14:51:28 No.614562710
史実のハンニバルはもうなんかワケわかんないくらい凄すぎて皆忠実に描くの避けるレベル
42 19/08/14(水)14:51:33 No.614562727
ハンニバルと同格ともなると裏で楚漢戦争してた韓信とかあの辺りしか残らないんじゃねえかな…
43 19/08/14(水)14:52:20 No.614562859
全盛期のナポレオンとか…
44 19/08/14(水)14:52:20 No.614562860
>時代が時代なのと動かしてる兵の数考えたら段取りの取り方が訳分からん 各部隊長が作戦を深く理解してかつ優秀だったのかなぁ ゲームみたいに指示待ち人間指示するのは無理だよね
45 19/08/14(水)14:52:26 No.614562876
スキピーにパクられたときは後ろ取られないように騎馬隊を延命させて中央突破しようとしたんだっけ
46 19/08/14(水)14:52:29 No.614562889
ヘウレーカはみんな魅力的だよね
47 19/08/14(水)14:52:32 No.614562903
>精鋭騎兵と違って寄せ集めの歩兵集団を包囲までもたせたハンニバルの手管故 そんな…うおおおおおお ざっけんなあああああしてる人たちが 蛮族の寄せ集めだったなんて…蛮族の寄せ集めだったわ
48 19/08/14(水)14:52:34 No.614562911
>でもこの漫画だとチョイ役だよねこの人 イタリアのカカトの攻略で忙しかったし
49 19/08/14(水)14:52:48 No.614562960
後でスキピオと会った時のエピソードが好き
50 19/08/14(水)14:52:52 No.614562971
>全盛期のナポレオンとか… アウステルリッツいいよね…
51 19/08/14(水)14:52:58 No.614562982
ちょい役なのにミニスカで表紙になった女よりマシだろ
52 19/08/14(水)14:53:06 No.614563007
ハンニバルは戦の天才なだけじゃなく内政も天才なのがちょっとキャラバランス考えろとなる
53 19/08/14(水)14:53:17 No.614563048
ハンニバルがじっと見つめるシーンは後藤と言うより浦上
54 19/08/14(水)14:53:19 No.614563056
アウステルリッツの時のナポレオンは確かにハンニバル並みの才覚を発揮してたな…
55 19/08/14(水)14:53:38 No.614563116
>各部隊長が作戦を深く理解してかつ優秀だったのかなぁ 通訳が必要なくらいの混成軍らしいからどうだろうな
56 19/08/14(水)14:53:43 No.614563139
>ちょいキャラだからスターシステムつかったのか いや雰囲気はあるけど顔自体は全然違うよ後藤さんのがだいぶ細い
57 19/08/14(水)14:54:03 No.614563187
ハンニバルほどではないにしても麾下の武将には勝てる程度の指揮官を 大量に用意できるローマの軍人層厚すぎねえ？！
58 19/08/14(水)14:54:16 No.614563227
光武帝とか韓信ぐらいだよ 日本史だとあんまりいないレベルだよ
59 19/08/14(水)14:54:20 No.614563239
ハンニバルは指揮の能力もそうだけど何と言ってもまさはる力がすごい 賠償金銀1万タレントの50年払いとか課すローマも外道だが それを戦後10年で払い切るとか頭おかしい
60 19/08/14(水)14:54:31 No.614563277
>ちょい役なのにミニスカで表紙になった女よりマシだろ また後で出てくるし…
61 19/08/14(水)14:54:36 No.614563288
軍隊は現地調達するという発想の転換
62 19/08/14(水)14:54:37 No.614563294
>>上杉謙信と同レベルの奴って考えるとそりゃヤバイわハンニバル >謙信のがだいぶ格下では 率いた軍勢の規模が違うだけで才覚自体は対等だと思う
63 19/08/14(水)14:54:40 No.614563303
カンナエの前にも地形を利用しての包囲殲滅とかしてる 平地でやってくるとは思わなかったよ…
64 19/08/14(水)14:54:53 No.614563341
>アウステルリッツの時のナポレオンは確かにハンニバル並みの才覚を発揮してたな… ダヴー ダヴーが変態的に強いのずるい
65 19/08/14(水)14:55:08 No.614563390
実際にはこの時代の作戦とか戦術なんて全部後付けで 意図せずぶつかってたまたまなんかうまくそういう形になっただけなんじゃないかと思う
66 19/08/14(水)14:55:13 No.614563402
スキピーさえいなけりゃな… と思ってたけどスキピーいないならいないで 多分ずっと酷い戦乱が起きてたわあの時代だと
67 19/08/14(水)14:55:14 No.614563406
ハンニバルをもってしても持て余すゾウさん
68 19/08/14(水)14:55:22 No.614563428
ハンニバルとスピキオの人生はドラマチックすぎる
69 19/08/14(水)14:55:38 No.614563483
この人よりヤバいのはたぶんアレキサンダー大王ただ一人じゃないかな…むしろアレキサンダーは何なんだろうね…
70 19/08/14(水)14:55:39 No.614563486
日本でも奉天会戦でこれやって失敗したんだよ…でも無理やり全滅しそうなのに突破して的に損害与えたのが秋山将軍
71 19/08/14(水)14:55:42 No.614563501
>ハンニバルほどではないにしても麾下の武将には勝てる程度の指揮官を >大量に用意できるローマの軍人層厚すぎねえ？！ 結局ローマ人自体が多かったからだよねそれ出来たの 末期になるとローマ人自体が少子化で減ってゲルマン人だらけになっちゃう
72 19/08/14(水)14:56:04 No.614563563
常備軍もおかず適当に雇って失敗した将は即処刑みたいなことやってたカルタゴからよくこんなバケモン輩出したな
73 19/08/14(水)14:56:17 No.614563608
>率いた軍勢の規模が違うだけで才覚自体は対等だと思う 上杉謙信が世界の軍事史に何の影響を与えたんだよ
74 19/08/14(水)14:56:37 No.614563664
中国史でも白起や楽毅や韓信や李靖とかあのクラスしかいないだろうしな…
75 19/08/14(水)14:56:50 No.614563704
日本でいうと織田信長レベルじゃねーかな もしくは秀吉
76 19/08/14(水)14:57:15 No.614563788
不幸にして実績は及ばないけど能力はあったとか言い始めたらキリがないから実績で語るしかないのだ
77 19/08/14(水)14:57:22 No.614563817
>常備軍もおかず適当に雇って失敗した将は即処刑 そんなショッカーみたいな組織だったの！？
78 19/08/14(水)14:57:25 No.614563834
>この人よりヤバいのはたぶんアレキサンダー大王ただ一人じゃないかな…むしろアレキサンダーは何なんだろうね… チンギスハーンあたりもすげぇ…英雄恐ろしい
79 19/08/14(水)14:57:37 No.614563880
>スマホも無線もないのになんでこんな規模の軍隊を連携して攻撃させられるんだ 長谷川ナポレオン超おすすめ 「それ」をやるために将校が半泣きになりながら頑張ってる姿が描かれてる
80 19/08/14(水)14:57:42 No.614563901
カンネーは今でも軍事学の教科書に載るレベルだから色々と凄すぎる
81 19/08/14(水)14:57:46 No.614563918
光武帝はあれだ もう突然変異のバグなんだよ そう処理するしかねぇよアレは
82 19/08/14(水)14:57:51 No.614563934
ハンニバル以外はことごとく敗戦か足止めを喰らうカルタゴ勢
83 19/08/14(水)14:58:09 No.614563982
>日本でいうと織田信長レベルじゃねーかな >もしくは秀吉 信長は軍事的にはさして非凡な才能はないよ
84 19/08/14(水)14:58:22 No.614564032
>日本でいうと織田信長レベルじゃねーかな >もしくは秀吉 信長はないと思う…
85 19/08/14(水)14:58:40 No.614564091
日本史でいうと秀吉かなと思うけど野戦が滅法強いってタイプではないな 攻城戦はクソ強いけど
86 19/08/14(水)14:58:41 No.614564096
人類史に稀に出てくるよね頭おかしいレベルの戦争の天才
87 19/08/14(水)14:58:44 No.614564104
>ハンニバル以外はことごとく敗戦か足止めを喰らうカルタゴ勢 時代のすべてがハンニバルアゲに費やされる時代
88 19/08/14(水)14:58:52 No.614564132
>そう処理するしかねぇよアレは 韓信並みの将軍が二十八人！
89 19/08/14(水)14:58:55 No.614564146
>日本でも奉天会戦でこれやって失敗したんだよ…でも無理やり全滅しそうなのに突破して的に損害与えたのが秋山将軍 日本歩兵は突破力というか攻撃力がやばすぎる... 突撃がめっちゃうまいから装備が優勢な敵にもキルレシオで優位取るというね
90 19/08/14(水)14:59:03 No.614564173
日本なら秀吉 で秀吉の方が奸計もいやらしい とか言う人もいるけど負けた敵にお腹いっぱい食べさせる気前のいいところもあるからなあ秀吉は
91 19/08/14(水)14:59:16 No.614564215
>また後で出てくるし… 出てくる所まで進めばな 予言してたおじさんは何巻に再登場するのかも予言してほしかった
92 19/08/14(水)14:59:39 No.614564288
チンギスハンは千戸制を作って遊牧民まとめた上にイスラム技術者のヘッドハンティングしてるのがヤバすぎたと思う
93 19/08/14(水)14:59:52 No.614564351
カンナエの戦いは勝った方が気持ちよすぎるのでみんな真似しようとするできない
94 19/08/14(水)14:59:52 No.614564352
どの国みてもあらゆる時代において 有能な人材は活用し終わった直後に追放ないし抹殺 どちらかというと抹殺が正解という
95 19/08/14(水)14:59:54 No.614564358
日本だと戦果がこじんまりしちゃうから比較すると苦しいな
96 19/08/14(水)15:00:11 No.614564416
>チンギスハーンあたりもすげぇ…英雄恐ろしい チンギスは個人の才覚もさることながらモンゴルの民族の特性による有利があるからまだ理解できる
97 19/08/14(水)15:00:16 No.614564436
>とか言う人もいるけど負けた敵にお腹いっぱい食べさせる気前のいいところもあるからなあ秀吉は 餓えさんか
98 19/08/14(水)15:00:37 No.614564505
包囲殲滅は決まれば最高なんだけど後の歴史が証明した事はこれ圧倒的物量持ってる軍かハンニバルレベルの天才でしか使えない天才専用の用兵術だった
99 19/08/14(水)15:00:40 No.614564517
信長は室町幕府消滅させるマンとして権謀術数と広範囲の戦場を保ったって意味では有能君主ではあると思う ドラマチック度は世界でも中々張り合えると思う
100 19/08/14(水)15:00:41 No.614564519
>突撃がめっちゃうまいから装備が優勢な敵にもキルレシオで優位取るというね 銃剣突撃強かったけどアップデートしないで第二次まで戦ったから…
101 19/08/14(水)15:00:43 No.614564523
>とか言う人もいるけど負けた敵にお腹いっぱい食べさせる気前のいいところもあるからなあ秀吉は ひどいことになった
102 19/08/14(水)15:00:49 No.614564549
>とか言う人もいるけど負けた敵にお腹いっぱい食べさせる気前のいいところもあるからなあ秀吉は し、死んでる…
103 19/08/14(水)15:00:57 No.614564586
ナポレオンが昔の名将としてあげた7人のうちの一人だねハンニバルは ハンニバル、アレクサンドロス、カエサル、グスタフ、テュレンヌ、オイゲン、フリードリヒ カエサルからグスタフまで1600年ぐらいジャンプしてるな
104 19/08/14(水)15:01:02 No.614564603
>カンナエの戦いは勝った方が気持ちよすぎるのでみんな真似しようとするできない できないの！？
105 19/08/14(水)15:01:09 No.614564621
信長も秀吉も大分戦略ガバガバだぞ…
106 19/08/14(水)15:01:12 No.614564635
>光武帝はあれだ >もう突然変異のバグなんだよ >そう処理するしかねぇよアレは というかライバルになったら手強い奴らが軒並み喜んで部下になりにきたからってのが大きい
107 19/08/14(水)15:01:20 No.614564670
>どの国みてもあらゆる時代において >有能な人材は活用し終わった直後に追放ないし抹殺 >どちらかというと抹殺が正解という 追放したら復讐に来るからな…
108 19/08/14(水)15:01:28 No.614564697
国籍グループになったモンゴルを除けば唐太宗の時が中国史上最高だろうけど光武帝も大概だからな…
109 19/08/14(水)15:01:28 No.614564699
>包囲殲滅は決まれば最高なんだけど後の歴史が証明した事はこれ圧倒的物量持ってる軍かハンニバルレベルの天才でしか使えない天才専用の用兵術だった ヤン・ウェンリーの得意技
110 19/08/14(水)15:02:04 No.614564829
スケール小さくしたら釣り野伏になるんだろうけれど…
111 19/08/14(水)15:02:15 No.614564873
日本でハンニバル並みに崇敬されていた（過去形）武将といえば源義経とか楠木正成レベルまで行かないと
112 19/08/14(水)15:02:20 No.614564888
>できないの！？ 前提条件とリアルタイムでの判断が難しすぎて出来る奴が殆ど存在しなかったから…
113 19/08/14(水)15:02:21 No.614564892
>できないの！？ 歴史的には成功したのってソ連軍が一度だけ圧倒的物量と無線と戦車隊で成功した時くらいだよ…
114 19/08/14(水)15:02:22 No.614564899
>>カンナエの戦いは勝った方が気持ちよすぎるのでみんな真似しようとするできない >できないの！？ できるわけないじゃん
115 19/08/14(水)15:02:23 No.614564900
>信長も秀吉も大分戦略ガバガバだぞ… その辺はハンニバルも別に緻密というわけじゃないし…
116 19/08/14(水)15:02:30 No.614564938
現代の通信機とかあってようやく成立するようなわけわからん兵の動かし方するのが怖い
117 19/08/14(水)15:02:33 No.614564952
>チンギスハンは千戸制を作って遊牧民まとめた上にイスラム技術者のヘッドハンティングしてるのがヤバすぎたと思う ただでさえ強い遊牧民をきちんと組織化運用して最新技術持たせるとかそりゃ世界征服するわ…
118 19/08/14(水)15:02:41 No.614564983
ヤンだって一応は兵を相手の三倍用意した方が絶対勝ちます派だからね…
119 19/08/14(水)15:02:42 No.614564984
光武帝は本人自体もよくわからん強さしてる…
120 19/08/14(水)15:03:07 No.614565069
光武帝は中国でも有数の超過激な時代の戦乱真っ只中でポケモンマスターやり始めるからジャンルが違いすぎる 本人も中国史で類を見ない実力なのもタチ悪いわ
121 19/08/14(水)15:03:10 No.614565081
日本もデコッパチとか出てきたあたり土壌としては名将の出る土壌はあったよ
122 19/08/14(水)15:03:15 No.614565103
>包囲殲滅は決まれば最高なんだけど後の歴史が証明した事はこれ圧倒的物量持ってる軍かハンニバルレベルの天才でしか使えない天才専用の用兵術だった 包囲しても弱い部分を一点突破されるとおしまいだからな…
123 19/08/14(水)15:03:21 No.614565114
大村益次郎もポッと出のよくわからん天才だな 書店ごと参考資料を買うと言われた司馬遼太郎ですら 上野山の戦いで大村益次郎がどうやって彰義隊を殲滅したのかまるでわからないようだった
124 19/08/14(水)15:03:28 No.614565132
完璧な包囲殲滅に近いのはソ連の縦深攻撃が一番近いけどあんなのソ連以外に真似できないからな…
125 19/08/14(水)15:03:28 No.614565133
無線はないのでこうして熟練の部下を配置して呼吸合わせる
126 19/08/14(水)15:03:35 No.614565157
>カンナエの戦いは勝った方が気持ちよすぎるのでみんな真似しようとするできない ザマで当の本人にたたき返してやったスキピオは滅茶苦茶気持ちよかったろうな １００点満点の取り込み方だし
127 19/08/14(水)15:03:38 No.614565167
>できないの！？ 型を再現するだけでも高度な指揮能力な必要な上に有名過ぎて知らない軍人はいないから互いに警戒してるので
128 19/08/14(水)15:03:46 No.614565193
>光武帝は本人自体もよくわからん強さしてる… 皇帝が前線で無双しちゃダメだよ！
129 19/08/14(水)15:03:54 No.614565226
遊牧民は国手に入れて定住始めると弱くなるのがなんというか
130 19/08/14(水)15:04:12 No.614565298
囲めた例自体が少ない･･･
131 19/08/14(水)15:04:18 No.614565321
ハンニバルは最終的に負けてるからこんだけ語られてるのもあると思うわ あの大国ローマが苦しめられた～って
132 19/08/14(水)15:04:24 No.614565346
>光武帝は本人自体もよくわからん強さしてる… どこからどこまでか分らん
133 19/08/14(水)15:04:32 No.614565373
光武帝は同じ読みの洪武帝も大概な人材モンスターかつ戦闘力だからな…
134 19/08/14(水)15:04:32 No.614565374
>銃剣突撃強かったけどアップデートしないで第二次まで戦ったから… 太平洋の飛行場奪取するために夜間銃剣突撃繰り返すのいいよね…よくない
135 19/08/14(水)15:04:35 No.614565378
>遊牧民は国手に入れて定住始めると弱くなるのがなんというか 単純に馬乗ってる時間が減るのがね…
136 19/08/14(水)15:04:39 No.614565394
囲まれたらヤバイってみんな知ってるから…
137 19/08/14(水)15:04:44 No.614565415
>遊牧民は国手に入れて定住始めると弱くなるのがなんというか トルコ人は定住してからが本番じゃない？
138 19/08/14(水)15:04:48 No.614565430
まず包囲ができない 殲滅はもっとできない 電気工事じゃねえんだから敵さんがこっちの思うように動いてくれない
139 19/08/14(水)15:05:01 No.614565477
>上野山の戦いで大村益次郎がどうやって彰義隊を殲滅したのかまるでわからないようだった ？ 強い部隊で弱い部隊を叩けば勝つのは当たり前でしょう
140 19/08/14(水)15:05:11 No.614565513
色々検証されたけど結局知識だけあっても無理で現代知識チート持ってるなろう系主人公が同じ事やろうとしてもハンニバルと同じことやるのは100%不可能ってなった 知識だけでどうにかなる戦術じゃない
141 19/08/14(水)15:05:30 No.614565578
>完璧な包囲殲滅に近いのはソ連の縦深攻撃が一番近いけどあんなのソ連以外に真似できないからな… 全縦深同時打撃いいよね… スケールでかすぎてわけわかんね…
142 19/08/14(水)15:05:34 No.614565591
>信長も秀吉も大分戦略ガバガバだぞ… 秀吉はむしろやってるのはファビアン戦略では
143 19/08/14(水)15:05:35 No.614565594
>？ >強い部隊で弱い部隊を叩けば勝つのは当たり前でしょう 蔵六先生はさぁ…
144 19/08/14(水)15:05:46 No.614565634
>スケール小さくしたら釣り野伏になるんだろうけれど… 釣り野伏せは誘い込み用の決死隊の頑張り次第だから島津以外には使いづらい
145 19/08/14(水)15:05:54 No.614565659
囲んで棒で叩くは成立すれば現代でも必勝だから… 銃だと射線被らないように高所を取って囲んで棒で叩く必要が出てくるけど
146 19/08/14(水)15:05:55 No.614565664
包囲する側が兵数で劣ってて兵の質も軍事技術もほぼ同等で地形は平坦敵将は経験豊かで士気も高い なんで勝てるんだ
147 19/08/14(水)15:06:03 No.614565692
>皇帝が前線で無双しちゃダメだよ！ うるせぇ～～～～～! 皇帝の勝手だろ! で皇帝になっても前線の一番槍をやってたのはキチ○イ以外の何物でもねぇ スレ画だってそこまでしないぞ!
148 19/08/14(水)15:06:11 No.614565719
相手の指揮官がバカならいける！
149 19/08/14(水)15:06:11 No.614565722
>大村益次郎もポッと出のよくわからん天才だな なんでクソ田舎の寂れたとこで親子で医者やってた御仁がいきなりあんな軍事的才能に目覚めたのか謎だ
150 19/08/14(水)15:06:16 No.614565732
いいよねハンニバルができてスキピオができたから なんだ俺でもできるな！って試みて結局２２００年誰もできてないの
151 19/08/14(水)15:06:24 No.614565762
時空間を超越するカリスマで全軍に命令を伝達出来ないと無理な機動 近代以降は両陣営とも無線装備だし無理なんじゃねえかな
152 19/08/14(水)15:06:27 No.614565769
というかソ連の規模なら普通にゴリ押しでも勝てるだろうし‥
153 19/08/14(水)15:06:42 No.614565820
中国の武将はさんすう苦手かな？って人が多いけど 項羽と光武帝は別格におかしい
154 19/08/14(水)15:06:49 No.614565842
>大村益次郎もポッと出のよくわからん天才だな >書店ごと参考資料を買うと言われた司馬遼太郎ですら >上野山の戦いで大村益次郎がどうやって彰義隊を殲滅したのかまるでわからないようだった 本でしか戦術を勉強したことがなくて本職医者なのになんで黒船作ったり軍隊指揮できるんだよ…
155 19/08/14(水)15:06:50 No.614565843
当たり前みたいに1000年以上も未来の軍事教本にお手本として載ってるやつ
156 19/08/14(水)15:07:01 No.614565872
>いいよねハンニバルができてスキピオができたから >なんだ俺でもできるな！って試みて結局２２００年誰もできてないの 同じ時代に同じレベルの天才配置とか神はさあ
157 19/08/14(水)15:07:02 No.614565874
novの戦略はまず武田と上杉が動かない事を前提にしてるのでファンブルすると普通に滅ぶ
158 19/08/14(水)15:07:05 No.614565888
>囲まれたらヤバイってみんな知ってるから… 池袋駅前でビッグがヤマダを囲んでた！
159 19/08/14(水)15:07:23 No.614565938
ソ連なら成功したけどあれはハンニバル並みの才能持った司令官がいたというよりも人命軽視で大量に人員補充しつつ物量作戦した結果だからね…
160 19/08/14(水)15:07:30 No.614565962
光武帝は部下も強いわ敵は弱いわ 本人はユーモアセンスはないわで ラノベ過ぎて面白くないよ
161 19/08/14(水)15:07:48 No.614566024
ハンニバルはカルタゴが和平してローマと共に生きることを選択してローマの親カルタゴ派と協力出来たら勝てたよ だからカルタゴは滅ぼされないといけないけど
162 19/08/14(水)15:07:50 No.614566032
ソ連だってちゃんと人的被害省みて戦ってたからな！？
163 19/08/14(水)15:07:58 No.614566053
>池袋駅前でビッグがヤマダを囲んでた！ アレは包囲の中に勝手にヤマダが入ってきただけだ…