19/08/12(月)17:55:58 よくわ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1565600158583.jpg 19/08/12(月)17:55:58 No.614051811
よくわからない…
1 19/08/12(月)17:57:06 No.614052080
単なる自警団でした
2 19/08/12(月)17:57:17 No.614052120
少年誌系
3 19/08/12(月)17:57:33 No.614052172
必要悪！
4 19/08/12(月)17:57:57 No.614052259
マフィアにいいもんとかねーだろ！
5 19/08/12(月)17:58:06 No.614052295
海賊も
6 19/08/12(月)17:58:47 No.614052423
アイドルライブの仕切りをやったりする
7 19/08/12(月)17:58:55 No.614052456
役所の治安維持を担当する部署と協力して安全パトロール等をするだけの人畜無害なヤクザです……
8 19/08/12(月)17:59:41 No.614052650
いいギャングは流石に聞いたことがない
9 19/08/12(月)17:59:53 No.614052704
現代日本以外なら成立するとこもあるにはあるが そうでなければ収入がないかヤクザ名乗ってるだけの人らだからな…
10 19/08/12(月)18:00:49 No.614052933
収入源が怪しいやつ
11 19/08/12(月)18:00:50 No.614052937
そりゃあ俺たちも悪いことするけどよ 外からやって来る奴らを防いでんのよ 必要悪ってやつだ 赤ちゃんにはわからねぇか？
12 19/08/12(月)18:00:50 No.614052940
正義のギャングスター≠良いギャングかな…
13 19/08/12(月)18:00:55 No.614052959
>いいギャングは流石に聞いたことがない ジョルノがトップになったギャングチームなら割とクリーンじゃないかな
14 19/08/12(月)18:01:08 No.614053014
俺は悪いことしてない 部下が勝手に上納金を渡してきただけ 出どころは知らない 済んだこと
15 19/08/12(月)18:01:13 No.614053029
>マフィアにいいもんとかねーだろ！ 十代目のせいで楽がボロクソに言われてるの大好き
16 19/08/12(月)18:01:56 No.614053200
クスリは悪
17 19/08/12(月)18:02:28 No.614053337
>十代目のせいで楽がボロクソに言われてるの大好き 時系列的に逆じゃねーか！
18 19/08/12(月)18:02:40 No.614053384
十代目って最終的にどうしたんだっけ
19 19/08/12(月)18:02:58 No.614053474
薬は手出しちゃいけないみたいとこあるよね
20 19/08/12(月)18:03:01 No.614053488
女子供はそんなには殺さないし…
21 19/08/12(月)18:03:01 No.614053493
警察が仕事しない（出来ない）所だとせざるをえない っつーか元々マフィアはそういう所が発祥だし…
22 19/08/12(月)18:03:25 No.614053588
ジョン・ウィックとか大体マフィアにはマフィアの流儀があるみたいな話する奴居るけど 大体先に喧嘩売ってくる奴が自分で流儀破棄してるから流儀なんかクソの役にも立たない流れになる
23 19/08/12(月)18:03:52 No.614053694
同時期だとぬら孫もヤクザだったな
24 19/08/12(月)18:04:08 No.614053762
バッカーノ！とかどんなだっけ…
25 19/08/12(月)18:04:48 No.614053926
ツナは最終話時点ではマフィアなんてやらねーから！って貫き通してた
26 19/08/12(月)18:05:01 No.614053972
発足時は村の自警団だったのがいつの間にか反社会集団に
27 19/08/12(月)18:05:05 No.614053990
数えるくらいしか女子供は殺してない
28 19/08/12(月)18:05:19 No.614054057
アメリカの市民ミリシアとか…
29 19/08/12(月)18:05:24 No.614054075
そのうちジョジョにもヤクザやマフィア出てくるのかな
30 19/08/12(月)18:05:36 No.614054128
まああんなイカれた組織のトップとかやりたくないよそりゃあってなるよ ボンゴレは
31 19/08/12(月)18:05:49 No.614054183
俺の爺ちゃんは正義のヤクザでさあ…
32 19/08/12(月)18:05:59 No.614054222
法でさばけぬ悪を討つ
33 19/08/12(月)18:06:11 No.614054285
正義のヤクザでさぁ…必要悪っていうのかな…
34 19/08/12(月)18:06:23 No.614054338
マフィアは腐敗しただけで起源はそんなに悪いものではないはず…
35 19/08/12(月)18:07:13 No.614054553
>そのうちジョジョにもヤクザやマフィア出てくるのかな 知ってて言ってるだろテメー！
36 19/08/12(月)18:07:49 No.614054707
>正義のヤクザでさぁ…必要悪っていうのかな… デビルハンター公安もマキマさんいなかったらヤンキー集団だろ！
37 19/08/12(月)18:08:22 No.614054844
アメリカマフィアは元々同郷同士の互助組合みたいなもんだったはず
38 19/08/12(月)18:08:47 No.614054940
ツナは一貫してマフィアなんてやんねーしみたいなスタンスだけどとにかくボンゴレ絡みが厄介ごと抱え込みすぎてその負債払ってる感じだったな…
39 19/08/12(月)18:09:20 No.614055072
すしざんまいの社長が改心させてマグロ漁師になったソマリアの海賊は許す
40 19/08/12(月)18:09:22 No.614055084
ギャングスター…？
41 19/08/12(月)18:09:46 No.614055182
薬や人身売買は駄目だけど殺人暴行はセーフな線引き
42 19/08/12(月)18:09:56 No.614055210
>バッカーノ！とかどんなだっけ… 自警団的なアレだったけど先物取引で一発当ててからは合法化したとかそんなだったはず
43 19/08/12(月)18:10:04 No.614055245
ボンゴレも初代は普通の自警団で二代目から犯罪組織になったんだったような
44 19/08/12(月)18:10:10 No.614055261
最近のチェーンソーはふざけたこと抜かしてた反社にカウンターお見舞いしてふふってなった
45 19/08/12(月)18:10:14 No.614055279
ちゃんと反社会的勢力してる方が好き
46 19/08/12(月)18:10:15 No.614055287
しかし今は
47 19/08/12(月)18:10:38 No.614055367
物語の中でわりと許されがち！殺し屋！
48 19/08/12(月)18:10:38 No.614055368
パッショーネの真っ当に生きられなかった人間の身請け場所って部分の恩はブチャ個人にきせられて 負の側面をまるまるボスにおっかぶせたのは割と気になる
49 19/08/12(月)18:10:42 No.614055386
麻薬をやらなければ許されるという風潮
50 19/08/12(月)18:10:54 No.614055431
イジメっ子から守ってくれたので正義のギャング
51 19/08/12(月)18:11:24 No.614055561
いい殺し屋さんとかは主人公の女の子に助けられて 「お礼に1人誰でも殺してあげよう」とか言う
52 19/08/12(月)18:11:43 No.614055620
アメリカってイタリアマフィアとかバイカーギャングとか黒人のカラーギャングとかあってよくわかんね
53 19/08/12(月)18:12:06 No.614055726
>最近のチェーンソーはふざけたこと抜かしてた反社にカウンターお見舞いしてふふってなった 目です が強すぎる…
54 19/08/12(月)18:12:08 No.614055737
>薬や人身売買は駄目だけど殺人暴行はセーフな線引き カタギに迷惑かけないってのは大事だと思うんだ ちょっと操られただけっぽい一般人タコ殴りにしてた？ うん…
55 19/08/12(月)18:12:24 No.614055824
みかじめ料だけじゃやってけないしなぁ 風俗と麻薬と輸入禁止動物取引とか特殊詐欺とかいろいろやりたいよね！
56 19/08/12(月)18:12:46 No.614055927
当のツナは誰でも割と受け入れるし仲間に手出されたら許さない結構なマフィア
57 19/08/12(月)18:13:01 No.614055983
ジョルノはギャング自体クソだとはよく分かってるけど そもそも親からはお前が生きてる事は悪い事だから私のためにさっさと自殺して少しでも世の中を良くしてねって扱いで 自分が存在してる事自体悪い事だとよく自覚してる上での話なので
58 19/08/12(月)18:13:18 No.614056043
ニセコイに限らず少年漫画の主役のマフィア&やくざはいいもんにされる
59 19/08/12(月)18:13:26 No.614056082
>物語の中でわりと許されがち！殺し屋！ 蜘蛛の殺人にキレる前に相方の一族のほうがヤバくないって思ったハンター
60 19/08/12(月)18:13:31 No.614056097
いやでもジョルノもギャング入る前から平気で詐欺とかやるしな… なんか許されてるけど…
61 19/08/12(月)18:13:33 No.614056110
バッカーノはカモッラが最終的に普通に酒場の方が儲かる！ってなってた覚えある
62 19/08/12(月)18:13:44 No.614056157
昔ながらの賭場や売春の元締め ハッパに手を出す奴は破門 ギリギリ出せそうなのはこの辺じゃないかな…
63 19/08/12(月)18:13:51 No.614056186
>薬や人身売買は駄目だけど殺人暴行はセーフな線引き 本気で自警団が必要な社会情勢のときは殺人暴行がアウトと言ってられない世紀末な治安になってる状態だし…
64 19/08/12(月)18:13:54 No.614056196
マフィアの語源ってフランスぜってー許さねえ！！って言葉の略称だっけマスターキートンで読んだ気がする
65 19/08/12(月)18:14:05 No.614056237
悪い事と自覚しれば旅行者を食い物にしても許してくれるだろうか 許してくれるね
66 19/08/12(月)18:14:24 No.614056322
>パッショーネの真っ当に生きられなかった人間の身請け場所って部分の恩はブチャ個人にきせられて >負の側面をまるまるボスにおっかぶせたのは割と気になる ボスがお薬で真っ当に生きられない人量産してたから… そこらへんもあって身請け場所構築したボスの功績を押し出すとマッチポンプ臭くならない…？
67 19/08/12(月)18:14:25 No.614056326
統治側モラルがどうかしててそう名乗らざるを得なくなる
68 19/08/12(月)18:14:28 No.614056343
フロント企業で普段は真面目に働いてんのかな？ 祭りで焼きそば売ったりタピオカ売ったり
69 19/08/12(月)18:14:30 No.614056351
これに関してはダブスタっぽくなってる人が多くておもしれーや
70 19/08/12(月)18:14:32 No.614056364
少年漫画はヤンキーも犯罪行為ろくにしない… 族系なら交通ルール違反はするけど
71 19/08/12(月)18:14:34 No.614056372
ツナはボンゴレだけじゃなく他のマフィアの尻拭いまでさせられてるから そりゃマフィアなんかなりたくないわな…
72 19/08/12(月)18:14:43 No.614056401
大体クスリが悪のラインだよね漫画だと
73 19/08/12(月)18:14:57 No.614056476
まあ少年向けヒーローとは古くは番長からヤンキーや海賊まで 「悪のようで実は正義」系が結構あるというかむしろポピュラーとすら言える気もする
74 19/08/12(月)18:15:07 No.614056518
>悪い事と自覚しれば旅行者を食い物にしても許してくれるだろうか >許してくれるね ジョルノに自分が生きてるのは悪いことなんだと思わせるぐらい辛い目に遭わせた不始末は具体的に誰が取ったの？
75 19/08/12(月)18:15:14 No.614056551
>いやでもジョルノもギャング入る前から平気で詐欺とかやるしな… >なんか許されてるけど… まぁ調査頼んだ承りの若い頃も大概だからな…
76 19/08/12(月)18:15:15 No.614056554
ヤクザだから悪いことしなきゃって使命感に燃えたヤクザばかりなのもおかしいし 誠実なヤクザがいてもおかしくはない
77 19/08/12(月)18:15:24 No.614056583
>これに関してはダブスタっぽくなってる人が多くておもしれーや ニセコイはボコボコに突っ込むけどジョジョには手心たっぷりになる「」がなんか面白いな…
78 19/08/12(月)18:15:30 No.614056596
レジスタンスではない ただのテロリストだ
79 19/08/12(月)18:15:41 No.614056645
テキ屋とか単なる販売業者だよな
80 19/08/12(月)18:15:52 No.614056694
>当のツナは誰でも割と受け入れるし仲間に手出されたら許さない結構なマフィア ボンゴレ継がなくていいから新しい自分の理想の組織を作れがリボーンのオチだからな
81 19/08/12(月)18:16:00 No.614056721
>物語の中でわりと許されがち！殺し屋！ 職業殺し屋｢そうかな...｣
82 19/08/12(月)18:16:01 No.614056727
誓って殺しはしちゃいません！
83 19/08/12(月)18:16:17 No.614056797
儲からないなら悪いことしないくらい程度だと嬉しい
84 19/08/12(月)18:16:17 No.614056802
ボスになったジョルノは麻薬は流さなくても「その棒を咥えてください…犬みたいにじゃない…赤ん坊のように…（ｸﾞｼｬｱｯ」とか平気でやるよ
85 19/08/12(月)18:16:18 No.614056804
>バッカーノはカモッラが最終的に普通に酒場の方が儲かる！ってなってた覚えある 基本禁酒法やってた時期と警察の力がヤバい現代が舞台だしそりゃ酒場やってた方が良いわな…
86 19/08/12(月)18:16:23 No.614056820
性産業に関しては個人的に許したい
87 19/08/12(月)18:16:29 No.614056854
少年漫画ラブコメに出てくるヤクザだと恋愛暴君とかもそうだ ヒロインの親がヤクザでやべーって話は鉄板だよね
88 19/08/12(月)18:16:32 No.614056870
テロリストとかレジスタンスは9.11以降完全に創作での扱い変わったね
89 19/08/12(月)18:16:37 No.614056886
ヤクザじゃないけど他地域のヤクザから因縁つけられるんで対抗してたらヤクザで通るようになった集団 よしこれでいこう もともとはテキ屋とか漁協だったとかでいいや
90 19/08/12(月)18:16:46 No.614056920
ワンピースは暴れた結果はどうあれ主人公たちが無法者ってのは一貫させてるのが意外と珍しい
91 19/08/12(月)18:16:49 No.614056934
>>これに関してはダブスタっぽくなってる人が多くておもしれーや >ニセコイはボコボコに突っ込むけどジョジョには手心たっぷりになる「」がなんか面白いな… ニセコイは女を降っただけだからな…
92 19/08/12(月)18:16:52 No.614056951
ツナさんはマフィアありえねー！だけど身内に手を出されたら殺しも厭わないしマフィア適正高いよね…
93 19/08/12(月)18:16:55 No.614056963
ジョースターの血統はジョセフの時点でチンピラだし承太郎はもっとひどい 杖助もイカサマで知人から金だまし取ろうとする
94 19/08/12(月)18:16:58 No.614056981
承太郎や仗助は不良じゃない！って主張する人すらいるからよくわからん
95 19/08/12(月)18:17:00 No.614056992
>ジョルノに自分が生きてるのは悪いことなんだと思わせるぐらい辛い目に遭わせた不始末は具体的に誰が取ったの？ こういうくだらない奴ってミスタが一番嫌いそうだよな
96 19/08/12(月)18:17:12 No.614057039
>まあ少年向けヒーローとは古くは番長からヤンキーや海賊まで >「悪のようで実は正義」系が結構あるというかむしろポピュラーとすら言える気もする それらは「悪もやって正義もやる」で 「悪のようで実は正義」とは全然違うと思う
97 19/08/12(月)18:17:16 No.614057054
>ボンゴレ絡みが厄介ごと抱え込みすぎてその負債払ってる感じだったな… 本家からは遠縁にもほどがある一般市民なのになんだかんだで仲間に手を出されたら乗り込んでいくマフィア気質で 結局そのまま騒動叩き潰してしまい周囲からマフィアとしての評価が上がってしまいさらに組がらみの厄介事が舞い込んでくると言うね…
98 19/08/12(月)18:17:21 No.614057077
土竜の唄も合法レシピもヤクやってるやつが悪いやつの基準だな…
99 19/08/12(月)18:17:26 No.614057095
困ってる人には誰にでもお金を貸す ただし滞納したらどうなるかは…
100 19/08/12(月)18:17:37 No.614057162
ジョルノや十代目は抗争で一般人が巻き添え食らうのは良しとしないだろうなってのは分かる
101 19/08/12(月)18:17:47 No.614057199
>いやでもジョルノもギャング入る前から平気で詐欺とかやるしな… >なんか許されてるけど… 観光客をカモにしてたっぽいしその辺の相手は選んでそう
102 19/08/12(月)18:17:55 No.614057243
ファンタジー系だと盗賊ギルドとか… ボスは大臣とコネがあって 微罪を見逃してもらう代わりに裏の情報を提供してる
103 19/08/12(月)18:18:07 No.614057288
>自警団的なアレだったけど先物取引で一発当ててからは合法化したとかそんなだったはず 合法か…
104 19/08/12(月)18:18:08 No.614057292
ツナはどちらかと言うと侠客って印象だ
105 19/08/12(月)18:18:12 No.614057304
ジョジョは別にギャングが善人だとはやってないというか ギャング抜きにアウトローサイドの話では…？
106 19/08/12(月)18:18:34 No.614057408
>>これに関してはダブスタっぽくなってる人が多くておもしれーや >ニセコイはボコボコに突っ込むけどジョジョには手心たっぷりになる「」がなんか面白いな… ニセコイとジョジョ並べて同じくらいの叩かれ具合になるとか本当に思ってるの…？ テーマ性も善悪へのスタンスも全然違うから手心以前に評価が違ってくるのは当たり前だと思うけど
107 19/08/12(月)18:18:49 No.614057465
ジョルノは普通にイタリアンマフィアするよな 薬は売らない程度で
108 19/08/12(月)18:18:53 No.614057486
>当のツナは誰でも割と受け入れるし仲間に手出されたら許さない結構なマフィア 一周回って本来の自警団的なものに近くなってるのは面白いな
109 19/08/12(月)18:18:57 No.614057500
>ジョルノに自分が生きてるのは悪いことなんだと思わせるぐらい辛い目に遭わせた不始末は具体的に誰が取ったの？ こいつの中では上手いこと言ったつもりなんだろうな
110 19/08/12(月)18:18:59 No.614057507
ツナさん先祖と父親がマフィアなせいで闘争に巻き込まれた形だからな 身内に降りかかる火の粉は焼き払います
111 19/08/12(月)18:19:00 No.614057514
ジョジョのギャングやらマフィアやらを正当化してる読者は別にいないと思う
112 19/08/12(月)18:19:06 No.614057532
>承太郎や仗助は不良じゃない！って主張する人すらいるからよくわからん 承太郎はともかく仗助は不良というよりせいぜい普通のやんちゃ学生程度の悪さな感じがするのが
113 19/08/12(月)18:19:13 No.614057559
あなたは税金を納めていますか？
114 19/08/12(月)18:19:16 No.614057573
ジョジョはジョナサン以外倫理的に大分アレな所あるし…
115 19/08/12(月)18:19:18 No.614057582
まず時をまさに世紀末にします 力なき人々のまとめ役に武力を持たせます 正義のヤクザマフィアギャングできた！
116 19/08/12(月)18:19:35 No.614057682
といっても少年誌のヤクザやマフィアはおしなべてファンタジー止まりだと思う
117 19/08/12(月)18:19:40 No.614057694
ジョナサンは清廉潔白すぎて…好き…
118 19/08/12(月)18:19:41 No.614057697
教師を殴ったりレストランで金を払わない糞野郎
119 19/08/12(月)18:19:48 No.614057718
ジョルノはディアボロがボスやるよりマシになるのは確か 組織としては弱体化するかもしれんけど
120 19/08/12(月)18:20:05 No.614057774
メタ的にも未成年の飲酒やタバコ描写がNGで 美少女の殺し屋がオーケーな理由が解せねえ…！
121 19/08/12(月)18:20:13 No.614057818
ブチャラティ自身がラストの回想話で まともに事件を解決したかったらそんなもん警察に言え ギャングに恩を売られる事はヤバいに決まってるだろって言ってない…？
122 19/08/12(月)18:20:27 No.614057877
>ジョルノに自分が生きてるのは悪いことなんだと思わせるぐらい辛い目に遭わせた不始末は具体的に誰が取ったの？ だからなんなんだ過ぎる…
123 19/08/12(月)18:20:33 No.614057908
>力なき人々のまとめ役に武力を持たせます >正義のヤクザマフィアギャングできた！ 武力持つ者＝ヤクザマフィアギャングってどういう認識だ
124 19/08/12(月)18:20:42 No.614057949
ぶっちゃけジョルノがトップになったからってそんなクリーンになるわけでもないよなとは思う 子供にヤク売るのは絶対許さないよはするだろうけど
125 19/08/12(月)18:21:32 No.614058166
>メタ的にも未成年の飲酒やタバコ描写がNGで >美少女の殺し屋がオーケーな理由が解せねえ…！ 殺し屋まで行けばそういうファンタジーとして受け入れられるからなんだろうけど そういうファンタジーなのに美少女の殺し屋が飲酒喫煙するのがダメなのはまったくわからん！
126 19/08/12(月)18:21:47 No.614058251
>ジョナサンは清廉潔白すぎて…好き… 親父といい紳士過ぎる リサリサ先生以後がチンピラ過ぎる
127 19/08/12(月)18:21:57 No.614058289
>ニセコイはボコボコに突っ込むけどジョジョには手心たっぷりになる「」がなんか面白いな… ニセコイはヤクザ！ ジョジョはギャング！ どっちも同じくらい叩かれなきゃおかしいだろうが！ って意見は作品内容見てなさすぎて流石に酷い
128 19/08/12(月)18:22:04 No.614058317
パッショーネはブチャチームも目的遂行のためなら普通にえげつないことやるし そんなに善として描かれてないと思う
129 19/08/12(月)18:22:21 No.614058388
ニセコイは舞台が現代日本でなければそんなにアレではなかった そして作中のヤクザの行動がどう考えてもただの迷惑行為でなければ
130 19/08/12(月)18:22:31 No.614058427
>メタ的にも未成年の飲酒やタバコ描写がNGで 美少女の殺し屋がオーケーな理由が解せねえ…！ 言われてみれば不思議な自主規制表現だな…
131 19/08/12(月)18:22:40 No.614058464
鉄血のテイワズは一期のドルト編であ、マジでマフィアなんだこの人達…ってくらい悪どい事やってたけど 大半の視聴者が気付いてないしオルガも親父にも色々考えがあるんだろう…で流してたからどれだけヤバい事なのか分かってる人があんまり居ない気がする
132 19/08/12(月)18:22:44 No.614058484
ニセコイが叩かれてるのは 最終回で思い切り言い訳がましかったからだけだよね
133 19/08/12(月)18:22:45 No.614058487
日本のヤクザは垣原くらいがちょうどいい
134 19/08/12(月)18:23:04 No.614058569
>あなたは税金を納めていますか？ 自分が思っている以上の借りを作ることになる…とか線引きして忠告してあげるところ好き
135 19/08/12(月)18:23:05 No.614058573
>ニセコイはヤクザ！ >ジョジョはギャング！ >どっちも同じくらい叩かれなきゃおかしいだろうが！ 両方叩かないって選択肢は無いんだな…
136 19/08/12(月)18:23:05 No.614058577
ジョジョは面白いしリアリティーが一切ないから そんなこと気にするとかバカに見えるのよ
137 19/08/12(月)18:23:05 No.614058579
そもそも誰も5部のギャングをそんな善玉としては描いてないって前提忘れてるよな
138 19/08/12(月)18:23:14 No.614058618
揚げ足取りレベルでしかないけど薬売るのダメ絶対！なのはあくまでブチャラティであってジョルノは特に自分のスタンスを示してはいない
139 19/08/12(月)18:23:21 No.614058643
資金の流れがあるんだから存在するだけまともな業種圧迫するんだよなあ…
140 19/08/12(月)18:23:37 No.614058714
新宿鮫や隠蔽捜査なんかはヤクザにめっちゃ厳しかったな
141 19/08/12(月)18:23:48 No.614058759
つーか5部チーム一般人に対して手心無さすぎるしな 色々ひでぇぞ
142 19/08/12(月)18:24:05 No.614058836
ジョルノはギャングスターになりたいだけだからな
143 19/08/12(月)18:24:12 No.614058864
>パッショーネはブチャチームも目的遂行のためなら普通にえげつないことやるし >そんなに善として描かれてないと思う 最初から死んで当然の人間だけどじゃあそいつらに世の中の人間に認められるような情はないかっていうと そうではないし鉄血とかも他のヤクザものも大体そういうあらすじになる
144 19/08/12(月)18:24:23 No.614058911
パッショーネはヤクが無かったとしても地域へのショバ代徴収とか賭博とかは普通にやってるみたいだし… 別にブチャもジョルノも完全にクリーンな組織目指してるわけではないだろうし
145 19/08/12(月)18:24:23 No.614058915
リアリティでいったら別にニセコイだってないだろに
146 19/08/12(月)18:24:28 No.614058945
>そもそも誰も5部のギャングをそんな善玉としては描いてないって前提忘れてるよな 一般人に警告したりはするけど目的の為なら飛行機強盗ぐらいはしてるし敵に対してはマジで容赦してねぇ…
147 19/08/12(月)18:24:29 No.614058951
ヤクザだから叩かれているのではなく なんか終盤で急にふわふわした理屈でなんか悪いやつじゃなかったみたい！ とか言いだしたからだぞ…全然良いことしてる描写無いのに
148 19/08/12(月)18:24:44 No.614059019
ジョルノだけじゃなくて承太郎や仗助も当たり前のように一般人からバイクとか携帯とか盗んでるの見ると 荒木先生の中だと主人公がその辺のモブから物を盗むのは悪い事じゃないって価値観でもあるんじゃないかと思えてくる…気のせいかな
149 19/08/12(月)18:25:05 No.614059109
ニセコイにはスゴ味が足りなかった
150 19/08/12(月)18:25:08 No.614059121
>鉄血のテイワズは一期のドルト編であ、マジでマフィアなんだこの人達…ってくらい悪どい事やってたけど >大半の視聴者が気付いてないしオルガも親父にも色々考えがあるんだろう…で流してたからどれだけヤバい事なのか分かってる人があんまり居ない気がする 名瀬の兄貴はいいヤクザ感押し出しすぎてちょっと…って感じだった 二期は特に
151 19/08/12(月)18:25:11 No.614059137
龍が如くとかの仁義系ヤクザってどうやって稼いでるのかな
152 19/08/12(月)18:25:26 No.614059206
ローリングストーンズを見るに あくまで社会の裏の存在でヤバい側の所属ってスタンスは示してるからなブチャラティ自身ですら
153 19/08/12(月)18:25:27 No.614059211
というかニセコイはスレ画みたいな事言ったから叩かれてたんだろ！
154 19/08/12(月)18:25:36 No.614059246
>荒木先生の中だと主人公がその辺のモブから物を盗むのは悪い事じゃないって価値観でもあるんじゃないかと思えてくる…気のせいかな 洋画でもよくあるし…
155 19/08/12(月)18:25:46 No.614059304
>両方叩かないって選択肢は無いんだな… 自分は知らんよ… なにやら一方が叩かれてない様子を手心たっぷりとか皮肉ってらっしゃった人のレスを表現してあげただけで
156 19/08/12(月)18:25:53 No.614059339
>ジョルノだけじゃなくて承太郎や仗助も当たり前のように一般人からバイクとか携帯とか盗んでるの見ると >荒木先生の中だと主人公がその辺のモブから物を盗むのは悪い事じゃないって価値観でもあるんじゃないかと思えてくる…気のせいかな 何も知らないものを踏みにじるのはアウトだけれどモブな人間ではないのでセーフ
157 19/08/12(月)18:25:57 No.614059358
まず叩くのは譲れないって事か
158 19/08/12(月)18:26:10 No.614059404
>龍が如くとかの仁義系ヤクザってどうやって稼いでるのかな いや龍が如くはロクでもねえ手段で稼ぐヤクザばっかだろ!?
159 19/08/12(月)18:26:14 No.614059431
>ジョルノだけじゃなくて承太郎や仗助も当たり前のように一般人からバイクとか携帯とか盗んでるの見ると >荒木先生の中だと主人公がその辺のモブから物を盗むのは悪い事じゃないって価値観でもあるんじゃないかと思えてくる…気のせいかな バイク盗んで大事な人の命がちゃんと助かるならむしろその場においてはそうすべきでは…？
160 19/08/12(月)18:26:17 No.614059442
価値観というよりそこでつまづいても仕方ない部分だからじゃないかな… 違う漫画だと後でめちゃくちゃ謝ってる一コマが挟まるやつとかもあるけど
161 19/08/12(月)18:26:32 No.614059520
承太郎も食い逃げは正当化してるな
162 19/08/12(月)18:26:41 No.614059562
別にニセコイはギャグのままなら 実は良いやつだったんスよ…とか言わないでも普通に終わらせられたんじゃねえかな？ 悪い奴じゃないから警察とズブズブみたいなオチだし
163 19/08/12(月)18:26:54 No.614059627
どんな描写にも不満を言うのは間違ってる！なんてお花畑な話はどうでもいいんで
164 19/08/12(月)18:26:55 No.614059633
>ジョルノだけじゃなくて承太郎や仗助も当たり前のように一般人からバイクとか携帯とか盗んでるの見ると >荒木先生の中だと主人公がその辺のモブから物を盗むのは悪い事じゃないって価値観でもあるんじゃないかと思えてくる…気のせいかな 主人公だから許されるじゃなくて そもそも承太郎や仗助を善人として書いてないから
165 19/08/12(月)18:27:05 No.614059666
ビーティーからして博物館から物を盗んで悪びれもしない主人公だしね…
166 19/08/12(月)18:27:22 No.614059747
>承太郎も食い逃げは正当化してるな 自分が不良だからそういう悪事をするって言ってるだけで 正当化はしてねぇよ
167 19/08/12(月)18:27:23 No.614059750
>ジョルノだけじゃなくて承太郎や仗助も当たり前のように一般人からバイクとか携帯とか盗んでるの見ると >荒木先生の中だと主人公がその辺のモブから物を盗むのは悪い事じゃないって価値観でもあるんじゃないかと思えてくる…気のせいかな 仗助がバイクや携帯盗んだのは緊急時だったし… 宝くじや食い逃げ未遂はまあ…
168 19/08/12(月)18:27:32 No.614059794
実はいいやつだったとか言い出さなければ街中でのドンパチもギャグ描写としてスルーできたのだ
169 19/08/12(月)18:27:34 No.614059806
ジョナサンならそういうのやらないだろうけど 他の主人公はやっても違和感無いし...
170 19/08/12(月)18:27:37 No.614059830
>龍が如くとかの仁義系ヤクザってどうやって稼いでるのかな ショバ代と仲介役 特に後者はデカい組織同士相手だとかなり稼げる 逆に言えばそれだけ身体張る羽目になるし普通に殺される
171 19/08/12(月)18:27:41 No.614059846
>主人公だから許されるじゃなくて >そもそも承太郎や仗助を善人として書いてないから お、黄金の精神…！
172 19/08/12(月)18:27:44 No.614059855
>まず叩くのは譲れないって事か ？
173 19/08/12(月)18:27:46 No.614059864
>いや龍が如くはロクでもねえ手段で稼ぐヤクザばっかだろ!? 汚いやり口で稼ぐのはダメだ！みたいな価値観じゃないっけ
174 19/08/12(月)18:27:48 No.614059869
承太郎が正義の人じゃないのは一貫してるよな 四部でも吉良がスタンド使いじゃなきゃ動かなかったし
175 19/08/12(月)18:27:50 No.614059884
そもそも１０代なんて社会に対して無駄に反骨心抱きがちな時期において「清廉潔白なヒーロー」なんぞより 「どこか暗い事情を抱えてるヒーロー」の方が圧倒的に魅力的に見えるもんなんである
176 19/08/12(月)18:27:53 No.614059904
だからまあ ニセコイの場合も悪党の集まりだけど情くらいはあるよ的なニュアンスなら別になあ
177 19/08/12(月)18:28:01 No.614059956
>自分が不良だからそういう悪事をするって言ってるだけで >正当化はしてねぇよ 食い逃げは吐き気を催す邪悪ではないよって言ってるよ
178 19/08/12(月)18:28:06 No.614059976
仗助は髪型貶すとけおるクソコテってだけだし…
179 19/08/12(月)18:28:13 No.614060012
>バイク盗んで大事な人の命がちゃんと助かるならむしろその場においてはそうすべきでは…？ お前さっきから全然空気読めてねえな
180 19/08/12(月)18:28:26 No.614060067
主人公が正義の味方であっても正しい人間とは限らん
181 19/08/12(月)18:28:30 No.614060086
>お、黄金の精神…！ 黄金の精神＝完全な善性とかじゃないんで
182 19/08/12(月)18:28:34 No.614060103
>主人公だから許されるじゃなくて >そもそも承太郎や仗助を善人として書いてないから 黄金の精神の持ち主だし作中ではジョルノ含めてジョースター家は皆善人として描かれてたと思う むしろリサリサ先生から将来大物か大悪党になるかもって言われてたジョセフがまだマシな方という
183 19/08/12(月)18:28:38 No.614060121
>>承太郎も食い逃げは正当化してるな >自分が不良だからそういう悪事をするって言ってるだけで >正当化はしてねぇよ 不味い飯を食わせるとこからは食い逃げするといってるし レッテルを貼られてるっていってんじゃん
184 19/08/12(月)18:28:52 No.614060187
名瀬さんに関してはヤンキー鉄華団のケツモチというか あいつらに初めてかつ唯一まともに大人として接してくれたという大事な役割なので
185 19/08/12(月)18:28:56 No.614060208
>>承太郎も食い逃げは正当化してるな >自分が不良だからそういう悪事をするって言ってるだけで >正当化はしてねぇよ 承太郎自身が「不良のレッテルを貼られてる」って言ってるじゃん 不良の自覚あるなら出てくる言葉じゃないでしょ
186 19/08/12(月)18:29:08 No.614060267
黄金の精神は言っちゃ悪いが生死のかかった状況で誇りを持って生きられるかどうかであって 清廉潔白な善人ではない感じ
187 19/08/12(月)18:29:08 No.614060269
5部メンツはジョルノ以外進んでギャングになったわけじゃないからね
188 19/08/12(月)18:29:14 No.614060288
>だからまあ >ニセコイの場合も悪党の集まりだけど情くらいはあるよ的なニュアンスなら別になあ 悪いヤクザじゃなかった！家業継いで公務員になります！はそりゃ突っ込まれる
189 19/08/12(月)18:29:18 No.614060301
>龍が如くとかの仁義系ヤクザってどうやって稼いでるのかな テキ屋とか表家業あるヤクザもいる
190 19/08/12(月)18:29:20 No.614060311
>荒木先生の中だと主人公がその辺のモブから物を盗むのは悪い事じゃないって価値観でもあるんじゃないかと思えてくる…気のせいかな エンタメは常識から外れてる方が面白いからな 逆に主人公が敵を追いかけてるのに私有地に入られたから取り逃がしたとかやられても興ざめだし
191 19/08/12(月)18:29:37 No.614060384
龍が如くでも宮迫が一般人からの謝礼金を「これは受け取れんわ」って返してた
192 19/08/12(月)18:29:44 No.614060422
>承太郎が正義の人じゃないのは一貫してるよな 不良だけど譲れない一線はあるってスタンスだしそういう心の底にこびりついてる善意ってのが黄金の精神じゃないのか
193 19/08/12(月)18:29:50 No.614060449
アバッキオとかは間違いなくロクでもない末路としての立ち位置だしなパッショーネになったのは
194 19/08/12(月)18:29:53 No.614060467
>バイク盗んで大事な人の命がちゃんと助かるならむしろその場においてはそうすべきでは…？ お前上で >ジョルノに自分が生きてるのは悪いことなんだと思わせるぐらい辛い目に遭わせた不始末は具体的に誰が取ったの？ これ書いた奴と同じだろ？ そういう話をするスレじゃあないんだわな
195 19/08/12(月)18:29:55 No.614060480
でもよぉ ニセコイで真面目にヤクザを描かれても困るぜ？ 主人公が家と決別するしかなくなるし
196 19/08/12(月)18:30:02 No.614060514
ジョニィのアレな行動はアレな行動として描かれてるからセーフ というか単純に少年誌の制約では？
197 19/08/12(月)18:30:11 No.614060546
>食い逃げは吐き気を催す邪悪ではないよって言ってるよ そこまで酷い邪悪な行為ではないけど悪行は悪行という認識だ 評価に１か０かしか存在しないと思ってるのか
198 19/08/12(月)18:30:38 No.614060654
>>ニセコイはヤクザ！ >>ジョジョはギャング！ >>どっちも同じくらい叩かれなきゃおかしいだろうが！ >両方叩かないって選択肢は無いんだな… なんかブチャラティの声で再生されたんだけど…
199 19/08/12(月)18:30:42 No.614060675
龍が如くで仁義がどうとか言うのって主人公サイドだけじゃないの？
200 19/08/12(月)18:31:04 No.614060782
>>両方叩かないって選択肢は無いんだな… >なんかブチャラティの声で再生されたんだけど… 両方やらなくちゃいけないのが幹部のつらいところだ
201 19/08/12(月)18:31:13 No.614060814
吐き気を催す邪悪とはッ！なにも知らぬ無知な者を利用する事だ……！！ 自分の利益だけのために利用する事だ… 現地人がなにも知らぬ『観光客』を！！てめーの都合でッ！ゆるさねえッ！
202 19/08/12(月)18:31:14 No.614060816
荒木の価値観はそもそも「まずいメシ」自体が相当な罪だと思ってる感じがする まあ本気ではないだろうが不味いメシにカネなんて払いたくないぜーってような
203 19/08/12(月)18:31:18 No.614060835
5部は社会からはじかれた奴らがそれでも最後の一線は越えたくないって話だよね
204 19/08/12(月)18:31:24 No.614060855
桐生さんはヤクザもんじゃないよ
205 19/08/12(月)18:31:28 No.614060872
悪人でも許せない悪っていう意味だよな 吐き気を催す邪悪って
206 19/08/12(月)18:31:33 No.614060896
非常事態にバイクを盗むから不良！ってのもそれはそれでどうなんだ
207 19/08/12(月)18:31:42 No.614060943
>龍が如くで仁義がどうとか言うのって主人公サイドだけじゃないの？ だからそういう主人公サイドの正義のヤクザのことだろう
208 19/08/12(月)18:31:47 No.614060961
フィクションのヤクザよりもリアルの警察の方がえげつない事沢山してるよね 稲葉事件とか
209 19/08/12(月)18:31:57 No.614061023
なんだかんだ言うけど結局は面白ければ許されるんだよ だからストーンオーシャンは許されない
210 19/08/12(月)18:32:14 No.614061102
>名瀬さんに関してはヤンキー鉄華団のケツモチというか >あいつらに初めてかつ唯一まともに大人として接してくれたという大事な役割なので 半グレ集団拾って仁義を教えたって立ち位置は昔のヤクザ映画の兄貴分だよね
211 19/08/12(月)18:32:16 No.614061124
作品の説得力によるっていう一番しょうもない結論
212 19/08/12(月)18:32:24 No.614061171
良くはないけど外道でもない
213 19/08/12(月)18:32:42 No.614061260
ニセコイのヤクザはそもそも 一体どこらへんに良い行為があったのかが…
214 19/08/12(月)18:32:51 No.614061311
>作品の説得力によるっていう一番しょうもない結論 説得力ってかジョジョにおける犯罪行為って死ぬほどどうでもいいと言うか…
215 19/08/12(月)18:32:55 No.614061332
桐生ちゃんみたいにクソ野郎って認識してるならいいんだよ 正義のヤクザとか言い出すと終わってる
216 19/08/12(月)18:33:12 No.614061429
>非常事態にバイクを盗むから不良！ってのもそれはそれでどうなんだ 不良じゃなくて犯罪者だわな
217 19/08/12(月)18:33:15 No.614061442
名瀬さんは親分には可愛がられてるけど世渡り下手で組織の中に敵が多いのもそれっぽい
218 19/08/12(月)18:33:18 No.614061456
作中で語らず流せばいいのに訳わからない事書いて叩かれてるだけなので…
219 19/08/12(月)18:33:30 No.614061510
設定としては悪い事してるけど事件に巻き込まれてから作中に登場するから作中の範囲なら悪い事してる余裕無い場合も
220 19/08/12(月)18:33:41 [マッキー] No.614061574
力こそが正義な世界にすればいいんじゃね？
221 19/08/12(月)18:33:48 No.614061600
そういやポルナレフとかなし崩し的にギャングになってないか良いのかな
222 19/08/12(月)18:33:55 No.614061627
バイクはアレ命かかってるから緊急避難的な行為では…
223 19/08/12(月)18:34:03 No.614061666
説得力がどうこう以前に最初から不良やギャングを良いものとして書いてるわけじゃないんだから突っ込まれることもないってだけでは...
224 19/08/12(月)18:34:14 No.614061710
>ジョジョは別にギャングが善人だとはやってないというか あれだけバトルで精神の気高さ主張してて全くやってないというのも無茶があるだろう
225 19/08/12(月)18:34:15 No.614061718
>名瀬さんは親分には可愛がられてるけど世渡り下手で組織の中に敵が多いのもそれっぽい というか親分がアホ過ぎて No2無視すんなよ
226 19/08/12(月)18:34:26 No.614061767
>不良じゃなくて犯罪者だわな 緊急避難だから犯罪でもないです…
227 19/08/12(月)18:34:48 No.614061853
ギャグっぽく描かれてるけど仗助のせいで数億がかかった商談ぶっ壊された人と結婚考えてた彼女にフラれた人は本当に可哀想だと思うよ！
228 19/08/12(月)18:34:51 No.614061864
>作中で語らず流せばいいのに訳わからない事書いて叩かれてるだけなので… もっと言うと既に叩かれまくってたのが余計なツッコミどころ用意したせいでもっと叩かれたってだけだな
229 19/08/12(月)18:34:56 No.614061897
>>ジョジョは別にギャングが善人だとはやってないというか >あれだけバトルで精神の気高さ主張してて全くやってないというのも無茶があるだろう プライドとかの問題だろそれ？ 聖者とかそういう方向ではない
230 19/08/12(月)18:35:41 No.614062096
力こそ正義系への反論は より強い力で打ち負かされればお前はそれで満足なのかか 力こそ正義な現代社会での負けてワンチャン狙って革命しようとした雑魚が何か抜かしておるみたいな方向になるよね
231 19/08/12(月)18:35:46 No.614062114
>あれだけバトルで精神の気高さ主張してて全くやってないというのも無茶があるだろう ギャングであってもそういう心を持つって話じゃないの 5部のキャラはみんなギャングにならざるを得なかった奴らでもあるし
232 19/08/12(月)18:35:51 No.614062135
少年誌だとシノギの仕組みとか描くことできないからいい人路線しか面白くならないんだよな
233 19/08/12(月)18:36:15 No.614062240
ゴッドファーザーオマージュもあるけどブチャラティが近隣住民に好かれまくってるのもね 事情があってマフィアやってるけど善人というのはこれでもかと見せてたと思う それでも時々あれ？って行動するんだけどねブチャラティ
234 19/08/12(月)18:36:29 No.614062293
狂人がやりたい放題する極道兵器いいよね…
235 19/08/12(月)18:36:30 No.614062296
精神の気高さと社会的な善悪は異なるものなので 古くからはスーパーヒーローが悪人を私刑している所から始まる
236 19/08/12(月)18:36:33 No.614062312
>バイクはアレ命かかってるから緊急避難的な行為では… ハンバーグの認識的にはそうだけど 生命力吸ってくる足跡が追ってくるから強制的に借りましたって言われてもスタンド見える人間じゃないとまともに取り合ってくれないし…
237 19/08/12(月)18:36:39 No.614062335
>力こそ正義系への反論は >より強い力で打ち負かされればお前はそれで満足なのかか >力こそ正義な現代社会での負けてワンチャン狙って革命しようとした雑魚が何か抜かしておるみたいな方向になるよね 法治国家の中においては国家が最強の集団なわけだしな
238 19/08/12(月)18:36:45 No.614062361
ナランチャはならない道あったんじゃないか ブチャに惚れたから無理か
239 19/08/12(月)18:36:46 No.614062367
犯罪すんなって話なら人傷つけた時点でアウトになるからな フィクションだぞこれ
240 19/08/12(月)18:36:49 No.614062385
正義のヒーローだから清廉潔白なはずなどというナイーヴな考えは捨てろ ケンシロウとか見てみろ
241 19/08/12(月)18:37:00 No.614062437
ブチャの方針は単なる自警団路線じゃないかなあ イタリアの治安上ギャングでそうしないとどうしようもねーっつー背景事情もあるけど
242 19/08/12(月)18:37:05 No.614062462
なんか気付いたらジャンプの話多いな 別に他が無いわけじゃ無いけど
243 19/08/12(月)18:37:06 No.614062466
>>ジョジョは別にギャングが善人だとはやってないというか >あれだけバトルで精神の気高さ主張してて全くやってないというのも無茶があるだろう 根本的にお話のテーマを読み取るのが苦手な人なんだな… その上価値観が凝り固まってるし視野も狭くなってるから一旦img止めてお外でも歩いてくると良いよ