19/08/11(日)15:54:42 割りと... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1565506482191.jpg 19/08/11(日)15:54:42 No.613740393
割りと不思議なんだけど歴史好きな人とアニメ好きってそんな被ってないのかな… 歴史っぽい架空戦記とかで人気出るアニメ見ない気がする
1 19/08/11(日)15:58:28 No.613741217
>歴史っぽい架空戦記とかで人気出るアニメ見ない気がする むしろ人気ジャンルな気がするが 作るの大変だから数が生まれないだけで
2 19/08/11(日)15:58:36 No.613741239
史実のが面白いから
3 19/08/11(日)15:59:08 No.613741348
時代考証大変だしなぁ
4 19/08/11(日)15:59:30 No.613741418
エロゲの方が多いな
5 19/08/11(日)15:59:37 No.613741434
戦国BASARA…
6 19/08/11(日)16:00:22 No.613741582
>史実のが面白いから まあこれはしょうがない どうしても尺に収める上で単純化しなきゃいけない
7 19/08/11(日)16:00:34 No.613741624
歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね
8 19/08/11(日)16:01:21 No.613741776
銀英伝とか…？
9 19/08/11(日)16:01:57 No.613741905
スレ画の逆もあるよね 歴史要素あるアニメ好んでみてるけど実際の歴史？いや可愛い女の子とか全然出てこないし興味ないかな…みたいな
10 19/08/11(日)16:01:57 No.613741907
今はアニメは1クールでヒットした作品を延ばすのが主流だから戦記モノなんて長くやってナンボのジャンルとはそりゃ相性悪いわ
11 19/08/11(日)16:02:13 No.613741970
アニメとかゲームで歴史に興味持ってくれるのはいいけど アニメやゲームの知識だけで歴史を語られるともんにょりする 司馬遼太郎とかは特に罪が重い
12 19/08/11(日)16:02:20 No.613741994
人気あるじゃない銀英伝とか
13 19/08/11(日)16:03:10 No.613742160
ノブナガを女体化したやつとかも歴史物では？
14 19/08/11(日)16:03:26 No.613742216
時代によっては歴史好き＝戦争好きと言っていいようなところもある
15 19/08/11(日)16:03:30 No.613742226
見たことは無いんだけどアルスラーンとか幼女とかはそういうのと違うの？
16 19/08/11(日)16:04:01 No.613742329
こういうのは幼女戦記は違うとか言いそうだ
17 19/08/11(日)16:04:22 No.613742406
将国は…2クール貰えただけ御の字ではあるのだろうがそりゃチェロまでやるなら央海戦線なんかやれるわけないわってなった まあやったらやったで作画的には超がつく地獄なんだけどね波の流れを完璧に読める超能力者が敵に居てそれが戦いの鍵を握っているので
18 19/08/11(日)16:04:48 No.613742499
今キングダムとか大人気じゃん
19 19/08/11(日)16:04:50 No.613742503
>アニメとかゲームで歴史に興味持ってくれるのはいいけど >アニメやゲームの知識だけで歴史を語られるともんにょりする >司馬遼太郎とかは特に罪が重い 三国志の正史と演義のいざこざに通ずるものがある
20 19/08/11(日)16:04:53 No.613742518
史実のキャラが出るだけなら割とよくある
21 19/08/11(日)16:05:56 No.613742728
人気あったんだかないんだかなアニメへうげ
22 19/08/11(日)16:06:07 No.613742772
>史実のキャラが出るだけなら割とよくある ノブナガンいいアニメだったよね…
23 19/08/11(日)16:06:37 No.613742872
派手な大戦、権謀術数、歴史のうねりその他etcは別に史実でなくたって架空の世界でだってやれるからな それこそこのスレで名前が上がってる作品はまさにそういう面白さがあるだろうし
24 19/08/11(日)16:07:00 No.613742951
歴史ものってガッツリやると尺がとにかくいるから1クール2クールがせいぜいのアニメだとちょっと難しい
25 19/08/11(日)16:07:19 No.613743009
>人気あったんだかないんだかなアニメへうげ 漫画に忠実だったからアニメ過激派みたいな子から叩かれてる 俺は好きだよ
26 19/08/11(日)16:07:27 No.613743045
ヴィンランド・サガはどうなの
27 19/08/11(日)16:07:35 No.613743072
銀英伝はああよかったね映画の話死んでなかったのね…ってなった
28 19/08/11(日)16:08:05 No.613743156
過去にこんな歴史があったんだよーなのに興味持つのと オリジナル世界で綴る歴史ロマンに興味持つのは 根本的に違う気がする…
29 19/08/11(日)16:08:12 No.613743181
アルスラーンやアルタイルでイランやテュルクに興味持った人はいるんだろうか
30 19/08/11(日)16:08:48 No.613743295
それこそガンダムじゃないの歴史要素ある架空戦記の大ヒット作って
31 19/08/11(日)16:08:49 No.613743298
アルスラーンはオカルト周り排して第一部で終わりでよかったのでは… 全ての黒幕たる謎の勢力って存在を銀英伝ともども持て余している
32 19/08/11(日)16:09:25 No.613743419
>ヴィンランド・サガはどうなの 一度長編が始まったらじっくりやりすぎて中々話が進まない！
33 19/08/11(日)16:09:45 No.613743486
というか本当に歴史にあったことでも それを創作でやってしまうとどうにも締まらないことってあるから難しいよね
34 19/08/11(日)16:09:55 No.613743513
何故グインサーガ続編のアニメ化まだですかと言えないんだ！
35 19/08/11(日)16:10:33 No.613743632
ガンダムはそれこそまだアニメが玩具を売る道具で長尺が当たり前の時代だからこそムーブメントを起こせたんじゃないかと思う
36 19/08/11(日)16:10:42 No.613743671
半端に史実設定いれるとその後の歴史の流れが分かって曇るので止めてほしい 大正昭和初期とかさ
37 19/08/11(日)16:10:47 No.613743689
>というか本当に歴史にあったことでも >それを創作でやってしまうとどうにも締まらないことってあるから難しいよね まさか中国の皇帝が戦場であっさり捕虜になって捕虜にした方も持て余すとか思わないじゃん
38 19/08/11(日)16:10:58 No.613743716
南北朝の動乱とかどうアニメ化しても史実より面白くならないだろうな
39 19/08/11(日)16:11:20 No.613743772
>阿部寛でローマに興味持った人はいるんだろうか
40 19/08/11(日)16:11:23 No.613743784
>ヴィンランド・サガはどうなの 力入れて作られてると思う たぶん海外ウケはするんじゃないかな
41 19/08/11(日)16:11:52 No.613743890
>南北朝（中国）の動乱とかどうアニメ化しても史実よりトンデモにならないだろうな
42 19/08/11(日)16:12:03 No.613743918
アニメンタリー決断の話か！
43 19/08/11(日)16:12:09 No.613743939
えっアニメ「まんが日本史」の話を！？
44 19/08/11(日)16:12:13 No.613743949
歴史という無限に近いネタ倉庫を使うのは王道ではある
45 19/08/11(日)16:12:24 No.613743998
デンマークに山なんかないっすよってのも笑い話程度のミスだしな…
46 19/08/11(日)16:13:00 No.613744113
与一は最高にシコれるってアニメで学びました
47 19/08/11(日)16:13:17 No.613744182
一定の周期を経て人気が出る新撰組漫画
48 19/08/11(日)16:13:18 No.613744183
FGOとか艦これとかもこういうのじゃないのか
49 19/08/11(日)16:13:22 No.613744194
史実なぞるだけだと結果が見える かと言って適切に改変を入れる難易度は高いのなんの
50 19/08/11(日)16:14:15 No.613744354
まんが日本史のエンディング曲は名曲だよなぁ 都会の風は 気まぐれで 今にも別れが 来そうだけど 花が散っては 咲くように このつぎの人生も 会いましょう
51 19/08/11(日)16:14:17 No.613744358
ただ歴史を元ネタにしてるだけなら原作ありアニメとんまかわらんし その時代の価値観のせめぎ合いみたいなのが見たい
52 19/08/11(日)16:14:49 No.613744484
>戦国BASARA… 猿もといゴリラがパンチ一発で瀬戸内海干上がらせる！
53 19/08/11(日)16:14:50 No.613744492
戦国時代とか幕末が好きなのは歴史が好きというかその時代にいた一部の人物と集団が好きだと言ったほうが近い気がする
54 19/08/11(日)16:15:11 No.613744565
アサクリとかやってもいいけど「」はあんま実況盛り上がらんだろうしな
55 19/08/11(日)16:15:12 No.613744570
>FGOとか艦これとかもこういうのじゃないのか 艦これって時代考証あったっけ…
56 19/08/11(日)16:15:49 No.613744693
言うほど歴史「」興味ないってのもある ケンとかなら伸びるのかねぇ
57 19/08/11(日)16:16:26 No.613744820
FGOも艦これもファンタジー以上にフィクションレベル高すぎて ピンとこないな
58 19/08/11(日)16:17:19 No.613745005
へうげものとかキングダムとかヒストリエとか？
59 19/08/11(日)16:18:11 No.613745205
多分最も誤解というか創作でイメージ上塗りされてるのは吉宗
60 19/08/11(日)16:18:28 No.613745277
>歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね 左派作家にありがち
61 19/08/11(日)16:18:46 No.613745339
>多分最も誤解というか創作でイメージ上塗りされてるのは吉宗 もはや松平健の芸名みたいなものだからな…
62 19/08/11(日)16:19:01 No.613745389
>歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね 分かる
63 19/08/11(日)16:19:13 No.613745441
若い人にもキングダムとかGATEとか幼女とかでしっかり受けてる作品じゃん
64 19/08/11(日)16:19:40 No.613745518
GATEに歴史要素性なんか一ミリでもあったか
65 19/08/11(日)16:20:02 No.613745592
靴ずれ戦線のアニメ化はやくして
66 19/08/11(日)16:20:07 No.613745617
>歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね 大河の戦国もので多い印象
67 19/08/11(日)16:20:14 No.613745639
東映のせいで江戸時代の人物は史実からかなり上書きされてる人らいないか
68 19/08/11(日)16:20:32 No.613745697
読んだことないんだけどキングダムって架空戦記なの？
69 19/08/11(日)16:20:40 No.613745727
>歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね 逆はアニメじゃないけどピルグリムイェーガーくらいしか知らない 免罪符買って流れ者辞めて市民になりてーっていう主人公とキリスト教の抑圧から自由になれって敵
70 19/08/11(日)16:20:42 No.613745740
>GATEに歴史要素性なんか一ミリでもあったか お前がGATEを見てないのは分かった
71 19/08/11(日)16:20:57 No.613745797
へうげとかも割とそんな話だしな 要は調理のやり方なんだがね
72 19/08/11(日)16:21:06 No.613745817
>読んだことないんだけどキングダムって架空戦記なの？ うん いやマジメに
73 19/08/11(日)16:21:09 No.613745826
>歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね やり方次第だよ ヒストリエのエウメネスだって要素だけ見ればそれだ
74 19/08/11(日)16:21:29 No.613745890
アーサー王伝説も史実のほうが影薄い気がするな
75 19/08/11(日)16:21:37 No.613745926
>>歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね >逆はアニメじゃないけどピルグリムイェーガーくらいしか知らない >免罪符買って流れ者辞めて市民になりてーっていう主人公とキリスト教の抑圧から自由になれって敵 アメリカ的にはむしろキリスト教を信仰するのが「先進的」なんでしょ 気が狂っとる
76 19/08/11(日)16:21:45 No.613745946
キングダムは蒼天航路よりファンタジーしてる
77 19/08/11(日)16:22:03 No.613746015
主人公周りの人間全員絶妙に能力が足りないので結局大国に翻弄されて第一部完！ってやって直虎はある意味画期的な大河だったと思うよ 欠点も多いけど…
78 19/08/11(日)16:22:35 No.613746135
実際歴史物やろうと思って歴史勉強すると予想の斜め上行く出来事多すぎてこんなん超えられねえよってなる ブタ戦争ってなんなんだよ…
79 19/08/11(日)16:22:42 No.613746163
>キングダムは蒼天航路よりファンタジーしてる どっちもファンタジー度合いは大して変わらんだろう…
80 19/08/11(日)16:22:44 No.613746175
>アーサー王伝説も史実のほうが影薄い気がするな あれ厳密にいったら本文とか訳バラバラでややこしいんじゃなかったっけ
81 19/08/11(日)16:23:22 No.613746295
まずアーサー王伝説は忠実にやったらただの未開部族のいざこざでしかなくなるから…
82 19/08/11(日)16:23:25 No.613746311
キングダムはオリキャラや展開を盛ってるだけで架空戦記ではないよ 秦国はそもそも政の祖父の時代から一強だったから国を揺るがすようなピンチが少ない
83 19/08/11(日)16:23:29 No.613746322
最近の大河は序盤だけ「いくさの無い世の中めざすでござる～」って言わせとけば 戦争がどうとかのめんどくさい人はどっか行くから後は好き放題できる
84 19/08/11(日)16:23:45 No.613746400
>>歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね >左派作家にありがち 逆に保守作家はそういう昔の価値観も尊重するイメージ
85 19/08/11(日)16:24:13 No.613746527
>キングダムはオリキャラや展開を盛ってるだけで架空戦記ではないよ 何処までがライトノベルか的な話題と似た匂いがする…
86 19/08/11(日)16:24:18 No.613746544
>実際歴史物やろうと思って歴史勉強すると予想の斜め上行く出来事多すぎてこんなん超えられねえよってなる >エミュー戦争ってなんなんだよ…
87 19/08/11(日)16:24:34 No.613746606
>実際歴史物やろうと思って歴史勉強すると予想の斜め上行く出来事多すぎてこんなん超えられねえよってなる >どこにでもいる自分のブタすら持たないブタ飼いのおっさんが覚醒して皇帝になってモンゴルのノガイ軍撃退ってなんなんだよ…
88 19/08/11(日)16:24:37 No.613746612
>最近の大河は序盤だけ「いくさの無い世の中めざすでござる～」って言わせとけば >戦争がどうとかのめんどくさい人はどっか行くから後は好き放題できる 終盤凄かったね官兵衛
89 19/08/11(日)16:24:42 No.613746625
>歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね むしろだいたいこれだと思う…
90 19/08/11(日)16:24:55 No.613746668
>エミュー戦争ってなんなんだよ… 強いっすね…エミュー…
91 19/08/11(日)16:25:00 No.613746698
キリストって立川に住んでるあの？
92 19/08/11(日)16:25:02 No.613746708
中世の大河は権勢を得るために手段を選ばない俗物がいて欲しい
93 19/08/11(日)16:25:08 No.613746730
フィクションと史実混ぜるの上手いとめっちゃおもしろくなるよね
94 19/08/11(日)16:25:16 No.613746759
ナポレオンは作中の嘘をコミック内でバラすスタイルだな
95 19/08/11(日)16:25:18 No.613746769
>>左派作家にありがち >逆に保守作家はそういう昔の価値観も尊重するイメージ 多分「」が肩入れしてる側へのイメージだと思う
96 19/08/11(日)16:25:24 No.613746793
そもそもアーサー王物語は元ネタがわかってない 正確に言えば複数の地方の伝説をぶち込んだ最も古いアーサー王伝説（クソマイナー） からフランスの作家がこれを弄って大衆娯楽用の不倫とセックスぶち込みまくったものに改編 さらにそれを政治利用してやろうと思い立ったイギリスの帰属がマウント用に改編 それを聞き知ったイギリスの王が十字軍に行く途中記録官に喋って聞かせてそれを記録した本が出版という変移をたどっている
97 19/08/11(日)16:25:42 No.613746859
>まずアーサー王伝説は忠実にやったらただの未開部族のいざこざでしかなくなるから… 調べると想像してた時代よりもかなり昔のことでビビる
98 19/08/11(日)16:26:04 No.613746935
>>歴史要素ある作品で当時の価値観を下に見て先進的な思想の主人公が称えられる作品って萎えるよね >むしろだいたいこれだと思う… 流石にキリスト教とかイスラム教は当時からしてもアレだから下に見られても仕方ないけどね
99 19/08/11(日)16:26:08 No.613746947
天才主人公が奮闘するも史実が横合いから殴り付けてくるアルキメデスの大戦
100 19/08/11(日)16:26:13 No.613746961
戦士アルスルまで辿ると民話レベルだしなぁ
101 19/08/11(日)16:26:46 No.613747086
>>>左派作家にありがち >>逆に保守作家はそういう昔の価値観も尊重するイメージ >多分「」が肩入れしてる側へのイメージだと思う 左翼に肩入れする歴史好きなんているのか
102 19/08/11(日)16:26:55 No.613747106
真田丸は価値観の変遷も重要なテーマだったなあ
103 19/08/11(日)16:26:56 No.613747113
アーサー王の話はどっかの修道院かに本当に岩に刺さった剣があるよね
104 19/08/11(日)16:27:04 No.613747145
エクスカリバーは創作物の影響で本当の姿からどんどんかけ離れていっている
105 19/08/11(日)16:27:26 No.613747216
>>>>左派作家にありがち >>>逆に保守作家はそういう昔の価値観も尊重するイメージ >>多分「」が肩入れしてる側へのイメージだと思う >左翼に肩入れする歴史好きなんているのか 趣味と政治思想って関係ある？
106 19/08/11(日)16:27:37 No.613747260
>左翼に肩入れする歴史好きなんているのか そういうのはいいんで…
107 19/08/11(日)16:27:56 No.613747343
>新選組は創作物の影響で本当の姿からどんどんかけ離れていっている
108 19/08/11(日)16:28:08 No.613747389
黒船って炸裂弾で倒せるんでしょ？
109 19/08/11(日)16:28:25 No.613747431
ちなみに一般的に知られてるアーサー王物語の本の作者と東方見聞録の作者は同じだ
110 19/08/11(日)16:28:40 No.613747484
ガチ神仙の類や正体不明の諸葛亮が出てくる蒼天はファンタジー
111 19/08/11(日)16:28:42 No.613747490
歴史勉強すると一個人としての人間って変わんねえなってのと 総体としての人類は何だかんだ進歩してるんだなってのが分かって凄い優しい気持ちになれるよ
112 19/08/11(日)16:29:09 No.613747590
新撰組は燃えよ剣のイメージしかない
113 19/08/11(日)16:29:10 No.613747595
ナポレオンは史実がフィクションとしか思えない事多すぎて
114 19/08/11(日)16:29:47 No.613747727
サガフロ2ではギュスターヴが死んだ後メルシュマン貴族の支持が勢力基盤だった関係でカンタール時代ギュスターヴ時代の反動とも言うべき製鉄業者の追放・術不能者の再迫害という事象が起こったというのが時代はそんな簡単に前に動かせないのが見えていいよね …まあこれは本編では一切描写されないんだけどな！
115 19/08/11(日)16:29:48 No.613747734
>ナポレオンは史実がフィクションとしか思えない事多すぎて セントヘレナでも最後に一花咲かせてたってのが凄い好き
116 19/08/11(日)16:29:55 No.613747763
新撰組とか秘密警察みたいなもんだしかなり美化されてるよな
117 19/08/11(日)16:29:58 No.613747774
>>>>>左派作家にありがち >>>>逆に保守作家はそういう昔の価値観も尊重するイメージ >>>多分「」が肩入れしてる側へのイメージだと思う >>左翼に肩入れする歴史好きなんているのか >趣味と政治思想って関係ある？ 左まさはるの子はすぐけおるから純粋に歴史を楽しんでないイメージ
118 19/08/11(日)16:29:59 No.613747778
Fateとか偉人を好き勝手改造してそれで人気出してるじゃん
119 19/08/11(日)16:30:09 No.613747810
>アーサー王の話はどっかの修道院かに本当に岩に刺さった剣があるよね ローランの歌のデュランダールでなくて？
120 19/08/11(日)16:30:28 No.613747869
封神演義も一応歴史モノ？
121 19/08/11(日)16:30:32 No.613747883
史実って割とめちゃくちゃな理由で負けたり滅ぶな！ってなるけど 架空戦記だとそう言う粗が許されないイメージがある
122 19/08/11(日)16:30:49 No.613747932
実は…系の豆知識は嘘でも広まる速度が速い 沖田総司がブサイクとか
123 19/08/11(日)16:31:11 No.613748000
>新撰組とか秘密警察みたいなもんだしかなり美化されてるよな 副長の土方の末路がドラマチックすぎるんだよ…
124 19/08/11(日)16:31:20 No.613748031
歴史いうか既存の歴史をわかった上で改竄してる竹内文書とか好きだが 人前でいってはダメな気はする
125 19/08/11(日)16:31:31 No.613748070
>実は…系の豆知識は嘘でも広まる速度が速い >家康がウンコ漏らしたとか
126 19/08/11(日)16:31:38 No.613748096
>史実って割とめちゃくちゃな理由で負けたり滅ぶな！ってなるけど >架空戦記だとそう言う粗が許されないイメージがある 戦場に行く途中に落馬して川に転落 そのまま溺死しちゃった王様誰だっけ…
127 19/08/11(日)16:31:44 No.613748116
>封神演義も一応歴史モノ？ 一応どころか思いっきり殷周革命描いてるじゃねえか
128 19/08/11(日)16:31:52 No.613748142
>封神演義も一応歴史モノ？ まあ一応…
129 19/08/11(日)16:32:07 No.613748179
ある日当時の最高権力者が有力者を殺したのをきっかけに政権崩壊というのが二度も繰り返されるのいいよね…細川高国と細川晴元っていうんですけど
130 19/08/11(日)16:32:17 No.613748211
>史実って割とめちゃくちゃな理由で負けたり滅ぶな！ってなるけど >架空戦記だとそう言う粗が許されないイメージがある 創作で急にIQ下がったような行為は許されないからな…
131 19/08/11(日)16:32:39 No.613748288
殷周革命も神話の域なので創作要素が強くなっても仕方ない
132 19/08/11(日)16:33:01 No.613748347
割とそんなことで…って死ぬ人間は多いからな…
133 19/08/11(日)16:33:26 No.613748422
>斎藤一は牙突のイメージしかない
134 19/08/11(日)16:33:26 No.613748423
>史実って割とめちゃくちゃな理由で負けたり滅ぶな！ってなるけど 急にカモが飛んだので… 扉閉め忘れちゃった… 童貞の王様が十字軍やって討ち死にして王家断絶！
135 19/08/11(日)16:33:31 No.613748438
>>史実って割とめちゃくちゃな理由で負けたり滅ぶな！ってなるけど >>架空戦記だとそう言う粗が許されないイメージがある >戦場に行く途中に落馬して川に転落 >そのまま溺死しちゃった王様誰だっけ… バルバロッサ皇帝
136 19/08/11(日)16:33:32 No.613748444
現実でもいきなりIQ下がってね？って事例多いよね
137 19/08/11(日)16:33:38 No.613748461
ホモカップルの兵士は強いとかアニメでやったら僧侶枠送りだもんな
138 19/08/11(日)16:33:40 No.613748470
水滸伝は元ネタがあるんだろうけど まぬけな死に方してる人や劇的な死に方してる人様々
139 19/08/11(日)16:33:43 No.613748482
京都の警備担当とかいやでござる！はやく攘夷がしたいでごさる！こんなのが続くならもう辞めるわ俺って近藤のヤケクソ上申書エピソードはまず触れられない
140 19/08/11(日)16:34:17 No.613748595
太平洋戦争とかでも美化されてるとことやたら批判されてるとこで分かれるし 所詮は最初にイメージ根付かせたもん勝ちだなって感じる 見てから疑問を感じて自分で調べる人なんて数えるほどしかいない
141 19/08/11(日)16:34:37 No.613748654
有能キャラが水に入って気絶しました！とか 戦うと勝つから作者が捻くりだした引き延ばし展開だよな…
142 19/08/11(日)16:34:46 No.613748684
歴史フィクション作品は小説じゃそこそこのジャンルだし漫画も結構あるけどアニメ化までこぎ着けた話はあまり見ないな…
143 19/08/11(日)16:35:12 No.613748753
公方様へ かわいいカルガモの赤ちゃんを見に来ませんか？ お待ちしています！
144 19/08/11(日)16:35:25 No.613748790
>太平洋戦争とかでも美化されてるとことやたら批判されてるとこで分かれるし >所詮は最初にイメージ根付かせたもん勝ちだなって感じる >見てから疑問を感じて自分で調べる人なんて数えるほどしかいない 大東亜戦争を批判する人はえてして欧米がアジアを植民地化して搾取してたって前提には触れないイメージ
145 19/08/11(日)16:35:25 No.613748795
史実のやらかしは清涼剤だけど創作でやると手抜き感出ちゃうからね…
146 19/08/11(日)16:35:40 No.613748844
いいよね神聖でもローマでも帝国ですらない神聖ローマ帝国
147 19/08/11(日)16:35:43 No.613748856
意外と歴史モノとして読めるゴルゴ13
148 19/08/11(日)16:35:58 No.613748904
信長か本能寺で死ぬのはちょっと美しすぎてだめ
149 19/08/11(日)16:36:17 No.613748962
>いいよね神聖でもローマでも帝国ですらない神聖ローマ帝国 まあそれ言ったフランスはそれ以降ドイツにずーっとボコられっぱなしだけどね
150 19/08/11(日)16:36:40 No.613749041
>いいよね神聖でもローマでも帝国ですらない神聖ローマ帝国 一応王も居て公も居るので帝国ではある 何がHoly（神聖)なのかは多分当時からよく分かってない
151 19/08/11(日)16:36:47 No.613749075
>左まさはるの子はすぐけおるから純粋に歴史を楽しんでないイメージ 藁人形はまさはるスレへ
152 19/08/11(日)16:37:03 No.613749138
そういえば帝都物語なんかあったね
153 19/08/11(日)16:37:05 No.613749143
>>いいよね神聖でもローマでも帝国ですらない神聖ローマ帝国 >まあそれ言ったフランスはそれ以降ドイツにずーっとボコられっぱなしだけどね どこの世界線から来たんです…？
154 19/08/11(日)16:37:10 No.613749163
>いいよね神聖でもローマでも帝国ですらない神聖ローマ帝国 結局ローマと言えるのってキリスト教化までよな キリスト教に汚染された後の残置物はローマとは呼びたくない
155 19/08/11(日)16:37:14 No.613749174
>公方様へ >かわいいカルガモの赤ちゃんを見に来ませんか？ >お待ちしています！ 歴史上初めての将軍暗殺事件の前触れきたな…
156 19/08/11(日)16:37:29 No.613749214
>史実のやらかしは清涼剤だけど創作でやると手抜き感出ちゃうからね… 信は大変だよなあ…と今から思う
157 19/08/11(日)16:37:29 No.613749221
官兵衛の場合はきたない官兵衛がやりたかった岡田とそうではなかった脚本側の齟齬の結果出来たキメラだ 一年間の続き物としては支離滅裂と言うしかない
158 19/08/11(日)16:37:32 No.613749233
>意外と歴史モノとして読めるゴルゴ13 あれ国際情勢を学べる漫画の側面があるがその情勢の経緯に歴史がしばしば絡むからな…
159 19/08/11(日)16:38:04 No.613749334
>>いいよね神聖でもローマでも帝国ですらない神聖ローマ帝国 >一応王も居て公も居るので帝国ではある >何がHoly（神聖)なのかは多分当時からよく分かってない 多分キリスト教を国教にしてる方って理由だろうけど当時からキリスト教なんて汚職だらけで神聖でもなんでもない低俗な宗教だった
160 19/08/11(日)16:38:04 No.613749338
獣の奏者とか彩雲国物語とか信長のシェフとか戦いはしないけど歴史に関わるって話が好きです
161 19/08/11(日)16:38:10 No.613749358
>結局ローマと言えるのってキリスト教化までよな >キリスト教に汚染された後の残置物はローマとは呼びたくない 雑すぎる
162 19/08/11(日)16:38:26 No.613749419
>まあそれ言ったフランスはそれ以降ドイツにずーっとボコられっぱなしだけどね ウェストファリア条約をご存じない？
163 19/08/11(日)16:38:44 No.613749464
アド・アストラは良かった この前漫喫で見かけたら知らんあいだに完結しててビックリした
164 19/08/11(日)16:38:47 No.613749468
カノッサの屈辱とか言う冷やし土下座
165 19/08/11(日)16:38:49 No.613749473
>>結局ローマと言えるのってキリスト教化までよな >>キリスト教に汚染された後の残置物はローマとは呼びたくない >雑すぎる 雑と呼べば論破できると思ってるのが雑すぎる
166 19/08/11(日)16:38:54 No.613749501
ちょっと中身が空の器を部下に贈っただけなのに…
167 19/08/11(日)16:39:34 No.613749619
イタリアが版図だったのでローマ帝国なのはギリギリ いや教皇領が神聖ローマ帝国じゃないからやっぱだめだわ
168 19/08/11(日)16:39:53 No.613749705
ロクに本も資料も読んでなさそうな素人くさいキリスト叩きはちょっと
169 19/08/11(日)16:39:56 No.613749719
今じゃまずできない、古いんだけど古代文明は宇宙人が絡んでいた！みたいな頭悪い展開が一番好き
170 19/08/11(日)16:40:26 No.613749812
人気や知名度の割に創作の打率低くない義経って
171 19/08/11(日)16:40:35 No.613749834
>>公方様へ >>かわいいカルガモの赤ちゃんを見に来ませんか？ >>お待ちしています！ >歴史上初めての将軍暗殺事件の前触れきたな… 「あんなみっともねえ死に方する将軍初めてだわ。超ウケる」って当時の公家の日記に書かれてるの好き
172 19/08/11(日)16:40:36 No.613749844
>歴史フィクション作品は小説じゃそこそこのジャンルだし漫画も結構あるけどアニメ化までこぎ着けた話はあまり見ないな… 大体長いしその割に人気も無いからな…
173 19/08/11(日)16:40:39 No.613749852
>イタリアが版図だったのでローマ帝国なのはギリギリ >いや教皇領が神聖ローマ帝国じゃないからやっぱだめだわ それで神聖ローマ帝国なんて名乗っちゃうあたりいかにキリスト教徒がアレかがわかっちゃう
174 19/08/11(日)16:40:55 No.613749905
>人気や知名度の割に創作の打率低くない義経って 義経千本桜という不朽の名作あるし…
175 19/08/11(日)16:40:59 No.613749915
>今じゃまずできない、古いんだけど古代文明は宇宙人が絡んでいた！みたいな頭悪い展開が一番好き 正直好きだけど今馬鹿にされずにやる良い方法ないもんかね
176 19/08/11(日)16:41:00 No.613749920
いつものナチおじさんでしょこれ
177 19/08/11(日)16:41:03 No.613749932
>今じゃまずできない、古いんだけど古代文明は宇宙人が絡んでいた！みたいな頭悪い展開が一番好き スターオーシャンみたいにファンタジーにSF入ってくるやつ好きだなあ
178 19/08/11(日)16:41:14 No.613749968
>雑と呼べば論破できると思ってるのが雑すぎる ごめんごめん単にキリスト教が汚染とか言ってるだけであまりにスッカスカだったからつい笑っちゃったよ
179 19/08/11(日)16:41:21 No.613749993
まず帝国と名乗っているのに戴冠出来た事例の方が少ないというのに当時の複雑な事情がうかがえる
180 19/08/11(日)16:41:51 No.613750080
>人気や知名度の割に創作の打率低くない義経って 素で面白い人はそうなる
181 19/08/11(日)16:42:09 No.613750141
>>雑と呼べば論破できると思ってるのが雑すぎる >ごめんごめん単にキリスト教が汚染とか言ってるだけであまりにスッカスカだったからつい笑っちゃったよ 顔真っ赤にしながら書き込んでそう
182 19/08/11(日)16:42:13 No.613750159
>「あんなみっともねえ死に方する将軍初めてだわ。超ウケる」って当時の公家の日記に書かれてるの好き 公家は辛辣だな…
183 19/08/11(日)16:42:39 No.613750243
マウントを取り合う人が出てくるのも歴史スレあるあるだな…
184 19/08/11(日)16:43:07 No.613750330
キリスト原理主義者初めて見た
185 19/08/11(日)16:43:11 No.613750343
またドラマになんないかな風雲児たち
186 19/08/11(日)16:43:12 No.613750344
義経は完全に創作に舵切れば綺麗な物語にしやすいだけに そんな直球ど真ん中やれるやつは少ない どっかで絶対捻る
187 19/08/11(日)16:43:39 No.613750426
>ロクに本も資料も読んでなさそうな素人くさいキリスト叩きはちょっと 宗教嫌いを主張するやつは多いけど ほんとうに嫌うほどそれを調べたのかお前はと思う もちろんカルトの類いは論外だけど
188 19/08/11(日)16:43:43 No.613750439
ナチスおじさんはいい加減中公か岩波か山川辺りのしっかりめの本でも買って読んでこいよ
189 19/08/11(日)16:44:12 No.613750534
>マウントを取り合う人が出てくるのも歴史スレあるあるだな… いつもの人が暴れてるだけでは…
190 19/08/11(日)16:44:13 No.613750535
>マウントを取り合う人が出てくるのも歴史スレあるあるだな… 本当に歴史好きだと聞いたことない説が出るとマウント取るよりも 「何それ初めて聞いた！どこ情報？！」 って興奮するからな
191 19/08/11(日)16:44:29 No.613750586
>キリスト原理主義者初めて見た いやいつものナチスおじさんが突っ込まれてるだけだと思う
192 19/08/11(日)16:44:31 No.613750594
>またドラマになんないかな風雲児たち NHK教育の忍たまとかああいう感じの枠で超長期アニメ化しないかなあと夢想する
193 19/08/11(日)16:45:30 No.613750761
>>またドラマになんないかな風雲児たち >NHK教育の忍たまとかああいう感じの枠で超長期アニメ化しないかなあと夢想する 廃仏稀釈が仏教側に全面的な責任があるって事は子供に教えといた方がいい気がする
194 19/08/11(日)16:45:36 No.613750780
歴史は定説崩れやすいからイメージに反して割と柔軟に付き合ってかないとだいたい頑固になっちゃうから難しい
195 19/08/11(日)16:45:44 No.613750810
真田丸も序盤に戦の無い世の中！みたいな主張してたな 官兵衛もだけどある意味では達成しようとはしてる話には仕上げ切ったような気がせんでもない 「俺いったい何がしたくてこんな偉くなったんだっけ？」感は清盛が最高だった
196 19/08/11(日)16:45:59 No.613750850
スプリガンとか歴史要素があるようなないような
197 19/08/11(日)16:46:13 No.613750889
脳を汚染された低俗なクソコテに叩かれ続けるキリスト教さんも大変だな…
198 19/08/11(日)16:46:28 No.613750935
忠臣蔵も年末年始には特別ドラマとかよくやってるけど 個人的にアレを美談とは思わん
199 19/08/11(日)16:46:50 No.613751000
>キリスト原理主義者初めて見た 原理主義って言葉の意味わかってる？
200 19/08/11(日)16:46:58 No.613751022
>「俺いったい何がしたくてこんな偉くなったんだっけ？」感は太平記の尊氏が最高だった
201 19/08/11(日)16:46:58 No.613751027
ちょっと違うけどUN-GOとか乱歩奇譚みたいな古い小説の翻案作品流行れ 黒死館で1クールやれ
202 19/08/11(日)16:47:01 No.613751034
>>意外と歴史モノとして読めるゴルゴ13 >あれ国際情勢を学べる漫画の側面があるがその情勢の経緯に歴史がしばしば絡むからな… 初期の時事ネタだとそれ自体もう近現代史の歴史史料として扱えそう 冷戦下ではどんな物の見方してたかとか
203 19/08/11(日)16:47:28 No.613751120
>スプリガンとか歴史要素があるようなないような 歴史は歴史でも伝承とか民俗学の方だな
204 19/08/11(日)16:48:06 No.613751231
ナイチンゲールがスタンドバトルするやつアニメになったりしないかな…
205 19/08/11(日)16:48:23 No.613751286
>初期の時事ネタだとそれ自体もう近現代史の歴史史料として扱えそう イスラエルはアラブ人人口の方が上回ると危惧されてたりな… ソ連崩壊の移民で持ち直したけど
206 19/08/11(日)16:49:47 No.613751579
幕末史を元ネタに書いた燃えよ剣を元ネタに作ったバクシンガー
207 19/08/11(日)16:49:55 No.613751603
>>「俺いったい何がしたくてこんな偉くなったんだっけ？」感は太平記の尊氏が最高だった 時の最高権力者を仮託して忌み嫌ってきた新田庄の御神体を 自分が最高権力者となって弟と果てしない内乱を演じるに至って「あれはやはり岩神様やも知れぬ」って言い出すのはかなり悲しい
208 19/08/11(日)16:50:04 No.613751630
>>スプリガンとか歴史要素があるようなないような >歴史は歴史でも伝承とか民俗学の方だな 民俗学要素を創作に活かすって難しいんだよね 妖怪とか幽霊とか奇祭とかそういうのは題材としてよく取り上げられるけど 実際の民俗学で取り扱う農業漁労生活の知恵みたいな話は物語に組み込みにくいし こないだやってたこの世界の片隅にが一番民俗学っぽいアニメな気がする
209 19/08/11(日)16:50:49 [語学史] No.613751799
来いよ やろうぜ
210 19/08/11(日)16:50:52 No.613751812
フィクションにしても超能力だの使うとか関係なく特殊部隊の設立とか考えたら どうしても社会情勢からどーとかこーとか考えんといかんしな
211 19/08/11(日)16:51:07 No.613751861
>獣の奏者とか彩雲国物語とか信長のシェフとか戦いはしないけど歴史に関わるって話が好きです 古いラノベでエシィール黄金記って作品もあったな 商売の力で戦争を収めようと奮闘するファンタジーなのだ
212 19/08/11(日)16:51:08 No.613751865
左派の作家だし時代考証とかアレだし改変もバリバリしてるけどカムイ伝めっちゃ好きだよ
213 19/08/11(日)16:51:23 No.613751912
>>初期の時事ネタだとそれ自体もう近現代史の歴史史料として扱えそう >イスラエルはアラブ人人口の方が上回ると危惧されてたりな… >ソ連崩壊の移民で持ち直したけど むしろアラブ人の侵略は先進国に広がったと言う
214 19/08/11(日)16:51:42 No.613751980
>真田丸も序盤に戦の無い世の中！みたいな主張してたな 信長の抱く真田家にとっては途方も無い野望みたいな扱いじゃなかったっけ