虹裏img歴史資料館

1 19/08/11(日)13:15:34 No.613705492

ぬ 海軍では対空砲の砲弾に光電管を組み込んで敵機からの反射光を感知して至近距離で自動で起爆する対空砲弾の研究もしていたんぬ 戦中に完成はしたんぬが一発あたりのコストがそれまでの対空砲弾の800倍以上になってしまうから量産化は見送られたんぬ

2 19/08/11(日)13:16:53 No.613705764

お高すぎる…

3 19/08/11(日)13:17:05 No.613705807

800倍て…

4 19/08/11(日)13:17:48 No.613705935

ぬ 爆弾は地表より空中で爆発した方が威力が出るんぬ なので米軍は爆弾の弾頭の先に長い棒を取り付けて高い場所で爆発するようにしたんぬ

5 19/08/11(日)13:18:38 No.613706111

通常の対空砲弾だって足りてないのに高級品すぎる…

6 19/08/11(日)13:18:43 No.613706126

>お高すぎる… 大砲から撃ち出す際の衝撃に耐えるように光電管作るとそれくらいのお値段になったんぬ

7 19/08/11(日)13:18:43 No.613706128

800発落としたほうがマシすぎる… でもそれで既製品使うから研究しなくていいよってなるとそれはそれでダメだよね…

8 19/08/11(日)13:21:40 No.613706730

まぁそこまで極端に高くなくて性能がいいなら資材限られてる状況の日本にはあってたかもな… 10倍の値段で五倍くらいの高性能ならアリかも

9 19/08/11(日)13:22:11 No.613706843

ぬ ちなみに米軍の似たような対空砲弾であるVT信管付き5インチ砲弾は開発されて直ぐのお値段は光電管信管と変わらず通常砲弾の1000倍以上したんぬ 量産効果でお値段は通常砲弾の50倍程度に下がったんぬ

10 19/08/11(日)13:22:52 No.613706979

つまり工業力さえあれば問題なかった可能性もある…？

11 19/08/11(日)13:23:39 No.613707148

やはり戦争はお金なんだな…

12 19/08/11(日)13:23:50 No.613707178

なそ にん

13 19/08/11(日)13:23:51 No.613707181

ぬ 光電管信管を使用した対空射撃実験では通常砲弾と比べて40倍ほどの効果があると認められたんぬ でも高くて量産化は見送られたんぬ 光電管爆弾は砲弾よりはコスト安かったので量産化されたんぬ

14 19/08/11(日)13:24:35 No.613707335

当時の米軍は稼働率５０%なら二倍の数を用意すればいいじゃんってノリだったからな

15 19/08/11(日)13:25:06 No.613707415

今だともうちょっとお安く作れるんぬ？

16 19/08/11(日)13:25:34 No.613707517

>つまり工業力さえあれば問題なかった可能性もある…？ 光電管爆弾の技術がアメリカに漏れてからは爆撃機にサーチライトを照射されて無力化されたんぬ 投下した瞬間にサーチライトの光で信管が作動して自爆したんぬ

17 19/08/11(日)13:26:16 No.613707681

>光電管爆弾の技術がアメリカに漏れてからは爆撃機にサーチライトを照射されて無力化されたんぬ >投下した瞬間にサーチライトの光で信管が作動して自爆したんぬ アメリカはかしこいな…

18 19/08/11(日)13:27:09 No.613707853

>今だともうちょっとお安く作れるんぬ？ 今なら通常砲弾の1.2倍くらいのコストになるんぬ 光電管が安くなったからなんぬ

19 19/08/11(日)13:27:16 No.613707881

そりゃ感知してるのが光じゃな…

20 19/08/11(日)13:28:52 No.613708236

>アメリカはかしこいな… 対策されたんぬが光電管の感度を鈍くするだけでサーチライトの光はほぼ無力化できたんぬ 後には光の波長を変えてサーチライトや太陽光には反応しないようにしたんぬ

21 19/08/11(日)13:29:22 No.613708335

可視光だから馬鹿な話に見えるけど可視光でなく電波探知で空中で爆発するって仕掛けでも やはり対処法はその波長の電波で攪乱する事になるのかな…

22 19/08/11(日)13:30:19 No.613708576

>海軍では対空砲の砲弾に光電管を組み込んで敵機からの反射光を感知して至近距離で自動で起爆する対空砲弾の研究もしていたんぬ これ本当はレーダーとかでやりたかったけど小型化の技術が足りなかった感じ？

23 19/08/11(日)13:30:35 No.613708650

>対策されたんぬが光電管の感度を鈍くするだけでサーチライトの光はほぼ無力化できたんぬ >後には光の波長を変えてサーチライトや太陽光には反応しないようにしたんぬ 日本もかしこいな…

24 19/08/11(日)13:30:47 No.613708702

一方ドイツは日本から光電管爆弾の技術を提示された際にそんな技術あったんぬ！？と合成石油の技術と交換してくれたんぬ ドイツでも電波式近接信管の代わりに光電管を使用した対空ミサイルが開発されたんぬ

25 19/08/11(日)13:31:50 No.613708951

>これ本当はレーダーとかでやりたかったけど小型化の技術が足りなかった感じ？ レーダーの電波を使う発想が日本にはなかったんぬ 一方アメリカには可視光を使う発想がなかったんぬ

26 19/08/11(日)13:32:00 No.613708986

日本も結構色々やってるよね 自動の赤外線誘導爆弾とか

27 19/08/11(日)13:32:22 No.613709058

>可視光だから馬鹿な話に見えるけど可視光でなく電波探知で空中で爆発するって仕掛けでも >やはり対処法はその波長の電波で攪乱する事になるのかな… なんぬ 結局は変わらないんぬ

28 19/08/11(日)13:37:15 No.613710237

一方ドイツは対空レーダーの誤差を減らして対空砲弾を直撃させればいいんぬ！と言う方向性で研究進めていたんぬ お国柄出るんぬ

29 19/08/11(日)13:37:19 No.613710253

じゃあ結局のところ量産パワーの差が決定的だったのか…

30 19/08/11(日)13:37:38 No.613710326

旧軍の爆弾が五百円だすると魚雷はいくらだっけ？

31 19/08/11(日)13:37:45 No.613710355

>レーダーの電波を使う発想が日本にはなかったんぬ >一方アメリカには可視光を使う発想がなかったんぬ 後知恵だとどっちも電磁波じゃねえかって気がしてしまうがその時その場だとそういうものなんだろうな

32 19/08/11(日)13:44:09 No.613711958

>後知恵だとどっちも電磁波じゃねえかって気がしてしまうがその時その場だとそういうものなんだろうな どれが兵器に向いているかは実験しないと分からないんぬ

33 19/08/11(日)13:46:14 No.613712487

やっぱアメリカは敵に回したくないな…

34 19/08/11(日)13:54:14 No.613714443

ぬ ちなみにバトルオブブリテンが有名なイギリスは30年代後半からブリテン島の対空設備がカスなのを本気で焦って一気に対空設備を始めたんぬ ただそれでもなお実際の想定をするとレーダー網で捉えられなかったり捉えても既に侵入されてる可能性を考えて市民たちにも海岸線とかで見張ってるように頼んだんぬ 結果一度に何千件もの誤報がでたんぬがそこをレーダー網の観測状況と連携させて正解の報告を判断して敵の航空攻撃の規模と速度と場所まで完全に割り出してたんぬ

35 19/08/11(日)13:56:01 No.613714841

>後には光の波長を変えてサーチライトや太陽光には反応しないようにしたんぬ もしや太陽光に反応しないってなるとだいぶ可視光外れてる？

36 19/08/11(日)13:57:03 No.613715097

>もしや太陽光に反応しないってなるとだいぶ可視光外れてる？ 初期はしたんぬ 結局は感度を鈍くするしか対策にならなかったんぬ

37 19/08/11(日)13:57:33 No.613715226

当時の飛行機とかってどうやって高度測ってるの？

38 19/08/11(日)13:58:16 No.613715410

>もしや太陽光に反応しないってなるとだいぶ可視光外れてる？ 可視光だと妨害手段や太陽光などの誤探知が多すぎるから可視光以外の手段を試していた段階で終戦したんぬ

39 19/08/11(日)13:58:31 No.613715468

ジャップはレーダー関係世界最弱だったみたいな話はあったな(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵ）

40 19/08/11(日)13:59:04 No.613715613

>当時の飛行機とかってどうやって高度測ってるの？ 気圧高度計なんぬ

41 19/08/11(日)13:59:27 No.613715697

>旧軍の爆弾が五百円だすると魚雷はいくらだっけ？ 2～4万円ぐれーなんぬ 通常魚雷一本で家一軒が余裕で建つんぬ

42 19/08/11(日)14:00:07 No.613715827

>可視光だと妨害手段や太陽光などの誤探知が多すぎるから可視光以外の手段を試していた段階で終戦したんぬ もう少し期間があったら結局電波に落ち着きそう・・・

43 19/08/11(日)14:00:17 No.613715869

>ジャップはレーダー関係世界最弱だったみたいな話はあったな(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵ） 本当の最弱はソ連なんぬ 基礎研究すらまともにしていなかったんぬ じゃあどうしたのかと言うとでっかい集音器使って飛行機のエンジン音を感知していたんぬ

44 19/08/11(日)14:01:04 No.613716051

>気圧高度計なんぬ 爆弾に使えるほど正確じゃなかったの？ それともお高い？

45 19/08/11(日)14:01:14 No.613716103

>もう少し期間があったら結局電波に落ち着きそう・・・ 電波にするにしてもどの波長使うかの研究が大変なんぬ...

46 19/08/11(日)14:01:27 No.613716170

>結果一度に何千件もの誤報がでたんぬがそこをレーダー網の観測状況と連携させて正解の報告を判断して敵の航空攻撃の規模と速度と場所まで完全に割り出してたんぬ 凄いな…

47 19/08/11(日)14:02:45 No.613716531

ぬ 光信管は元々の原案は魚雷用なんぬ

48 19/08/11(日)14:03:28 No.613716714

>爆弾に使えるほど正確じゃなかったの？ >それともお高い？ 地形ごとに起爆高度が違うから使えないんぬ 地形ごとに高度計を調整するのは大変なんぬ 地面との距離を探知して起爆する信管が必要だったんぬ

49 19/08/11(日)14:03:37 No.613716748

>凄いな… これを数分～十分以内にやってたんぬ もちろん夜間もなんぬ ついでに迎撃に上がるパイロットの心労も休まる暇がなくてヤバかったんぬ ただしドイツ側からすれば丸裸の状態で迎撃されなきゃなんでもっとキッツいんぬ

50 19/08/11(日)14:04:02 No.613716846

>光信管は元々の原案は魚雷用なんぬ どう使うのかわからん……

51 19/08/11(日)14:04:09 No.613716877

ぬぬん VT信管みたいな近接信管は日本でも研究してたんぬ 真空管を砲弾に詰めて撃つ試験では何の問題も出なかったんぬ

52 19/08/11(日)14:04:23 No.613716937

気圧高度計は誤差大きいから信管に使えないんぬ あと急速な気圧の変化が起きると壊れるんぬ

53 19/08/11(日)14:05:00 No.613717064

>どう使うのかわからん…… そのまんまなんぬ ただし自ら光りながら接近して来る魚雷っていいのかな…ってぬは思うんぬ

54 19/08/11(日)14:05:25 No.613717142

民間人でも報告漏れたらどこかでとか最悪我が家に爆撃って考えると割とプレッシャーかかるな…

55 19/08/11(日)14:06:25 No.613717337

>どう使うのかわからん…… 磁気信管と同じぬ 艦艇の底を通過する際に艦底からの反射光を感知して起爆するんぬ

56 19/08/11(日)14:06:37 No.613717393

ぬ VT信管は1945年には迫撃砲にも使われるようになるんぬ バルジの戦いではボスコカ撃ちまくってドイツ兵を薙ぎ払ったんぬ

57 19/08/11(日)14:07:00 No.613717482

ドイツでは連合国の飛行機のエンジン音を捉えるために巨大なラッパみたいな収音気がいくつも作られたんぬ

58 19/08/11(日)14:07:32 No.613717605

1942年位には連合軍に電波高度計が出てくるんぬ

59 19/08/11(日)14:08:02 No.613717706

>ただし自ら光りながら接近して来る魚雷っていいのかな…ってぬは思うんぬ 相手からしたら超怖いってビビる効果はあるかもしれない…？

60 19/08/11(日)14:08:32 No.613717807

対空集音管は一時期世界中で流行ったんぬ もちろん日本も作ってるんぬ

61 19/08/11(日)14:08:36 No.613717820

>民間人でも報告漏れたらどこかでとか最悪我が家に爆撃って考えると割とプレッシャーかかるな… 兵役についてない男の国民全員が昔戦争したときにもってた銃を引っ張り出して上陸にそなえる位団結力は高かったのも相まって皆で水平線を眺めてたりしてたんぬ それくらい危機が迫ってたとも言うんぬ

62 19/08/11(日)14:08:55 No.613717893

ぬぬん 日本では撃ちっぱなし対艦兵器として弾頭マイクを仕込んで 対空砲の音に誘導するロケットみたいなのも計画したんぬ

63 19/08/11(日)14:09:30 No.613718016

魚雷って見てから回避って出来るものなの？

64 19/08/11(日)14:09:50 No.613718083

色々考えた結果人力誘導にたどり着いたんぬ ヤケクソなんぬ

65 19/08/11(日)14:09:59 No.613718119

対空聴音機は日本でも終戦まで使ってるんぬ 大陸ではレーダーと組み合わせて相互補完してるんぬ