ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
19/08/01(木)19:42:42 No.611222367
7nm超お高いんですけお… https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1199176.html
1 19/08/01(木)19:44:27 No.611222762
これ多分PS5も箱次世代機もAPUじゃなくCPU+GPUに戻るよね 今回はI/O周りも別になるかも
2 19/08/01(木)19:45:43 No.611223028
うるしゃぁあああ！！とっとと3nm売りゃぁあああああああああ””
3 19/08/01(木)19:48:14 No.611223640
なぁにEUV7nmなら安くなるさ！ >同じ7nmでも、SamsungのようにEUV露光を使う場合は、すべてシングルパターニングで済むためステップ数が極端に少なくなる。 >ただし、EUV装置がきわめて高価格(FabもEUV対応の施設を新設する必要がある)であるため、EUV関連の設備の償却を考慮する必要があり、ステップ数だけで単純にコスト比較ができない。 >少なくともEUVへの移行の初期は、コストは下げにくい。 ぐえー
4 19/08/01(木)19:49:12 No.611223847
モバイルはなんやかんやで100mm2で数W単位だからどんどん先行くよね
5 19/08/01(木)19:52:45 No.611224617
5→3→2と行けはするんだろうな
6 19/08/01(木)19:53:16 No.611224740
初期はってあるけどコスト下がることはあんの？
7 19/08/01(木)19:53:38 No.611224843
>5→3→2と行けはするんだろうな 1nmまではいけるとか 銅原子10個分
8 19/08/01(木)19:54:23 No.611225008
不良扱いされた半導体はどこに行くんです？
9 19/08/01(木)19:54:35 No.611225054
>初期はってあるけどコスト下がることはあんの？ そこに書いてあるけど30回以上かけてた露光が1回で済む 初期投資が凄い
10 19/08/01(木)19:57:28 No.611225759
名古屋もんはせっかちだな…
11 19/08/01(木)19:58:50 No.611226117
>モバイルはなんやかんやで100mm2で数W単位だからどんどん先行くよね 最終的にはディスクリート向けGPUも小さいコアかき集めて高性能コアにする予定だが いかんせんまだ接続速度が足りない
12 19/08/01(木)20:01:26 No.611226856
>1nmまではいけるとか >銅原子10個分 その先は物理学じゃなく量子力学的な影響考えなきゃいけないレベルになるんだっけ？
13 19/08/01(木)20:02:06 No.611227037
>>1nmまではいけるとか >>銅原子10個分 >その先は物理学じゃなく量子力学的な影響考えなきゃいけないレベルになるんだっけ？ 10Åって考えるとそりゃそうなるよな…
14 19/08/01(木)20:02:34 No.611227180
>その先は物理学じゃなく量子力学的な影響考えなきゃいけないレベルになるんだっけ？ 量子コンピューターはまだまだ先じゃないかな
15 19/08/01(木)20:05:05 No.611227896
>その先は物理学じゃなく量子力学的な影響考えなきゃいけないレベルになるんだっけ？ もう量子的に電流がリークしてる気がする
16 19/08/01(木)20:08:10 No.611228751
ぶっちゃけ5nmとか3nm来ても値段これから更に跳ね上がってくの買い支えらんないでしょ
17 19/08/01(木)20:11:23 No.611229677
きくたびに思うんだけど そんな細かくなったら故障し易くならないの？
18 19/08/01(木)20:12:38 No.611230077
>きくたびに思うんだけど >そんな細かくなったら故障し易くならないの？ 不良品の率は上がる 歩留まりが悪くなるから一つあたりの値段が高くなる
19 19/08/01(木)20:13:50 No.611230428
>ぶっちゃけ5nmとか3nm来ても値段これから更に跳ね上がってくの買い支えらんないでしょ モバイルはダイサイズが小さいのでまだなんとか…
20 19/08/01(木)20:15:15 No.611230856
ゲーム機向けもいよいよ5～600ドルの世界入るんだろうな
21 19/08/01(木)20:16:28 No.611231262
>モバイルはダイサイズが小さいのでまだなんとか… 5GモデムやらLPDDR5やらufs3.0やら一気に来るけど本当に大丈夫？ ペリ1とかストレージ64GBしかないのに定価13万円とか言ってるけど…
22 19/08/01(木)20:16:31 No.611231290
ゲーム機はともかくパソコンは低価格化の歴史を遡る程度でしょう 昔のパソコン超高い
23 19/08/01(木)20:16:48 No.611231421
>もう量子的に電流がリークしてる気がする 右端の回路に電気流したのに左端の回路に流れたりすんだっけか
24 19/08/01(木)20:19:33 No.611232363
>5GモデムやらLPDDR5やらufs3.0やら一気に来るけど本当に大丈夫？ >ペリ1とかストレージ64GBしかないのに定価13万円とか言ってるけど… 一気に採用するからだよ加減しろ馬鹿！
25 19/08/01(木)20:22:19 No.611233324
ハイエンドの端末作る上ではその時点で最新のチップセット使わないって選択肢はないからなあ…
26 19/08/01(木)20:22:32 No.611233391
でも一昨日ワッとなってAMDの7nmのCPUとかGPUでPC新規に一式分組める部品をいろいろ注文しちゃった
27 19/08/01(木)20:22:52 No.611233476
UFS3.0ってモバイルで3GB/sか PS4Proの5倍くらい速いストレージ
28 19/08/01(木)20:23:20 No.611233648
>ハイエンドの端末作る上ではその時点で最新のチップセット使わないって選択肢はないからなあ… そろそろ20万いくんじゃなかろうか
29 19/08/01(木)20:24:03 No.611233902
20万のスマホか…持ち歩くの怖いな
30 19/08/01(木)20:25:10 No.611234285
>でも一昨日ワッとなってAMDの7nmのCPUとかGPUでPC新規に一式分組める部品をいろいろ注文しちゃった 15万くらい？
31 19/08/01(木)20:26:13 No.611234641
7nm量産できるのTSMCとサムソンくらい？
32 19/08/01(木)20:26:37 No.611234760
amdがｉｎｔｅｌみたいに殿様になっちゃうよ！ zen2も爆熱消費電力だしｉｎｔｅｌになってきてる！
33 19/08/01(木)20:26:49 No.611234828
サムスンはもう無理じゃねえかな…
34 19/08/01(木)20:27:16 No.611234997
スマホのハイエンドが7万円くらいで買える時代は二度とやってこないのかな…
35 19/08/01(木)20:27:22 No.611235029
>7nm量産できるのTSMCとサムソンくらい？ うn サムスンは輸出規制で作れなくなるって皆言うけど 微細プロセス作れる会社がなくなったらヤバいのでどこかで手打ち入るよ
36 19/08/01(木)20:28:33 No.611235373
>サムスンはもう無理じゃねえかな… 米が日和ったからサムスンLGハイニクスあたりは何とかなるんじゃない
37 19/08/01(木)20:28:35 No.611235375
intelは素材を変えて対策しようとしたけど失敗したからな…
38 19/08/01(木)20:29:19 No.611235612
>スマホのハイエンドが7万円くらいで買える時代は二度とやってこないのかな… 型落ちでも充分な性能あるからそれで我慢でもいいぞ
39 19/08/01(木)20:29:19 No.611235617
GF…お前はどこで戦っている…
40 19/08/01(木)20:29:27 No.611235675
>米が日和ったから それ飛ばし記事だってよ
41 19/08/01(木)20:30:13 No.611235929
サムスンのフッ化水素系の在庫はほかが協力すると思うよ 日本通してだと使う量が不明になるだけでほかが経由すると思う
42 19/08/01(木)20:30:38 No.611236062
ゲーム会社が3社雁首揃えて中国向け輸出規制やめてって嘆願書送ったくらいだからな
43 19/08/01(木)20:30:42 No.611236092
>15万くらい？ 在庫持ってるところ複数で分散注文したから実を言うとわからん 3700Xと5700XTとマザボがX570でメモリは速度けちって2666なのは覚えてる 今は時期がいいせいかどこも部品の在庫が乏しかった
44 19/08/01(木)20:30:43 No.611236103
7nm高すぎなのはわかりきってたことだし…
45 19/08/01(木)20:30:56 No.611236188
最新スマホの性能とか明らかに使いきれてないでしょ実際 PCもそうだけど一般用途においてはもはや性能がこれ以上必要ないレベルになりつつあると思う
46 19/08/01(木)20:31:11 No.611236264
おいGFお前もう一回7nm挑戦しろ
47 19/08/01(木)20:31:21 No.611236306
むしろ今までコスト維持できてたのが凄い
48 19/08/01(木)20:31:42 No.611236412
>おいGFお前もう一回7nm挑戦しろ 採算合わないって言ってるし…
49 19/08/01(木)20:31:53 No.611236468
>3700Xと5700XTとマザボがX570でメモリは速度けちって2666なのは覚えてる クレーシャルのねいちぶ3200無かったのか
50 19/08/01(木)20:31:54 No.611236473
それこそ次の微細化やブレイクスルーのタイミングで主導権がかわらん限りTSMCとサムスンは周りから応援されるだろうね
51 19/08/01(木)20:32:00 No.611236494
iPhone高すぎ！って去年から言われてたでしょー
52 19/08/01(木)20:32:58 No.611236807
そう考えると前モデルと同等かそれ以下の価格で出してきた Zen2は相当頑張ってるな
53 19/08/01(木)20:34:08 No.611237168
>そう考えると前モデルと同等かそれ以下の価格で出してきた >Zen2は相当頑張ってるな ダイサイズ抑えて14nm併用してるのは大きい GPUでは同じことが無理な為大幅に値上りした
54 19/08/01(木)20:34:08 No.611237172
ここ最近はその性能のものをその値段で売って本当に大丈夫なのか？と思うもんばっかりだ
55 19/08/01(木)20:35:01 No.611237419
>サムスンはもう無理じゃねえかな… 技術的には出来ると思うよもう手が届いてる 例の問題にしても実際の所更にもう２手３手来るんでもなければ実務上の問題は顕在化するより先に新しい手続きの方に移行完了出来るだろうし
56 19/08/01(木)20:35:27 No.611237554
>zen2も爆熱消費電力だしｉｎｔｅｌになってきてる！ まだこんなデマ流す奴いたのか
57 19/08/01(木)20:35:50 No.611237666
今3700Xが届いた こんな品薄の時期に在庫持ってて価格盛ってないとかマジかよマケプレ大丈夫かよと思ったけど箱を開けたら本当に入ってた 他の部品も他の所からおいおい来るし楽しみ
58 19/08/01(木)20:35:59 No.611237712
ITハンドブックにかまうな
59 19/08/01(木)20:36:37 No.611237919
7nmのモバイル向けCPUの計画も進めてるーってリサちゃんが言ってたね シングルダイなんだろうか
60 19/08/01(木)20:37:39 No.611238256
そもそもZenと共通設計なK12ARMってどうなってるの
61 19/08/01(木)20:37:40 No.611238259
>GPUでは同じことが無理な為大幅に値上りした レイトレないのと電気と発熱に目を瞑ればいいお値段だと思うけどな
62 19/08/01(木)20:37:59 No.611238356
7nmにすると熱効率も消費電力も目に見えて下がるから 今更14nmに引き返せないでしょ モバイルも全て7nmで作ると思う
63 19/08/01(木)20:38:03 No.611238370
>ITハンドブックにかまうな なんでもかんでもそれ言うのバカみたいだから止めた方がいいよ？
64 19/08/01(木)20:38:03 No.611238373
次の世代のモバイル・組み込み向けryzenがどれぐらいの性能になるのかってのが個人的にはPS5（仮）とかの参考になると思ってる アレ消費電力とか考えるとそっち系ベースにしてくと思うし
65 19/08/01(木)20:38:24 No.611238481
AMDはちょっとお値段頑張り過ぎだと思う
66 19/08/01(木)20:38:38 No.611238537
ちょっと安すぎてびびるよね…
67 19/08/01(木)20:38:42 No.611238551
>まだこんなデマ流す奴いたのか x570アチチチでだめすぎてx590出すからな これが全てを物語ってる
68 19/08/01(木)20:38:56 No.611238639
次世代ゲーム機もリサが握ってくれれば買う
69 19/08/01(木)20:39:11 No.611238708
>次の世代のモバイル・組み込み向けryzenがどれぐらいの性能になるのかってのが個人的にはPS5（仮）とかの参考になると思ってる いやE3で新箱に乗るのは「Zen2」と名言されてるから今のやつだよ カスタムはするだろうけど
70 19/08/01(木)20:39:40 No.611238862
CPUとGPUの区別つかないのか 頭ハンドブックは可哀そうだな
71 19/08/01(木)20:40:16 No.611239043
>AMDはちょっとお値段頑張り過ぎだと思う そうでもしないと買ってもらえないからな… 何だかんだでintelのブランド力って強いし
72 19/08/01(木)20:40:18 No.611239058
露出のステップ半端ねぇな今こんなことになってんのか
73 19/08/01(木)20:40:37 No.611239140
どこも引用してないレスにかみつくあたりハンドブック丸出しだ
74 19/08/01(木)20:40:54 No.611239218
X590はスリッパ用だよ
75 19/08/01(木)20:41:00 No.611239255
>7nmのモバイル向けCPUの計画も進めてるーってリサちゃんが言ってたね >シングルダイなんだろうか InfinityFabricじゃGPUでMCMやるのには性能が足りないとか NVは次々世代あたりで使えるようなインターコネクトを開発中