19/08/01(木)09:05:55 30歳も... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1564617955624.jpg 19/08/01(木)09:05:55 No.611122490
30歳も過ぎて手取り23万は底辺っス 忌憚のない意見って奴っス
1 19/08/01(木)09:06:45 No.611122596
色々と無駄が多すぎる…！
2 19/08/01(木)09:06:48 jSi6ZgsQ No.611122600
テレビ局からすると手取り２３万は最低賃金なんだろうな
3 19/08/01(木)09:07:07 jSi6ZgsQ No.611122630
以下底辺ゴミカス共の貧乏マウンティング
4 19/08/01(木)09:07:54 No.611122701
そりゃそうだろ
5 19/08/01(木)09:09:08 h9eG8SD6 No.611122828
俺らネトウヨはこれより安い賃金でも安倍ちゃん支持してるのに これで政権批判とか甘えだわ
6 19/08/01(木)09:10:51 No.611123003
おにぎり二つなのに何で4万も食ってんだよ
7 19/08/01(木)09:11:35 No.611123068
300時間働いて手取り23万も十分おかしい
8 19/08/01(木)09:12:40 No.611123168
つまりみんな給料23万もいらないって思ってるんだろうしもっともっと下げても良いよね！
9 19/08/01(木)09:13:11 No.611123223
一日一食のおにぎり２つとポカリしか食べられないのに食費が月4万円 やっぱコンビニはクソっすね
10 19/08/01(木)09:13:28 No.611123255
これ見たけどちょっとおかしかった
11 19/08/01(木)09:13:38 No.611123275
>おにぎり二つなのに何で4万も食ってんだよ 休日におにぎり20個食べてるから
12 19/08/01(木)09:14:03 No.611123318
>以下底辺ゴミカス共の貧乏マウンティング 手取り10万円代の俺は生活保護以下の生きる蛆虫だった？
13 19/08/01(木)09:14:24 No.611123352
怒らないでくださいね マスコミが適当に考えたバカみたいなデータじゃないんですかこれ
14 19/08/01(木)09:14:38 No.611123373
おにぎり2個の食費4万とか通信費2万とか生活モデルが不明すぎる
15 19/08/01(木)09:15:15 No.611123441
スマホいじりすぎだろ
16 19/08/01(木)09:15:26 No.611123457
一食でおにぎり2つかな？
17 19/08/01(木)09:15:28 h9eG8SD6 No.611123460
なにっ！昇給がまるでない
18 19/08/01(木)09:15:38 No.611123475
>おにぎり2個の食費4万とか通信費2万とか生活モデルが不明すぎる 手取りなのに保険と年金が3万も言ってるのも謎
19 19/08/01(木)09:15:43 No.611123482
>>以下底辺ゴミカス共の貧乏マウンティング >手取り10万円代の俺は生活保護以下の生きる蛆虫だった？ 奴隷の鎖自慢は大丈夫っス
20 19/08/01(木)09:16:24 No.611123556
奴隷というかいい歳して高校生とかと一緒にバイトとかの人だろ
21 19/08/01(木)09:17:03 No.611123616
手取りから保険と年金が更にひかれてるから正社員じゃないってこと？
22 19/08/01(木)09:17:20 No.611123645
普通に生きていけるんじゃない？ これから多少昇給もあるだろうし
23 19/08/01(木)09:18:10 No.611123736
好意的に？解釈するなら年金はiDeCoとかなのかな…
24 19/08/01(木)09:18:17 No.611123748
交際費なくせば8万近く浮いてるし十分では
25 19/08/01(木)09:18:49 No.611123802
こんなマスゴミの政権批判捏造ネタよりみんなで韓国叩いてスカっとしようぜ
26 19/08/01(木)09:19:12 No.611123837
携帯で2万ってなんだ？ 課金か
27 19/08/01(木)09:19:13 No.611123841
>手取りから保険と年金が更にひかれてるから正社員じゃないってこと？ 最低賃金って書いてあるからそうじゃないの
28 19/08/01(木)09:19:32 No.611123869
格安SIM使えよ
29 19/08/01(木)09:19:42 No.611123886
低賃金が問題なのにこの中で○代使いすぎって意見しあってる人こそ害悪でしかない円グラフ来たな
30 19/08/01(木)09:19:42 No.611123887
独身で携帯通信費2万円って正規キャリアでも割と難しくねえかな 世帯合計ならまぁ分からなくはないけれど
31 19/08/01(木)09:21:23 No.611124067
月労働時間300時間なんですよこの人 東京の最低賃金ブッチ切って下回ってるんですが
32 19/08/01(木)09:21:29 No.611124081
屋根のあるおうちに住めて飢え死にしないレベルの食事にありつける これも安倍政権がちゃんと政治やってるおかげです 感謝感謝 野党なら今頃ソマリアみたいになってたに違いない
33 19/08/01(木)09:22:59 No.611124241
これでもまだ高いって言ってる奴が居るってことはもっと下げてもいいよね 働き方改革ヨシ！
34 19/08/01(木)09:23:58 No.611124348
保険、年金って手取りに含めるもんなの?
35 19/08/01(木)09:24:08 No.611124361
人をランク分けするんじゃないよ
36 19/08/01(木)09:25:20 No.611124482
貧富の差が激しいと言われてるアメリカでさえ日本の最賃の大方二倍ぐらいはあるという現実
37 19/08/01(木)09:25:47 No.611124527
>屋根のあるおうちに住めて飢え死にしないレベルの食事にありつける >これも安倍政権がちゃんと政治やってるおかげです >感謝感謝 >野党なら今頃ソマリアみたいになってたに違いない 寝たレスだけど本当にこう言う人いそうで怖い
38 19/08/01(木)09:28:31 No.611124788
>貧富の差が激しいと言われてるアメリカでさえ日本の最賃の大方二倍ぐらいはあるという現実 そのアメリカで貧困は不真面目が原因だし自己責任っていうけど日本人あんな真面目にちゃんとやってるのに貧困だらけやぞって言われててダメだった
39 19/08/01(木)09:28:51 No.611124823
こういう話題で必ずといって良いほど例えに出されてる奴より 更に底辺が現れて何故か底辺側に説教垂れるのって日本人特有の現象だよね そりゃ上級国民の思う壺ですわ
40 19/08/01(木)09:29:10 No.611124867
>貧富の差が激しいと言われてるアメリカでさえ日本の最賃の大方二倍ぐらいはあるという現実 アメリカ物価高いからな……病気したら保険ないし 結局皆保険になったんだっけ？
41 19/08/01(木)09:30:06 No.611124975
手取り23万も貰ったことねえや…
42 19/08/01(木)09:30:40 No.611125039
東京でこれだときついな というか他に仕事あるだろ
43 19/08/01(木)09:31:01 No.611125074
いやこれはモデル内訳の雑さに突っ込んでるんであってマウント取ってる訳じゃないんじゃ…？
44 19/08/01(木)09:31:07 No.611125086
>こういう話題で必ずといって良いほど例えに出されてる奴より >更に底辺が現れて何故か底辺側に説教垂れるのって日本人特有の現象だよね 20年前くらいの節約ブームの時に育った世代がこういう価値観になってるのかなぁ
45 19/08/01(木)09:31:20 No.611125105
戦後最長の好景気なのに給料が増えないのは自己責任さん遅いね…
46 19/08/01(木)09:31:31 No.611125125
>アメリカ物価高いからな……病気したら保険ないし 脳内アメリカだなぁ
47 19/08/01(木)09:31:36 No.611125140
これ食費どうなってるんです…？
48 19/08/01(木)09:32:34 No.611125250
交際費3万が最も無駄
49 19/08/01(木)09:33:09 No.611125313
おにぎり高すぎ！
50 19/08/01(木)09:33:13 No.611125319
>テレビ局からすると手取り２３万は最低賃金なんだろうな ここで言う最低賃金は別に日本で最底辺みたいな意味じゃねえだろ
51 19/08/01(木)09:33:36 No.611125353
おにぎり2つとか書いてるのがアレだけど食費4万っての自体は言うほど変か？ 節約の余地がどうとかじゃなくて
52 19/08/01(木)09:33:47 No.611125368
ほんと一部の「」って数年もしたら死んでそうだな
53 19/08/01(木)09:33:54 No.611125388
保険や年金が手取りに含まれてるのはなんでなの 普通それらを引いたのが手取りじゃない？ 20万切ってるのは嫌だったのかな
54 19/08/01(木)09:34:03 No.611125403
事業所管理職なのに手取り25万ってもしかして底辺なの…？
55 19/08/01(木)09:34:32 No.611125456
たった一度の人生を赤の他人が作った会社の為に使い潰すのいいよね…
56 19/08/01(木)09:34:46 No.611125482
おにぎり2つって一回に食べるのが2つで朝昼晩の3回じゃないの？
57 19/08/01(木)09:34:55 No.611125501
>20万切ってるのは嫌だったのかな 貧乏人に取材してもウソついたり継続してデータとることしないから信憑性は低いんだっけ
58 19/08/01(木)09:35:40 No.611125568
貧乏人は話を盛るし盛る気がなくても記憶力がないんだ
59 19/08/01(木)09:35:43 No.611125573
カタパルモン
60 19/08/01(木)09:35:55 No.611125593
>おにぎり2つって一回に食べるのが2つで朝昼晩の3回じゃないの？ 怒らないでくださいね 1日3食外食で毎日1500円使ってたらお金足りなくなるの当たり前じゃないですか
61 19/08/01(木)09:36:05 No.611125602
>手取りなのに保険と年金が3万も言ってるのも謎 個人年金や生命保険じゃないん？
62 19/08/01(木)09:36:06 No.611125603
>保険や年金が手取りに含まれてるのはなんでなの >普通それらを引いたのが手取りじゃない？ 社会保険は天引きだけど個人で加入する生命保険とかは違うだろ
63 19/08/01(木)09:36:12 No.611125614
手取りZeroじゃないなんてタイトル詐欺っス
64 19/08/01(木)09:36:15 No.611125615
手取り23万って結構もらってない…？？
65 19/08/01(木)09:36:26 No.611125633
>>おにぎり2つって一回に食べるのが2つで朝昼晩の3回じゃないの？ >怒らないでくださいね >1日3食外食で毎日1500円使ってたらお金足りなくなるの当たり前じゃないですか そうだなじゃあ給与もっと下げても余裕だよね
66 19/08/01(木)09:36:58 No.611125685
そらバイトとかよりは貰ってるだろうね
67 19/08/01(木)09:37:22 No.611125732
独身ライフで生命保険にでも入ってんのか
68 19/08/01(木)09:37:24 No.611125739
>手取り23万って結構もらってない…？？ 分からない… 手取りからさらに年金がひかれてて分からないんだ…
69 19/08/01(木)09:37:30 No.611125748
>脳内アメリカだなぁ 現実のアメリカをおだししてくれ
70 19/08/01(木)09:37:34 No.611125755
二割余らせてるなら充分だろ
71 19/08/01(木)09:37:51 No.611125785
>事業所管理職なのに手取り25万ってもしかして底辺なの…？ 地方公務員の底辺職ですが４０で手取り２５ありません
72 19/08/01(木)09:38:31 No.611125860
手取り23万以下は底辺より下
73 19/08/01(木)09:39:10 No.611125923
>独身ライフで生命保険にでも入ってんのか 車両と医療で月1万5千円としても生命保険月2万円か 死亡保障1億2千万ぐらいもらえそうだな
74 19/08/01(木)09:39:25 No.611125957
人生の大半を企業の奴隷として使いながら 老後の貯金を貯めるだけの一生 人生の悲哀を感じますね
75 19/08/01(木)09:39:45 No.611125990
ところで朝5時から会社敷地内の草刈りやってる手取り17万の者ですが 汗が出なくなって来たんですが休憩していいよね…？
76 19/08/01(木)09:40:08 No.611126032
食費4万はちょっと多めだが外食多いとこんなもんかなとも でもおにぎり2個の謎
77 19/08/01(木)09:40:10 No.611126036
>手取りからさらに年金がひかれてて分からないんだ… 個人年金とか確定拠出年金のことでは？ってレスあるじゃん 保険と同じセクターに入ってて別に不自然じゃない
78 19/08/01(木)09:40:51 No.611126109
手取りって普通年金とか引いた後の金額じゃね？
79 19/08/01(木)09:41:26 No.611126181
>個人年金とか確定拠出年金のことでは？ってレスあるじゃん それ余裕がある人が入るやつなんですよ
80 19/08/01(木)09:41:27 No.611126182
>独身ライフで生命保険にでも入ってんのか むしろ独身なら医療保険と個人年金には入っとけ！誰も助けてくれないぞ！
81 19/08/01(木)09:42:04 No.611126239
早く馬鹿の底辺死んでくれ 存在するだけで日本にマイナスなんだからさ
82 19/08/01(木)09:42:08 No.611126245
盛るならローンとかでよかったのでは…
83 19/08/01(木)09:42:34 No.611126294
>>個人年金とか確定拠出年金のことでは？ってレスあるじゃん >それ余裕がある人が入るやつなんですよ 貧乏人は個人で投資なりして2000万貯めろって言ってるよ？
84 19/08/01(木)09:42:54 No.611126325
食費は交際費も含んでるのかな
85 19/08/01(木)09:42:57 No.611126329
>早く馬鹿の底辺死んでくれ >存在するだけで日本にマイナスなんだからさ じゃあお前から死ななきゃ
86 19/08/01(木)09:43:06 No.611126351
交際費ってつまり飲み会とかだよね…？ それプラス食費４万ってかなり良い物食べてるのでは
87 19/08/01(木)09:43:46 No.611126423
>貧乏人は個人で投資なりして2000万貯めろって言ってるよ？ そんな報告書はなかった いいね
88 19/08/01(木)09:43:53 No.611126442
>それ余裕がある人が入るやつなんですよ >残り4万6000円
89 19/08/01(木)09:44:04 No.611126459
いい歳して何でそんな収入なの 何してんの一体マジで
90 19/08/01(木)09:44:06 No.611126461
高いって人は飲み物その他一切買わない計算なのかな
91 19/08/01(木)09:44:33 No.611126536
実家に住めば家賃と食費、光熱費が大幅減額だぜー！！
92 19/08/01(木)09:45:30 No.611126631
>高いって人は飲み物その他一切買わない計算なのかな 一切の娯楽や嗜好品を捨て去ったやつだけが底辺を名乗れ！みたいな謎の圧あるよね
93 19/08/01(木)09:45:34 No.611126643
企業「賃金高い！もっと人件費カットしろ！」 底辺「食費高い！もっと娯楽に使う金削れよ！」 そりゃ景気が良くならん訳だわ
94 19/08/01(木)09:46:06 No.611126701
余裕あるんじゃねえの
95 19/08/01(木)09:46:36 No.611126757
>一切の娯楽や嗜好品を捨て去ったやつだけが底辺を名乗れ！みたいな謎の圧あるよね 囚人か何かかよ
96 19/08/01(木)09:47:05 No.611126817
底辺は人の足引っ張るの大好き
97 19/08/01(木)09:47:15 No.611126829
この世は刑務所
98 19/08/01(木)09:48:43 No.611126998
この謎グラフで底辺云々は無理がある…
99 19/08/01(木)09:49:08 No.611127045
都会から地元に戻ったが年収が前年比-180万になった
100 19/08/01(木)09:49:22 No.611127072
賃金上げたいのなら…それなりの会社に入れば良いのでは？ なんで自分を上げようとせずに要求ばかりしてるんだ？
101 19/08/01(木)09:49:33 No.611127094
三百時間で手取り二十三万って事は 例えば時給千二百円の深夜コンビニバイトすれば三十六万円 賞与と保険考えてもバイトしたほうがマシなのでは
102 19/08/01(木)09:49:40 No.611127105
そもそも画像の円グラフは底辺の例示じゃない可能性もある この円グラフに続いて真の底辺が紹介されたかもしれんし
103 19/08/01(木)09:50:29 No.611127217
>賃金上げたいのなら…それなりの会社に入れば良いのでは？ >なんで自分を上げようとせずに要求ばかりしてるんだ？ 文脈が無いと何とも言えんけどミクロの話じゃなくてマクロの話だからじゃねえかな
104 19/08/01(木)09:51:20 No.611127306
>賃金上げたいのなら…それなりの会社に入れば良いのでは？ 30代でこの給料なのに今更転職で賃金上がるかねえ
105 19/08/01(木)09:52:41 No.611127471
食費の感覚がわりと壊れてる「」がいるのは 独身貴族なんだかパラサイトなんだか…
106 19/08/01(木)09:53:06 No.611127511
オブラート包んでいうけど能力のある人は賃金のいいとこにいくよ そうじゃないってことはそうじゃないってことだよ かなしいね おれのことだよ
107 19/08/01(木)09:53:19 No.611127535
歳取っただけの無能に賃金払いたくないしな
108 19/08/01(木)09:53:21 No.611127539
画像の人は残業代未払いで東京の最低時給ぶっちぎって700円台になってるから底辺扱い
109 19/08/01(木)09:53:54 No.611127608
>食費の感覚がわりと壊れてる「」がいるのは >独身貴族なんだかパラサイトなんだか… まあ例えば家帰るの12時で家出るの7時前とかの生活だと自炊とかできんね
110 19/08/01(木)09:54:57 No.611127723
>歳取っただけの無能に賃金払いたくないしな 能力の低さを理由にクビにできないのって（職業によっては違うが） 社会のよくないところだと思う
111 19/08/01(木)09:55:44 No.611127817
生きてるだけで丸儲けと死んだ方がマシって言葉がせめぎ合う
112 19/08/01(木)09:55:57 No.611127840
>まあ例えば家帰るの12時で家出るの7時前とかの生活だと自炊とかできんね 東京のおにぎり高すぎない？
113 19/08/01(木)09:56:17 No.611127878
>>歳取っただけの無能に賃金払いたくないしな >能力の低さを理由にクビにできないのって（職業によっては違うが） 能力の低さってすごい曖昧な話で切られまくるの怖くない？
114 19/08/01(木)09:56:51 No.611127939
真の底辺である働かずに親の金でネットやってる子供部屋おじさんにとって 働いてる底辺の待遇が良くなる事は相対的に自分の立場が尚更惨めになるだけなので 殊更底辺労働者を叩く習性があるんだ
115 19/08/01(木)09:57:06 No.611127972
就活100社…はいかないでも数十社うけて一個も内定とれず 今の会社でやっと内定取れた って人はこうなりがち 賃金つらくても転職できない（と自分で思う）
116 19/08/01(木)09:57:10 No.611127979
>能力の低さを理由にクビにできないのって（職業によっては違うが） >社会のよくないところだと思う それでクビになった人は生活保護で国のお世話になるのがいい社会か
117 19/08/01(木)09:59:19 No.611128221
その給料で保険とかいらんだろ… 節約じゃなく普通に生活してても十分な額だよ
118 19/08/01(木)09:59:44 No.611128269
>>能力の低さを理由にクビにできないのって（職業によっては違うが） >>社会のよくないところだと思う >それでクビになった人は生活保護で国のお世話になるのがいい社会か それはそれでありなんじゃなかろか
119 19/08/01(木)09:59:55 No.611128299
逆にいくつならいいんだ 転職して額面27万＋ボーナス2.5ヶ月くらいになったけど普通くらい？
120 19/08/01(木)10:00:27 No.611128349
この倍貰ってる人が考える底辺の内訳って感じ
121 19/08/01(木)10:00:50 No.611128399
給料なんかより働きすぎじゃないか
122 19/08/01(木)10:02:36 No.611128594
>その給料で保険とかいらんだろ… 保険は必須だと思うぞ
123 19/08/01(木)10:02:40 No.611128607
23万じゃなくて労働時間が問題だな
124 19/08/01(木)10:03:19 No.611128702
>逆にいくつならいいんだ >転職して額面27万＋ボーナス2.5ヶ月くらいになったけど普通くらい？ これの半分くらいでいいんじゃない？
125 19/08/01(木)10:03:48 No.611128761
能力があれば黙ってても給料が上がるはずって子供みたいなみたいな幻想持ってる子居るけど ノーベル賞取るぐらいの研究に一時金で労うだけなのがこの国の企業風土だぞ
126 19/08/01(木)10:03:56 No.611128783
地方ド零細勤務で450万くらいだけど実家寄生マンで独身だから割と好きに金使える
127 19/08/01(木)10:05:10 No.611128947
そもそもこの報道ってみなし残業で最低賃金突破してるところあるぜ！がメイン
128 19/08/01(木)10:06:03 No.611129065
この手のはだいたい雑費がなかったりするのは謎
129 19/08/01(木)10:07:28 No.611129225
携帯その他通信で2万とか嘘やろ
130 19/08/01(木)10:08:37 No.611129359
4人家族で節約上手の家計簿！みたいな資料使いまわしてるだけだと思うよ…
131 19/08/01(木)10:08:59 No.611129401
交際費って風俗通いだろ？
132 19/08/01(木)10:09:35 No.611129481
>交際費って風俗通いだろ？ 自販機補充の仕事だからそのガソリン代払わされてる
133 19/08/01(木)10:10:25 No.611129573
>何してんの一体マジで 朝から二次裏してさぼってます 定時まで絶対にしごとしねえぞって毎日がんばってます
134 19/08/01(木)10:10:47 No.611129614
>>交際費って風俗通いだろ？ >自販機補充の仕事だからそのガソリン代払わされてる それなら保険も必須だな というかそれなら保険とガソリン代手取りに入れなくない？
135 19/08/01(木)10:11:08 No.611129653
自販機補充の仕事ってコンビニ奴隷と同義でしょ
136 19/08/01(木)10:11:15 No.611129666
>能力があれば黙ってても給料が上がるはずって子供みたいなみたいな幻想 能力と言うのは上司に気に入られる能力だと考えられる 上司に気に入られたいなら給料に文句は言えない 詰みである
137 19/08/01(木)10:12:30 No.611129815
逆に給料いいとちゃんとしなきゃってなるじゃん 安いから相応にさぼっててもじゃあ給金あげろよって言い訳できる
138 19/08/01(木)10:13:14 No.611129882
>能力があれば黙ってても給料が上がるはずって子供みたいなみたいな幻想持ってる子居るけど 能力がある人は勉強していい大学行っていい会社行くのが正解なんで
139 19/08/01(木)10:14:57 No.611130115
いかにして働かずさぼってお金もらえるかが大事なんだ やりがいとかいきがいとかは最後でいい
140 19/08/01(木)10:19:16 No.611130652
でもお前ら手取り0じゃん
141 19/08/01(木)10:19:59 No.611130744
>逆に給料いいとちゃんとしなきゃってなるじゃん どこぞの社長に言ってあげたいな
142 19/08/01(木)10:21:57 No.611130986
>自販機補充の仕事ってコンビニ奴隷と同義でしょ 上で言われてるように燃料自腹切らされてるならコンビニ以下じゃん
143 19/08/01(木)10:25:12 No.611131397
>でもお前ら手取り0じゃん 誰だよお前
144 19/08/01(木)10:28:12 No.611131795
自販機補充で簿給の上過労死したやついたな
145 19/08/01(木)10:28:16 No.611131807
>上で言われてるように燃料自腹切らされてるならコンビニ以下じゃん いくらコンビニでも店の光熱費を自腹させるとこはないからな… 自腹は恵方巻きとクリスマスケーキと土用のうなぎくらいで
146 19/08/01(木)10:29:26 No.611131958
しゃあっ バクダンオニギリ！
147 19/08/01(木)10:30:38 No.611132098
30代で20万でも全然余裕とか言ってるのって子供部屋おじさんかそもそも社会に出た事ないような奴でしょ
148 19/08/01(木)10:32:33 No.611132345
>でもお前ら手取り0じゃん そうなの…？可哀想
149 19/08/01(木)10:32:36 No.611132350
ボーナスの金額でてないのに手取り語ってなんの意味があるのか
150 19/08/01(木)10:34:31 No.611132582
なんで携帯こんなクソ高いの？
151 19/08/01(木)10:36:36 No.611132876
手取り20だけど実家ぐらしと定時帰りなのでいまのとこは困ってない
152 19/08/01(木)10:36:46 No.611132891
>30代で20万でも全然余裕とか言ってるのって子供部屋おじさんかそもそも社会に出た事ないような奴でしょ いくらあれば足りると思ってるの？
153 19/08/01(木)10:36:49 No.611132899
手取り23万って額面で大体30万くらいじゃね ボーナス込みなら中央値は超えてると思う
154 19/08/01(木)10:37:25 No.611132976
30代でも余裕だろ 家族持ってるかどうかで変わる
155 19/08/01(木)10:39:36 No.611133264
節約せずに生活してても生活費もっと少ないな 結婚して子供作らなければ
156 19/08/01(木)10:41:02 No.611133453
自販機補充の会社は顔に火傷跡があるあからさまにヤバい奴らが説明会きてて怖かったな
157 19/08/01(木)10:41:40 No.611133531
家族持たない前提で暮らしていけるラインって 社会としてもう破綻してますよね
158 19/08/01(木)10:45:13 No.611133990
二人で働かないと破綻するってだけで二人で働けば子供がいてもそれなりの生活ができるでしょ
159 19/08/01(木)10:46:02 No.611134103
ビルメンだから350万しかもらってない37才終わりだな