虹裏img歴史資料館

1 19/08/01(木)05:07:46 No.611106575

このSMGかっこいいね！

2 19/08/01(木)05:09:15 No.611106615

見た目はすごくいい

3 19/08/01(木)05:14:02 No.611106762

マシンピストル！

4 19/08/01(木)05:14:21 No.611106773

俺は贅沢言わないから5.56㎜仕様のアサルトライフルでいいよ

5 19/08/01(木)05:15:32 No.611106824

ARとか火力過剰だし…拳銃しか許さないし…

6 19/08/01(木)05:16:25 No.611106860

シージでクソ化したやん！

7 19/08/01(木)05:18:37 No.611106919

どう見ても将校とか後方とか乗り物乗りに持たせるタイプのやつなんだけど本当に正面切って戦うような部隊に渡されたんだろうか

8 19/08/01(木)05:29:30 No.611107239

レタア

9 19/08/01(木)05:35:02 No.611107396

弾ばらまくにはいいんでしょ

10 19/08/01(木)05:35:28 No.611107409

見た目は最高に好き

11 19/08/01(木)05:43:30 No.611107636

UZIいいよね！僕も大好きだ！

12 19/08/01(木)06:15:08 No.611108695

9mm弾でSMG規格でフォアグリップ付けといて命中精度に難ありって何が起こったの

13 19/08/01(木)06:20:06 No.611108866

>9mm弾でSMG規格でフォアグリップ付けといて命中精度に難ありって何が起こったの 命中精度クソ高いよ？ 何処から命中精度に難ありって出てきたの？

14 19/08/01(木)06:21:18 No.611108918

元々M3グリースガンの置き換えなのでこういう仕様 革新系の国会議員が騒いだとかいうのはちょっと違う

15 19/08/01(木)06:28:20 No.611109214

グリップだかが割れるって聞いた

16 19/08/01(木)06:29:26 No.611109261

>グリップだかが割れるって聞いた 割れる訳ねぇじゃん 機甲に配備されてんだぞ 踏まれることも考慮のうちのある

17 19/08/01(木)06:37:52 No.611109634

>元々M3グリースガンの置き換えなのでこういう仕様 それならなんで折りたたみ式のストックをつけなかったんだろう？

18 19/08/01(木)06:38:04 No.611109646

オープンボルトのフルオート火器の命中率が高いってのはありえなくない？ いやまあコレがオープンボルトのSMGにしては命中精度高いよってのならわかるけど

19 19/08/01(木)06:38:58 No.611109695

こうして見ると案外しっかりした道具に思える ただなんとく扱ってると動きがもっさりしそうな気がする

20 19/08/01(木)06:39:48 No.611109740

>オープンボルトのフルオート火器の命中率が高いってのはありえなくない？ >いやまあコレがオープンボルトのSMGにしては命中精度高いよってのならわかるけど 比較対象はマシンピストル

21 19/08/01(木)06:40:24 No.611109766

これのトイガン売ってたんだな 欲しかった

22 19/08/01(木)06:41:35 No.611109833

ちなみに要求仕様は 50mの射距離に於いて40cmx40cmに70％が命中する事

23 19/08/01(木)06:42:13 No.611109869

そりゃ同じ火器同士でなきゃ比較自体成立しないからね

24 19/08/01(木)06:43:46 No.611109953

「ってなってる持ち手のとこすごいかっこいいと思う

25 19/08/01(木)06:45:26 No.611110018

ボウリングのピンが大体全長40cm 三本を少し雑に並べると大体40cmx40cmの的になる それを50mの距離から撃って7割当たらなきゃダメという奴なんだよ マンターゲットなら100m先でもビシバシ当たる

26 19/08/01(木)06:46:38 No.611110088

実戦に投入されるようなことがあっても連射は使われなさそう

27 19/08/01(木)06:47:39 No.611110147

>50mの射距離に於いて40cmx40cmに70％が命中する事 このデザインだと単射でもムズくない？

28 19/08/01(木)06:49:32 No.611110271

>このデザインだと単射でもムズくない？ ンなこと言われても要求仕様がそうなんだからしょうがない そしてそれを実現するために削り出しのクソ頑丈な2.8kgのマシンピストルが出来た

29 19/08/01(木)06:50:48 No.611110341

意味もなく習志野の怖い兄さんの集団が持ってる訳ではない

30 19/08/01(木)06:51:01 No.611110357

>これのトイガン売ってたんだな >欲しかった あれ他のやつに全然可動しないガワ着せた雑なやつじゃなかったか

31 19/08/01(木)06:53:25 No.611110506

こんな価格だと本来なら海外製にしとけと財務省が言ってきてもおかしくない分野なのに何も言わずに予算が通るのはミネベアとの間に何かしらのコネでもあるのかしら

32 19/08/01(木)06:54:25 No.611110554

国産でライセンス品でもないこのカテゴリの銃って何気にレアでは

33 19/08/01(木)06:54:58 No.611110590

機関拳銃といいつつ重量や性能的には実質短機関銃だと思う

34 19/08/01(木)06:55:51 No.611110640

>こんな価格だと本来なら海外製にしとけと財務省が言ってきてもおかしくない分野なのに何も言わずに予算が通るのはミネベアとの間に何かしらのコネでもあるのかしら 自軍の兵器を内製するための技術開発と継承って名目だけど実用にならないものしか作れないんだからいい加減やめてもいいと思う

35 19/08/01(木)06:59:42 No.611110839

>こんな価格だと本来なら海外製にしとけと財務省が言ってきてもおかしくない分野なのに何も言わずに予算が通るのはミネベアとの間に何かしらのコネでもあるのかしら MP5クソ高いからね おまけに軍用に使うにはちょっとやばんちからが足りない

36 19/08/01(木)07:00:06 No.611110865

サブマシンガンちマシンピストルの区別がよくわからん 拳銃弾を連射出来てマガジンがグリップに収まるのがマシンピストルで そうでないのがサブマシンガンだと思ってるがUZIみたいのもいるしな

37 19/08/01(木)07:00:10 No.611110867

よく知らない銃を腐したい奴はまず命中精度が悪いと口走るのだ SCARやP90の時もそうだった

38 19/08/01(木)07:02:06 No.611110965

こいつはクソだクソの中のクソだ早く荼毘に伏せてやれって経験のあるオタマジャクシが言ってた

39 19/08/01(木)07:03:17 No.611111033

そもそもMPやSMGそのもののやばんちからが現用軍に追いついてない感さえある 最近は警察の武器ってイメージ

40 19/08/01(木)07:03:40 No.611111061

AR-18が3.17キロだな

41 19/08/01(木)07:04:38 No.611111132

性能は良くも悪くも普通の短機関銃だよ ケチつけるなら価格ぐらいなもんだしそこが一番ネックなところなんだが

42 19/08/01(木)07:05:15 No.611111179

台湾にも似たようなのあった気がする

43 19/08/01(木)07:05:48 No.611111223

重いって事はそんだけリコイルがマイルドにはなるだろうしな… ただレートがそれどころではないだろうけど

44 19/08/01(木)07:05:49 No.611111224

そもそもマシンピストルでエイムさせようとするんじゃねぇ 基本トミーガンみたく弾をばら撒くもんだ

45 19/08/01(木)07:06:05 No.611111242

>サブマシンガンちマシンピストルの区別がよくわからん >拳銃弾を連射出来てマガジンがグリップに収まるのがマシンピストルで >そうでないのがサブマシンガンだと思ってるがUZIみたいのもいるしな 東独製AKの正式名称がMaschinenpistole K?で直訳するとカラシニコフ式機関拳銃になっちゃうし そのへんの種別は結構どうしようもないきがする 元がピストルなのは確実にマシンピストルだとで、固定ストック付いてたら確実にサブマシンガンだと思うんだけど…

46 19/08/01(木)07:07:18 No.611111318

>おまけに軍用に使うにはちょっとやばんちからが足りない 米軍でバンバン使われてるのにそれは無いわ

47 19/08/01(木)07:07:41 No.611111341

地本で撃ったことのある人に聞いたらストックがあればいい銃なんだけどなぁ…だった

48 19/08/01(木)07:09:00 No.611111419

MW3に出たのはキャンペーンで日本舞台のステージ作ろうとしたけどボツになったから みたいな話を見たことがあるが真偽は知らない

49 19/08/01(木)07:09:19 No.611111443

機関拳銃として振り回すにはちょっとガタイ良すぎるから 精密性をウリにして折り畳みストックくらい付けてあげてもいいんじゃないって気はたしかにする

50 19/08/01(木)07:10:20 No.611111505

ストックつけるならミニUZIみたいなストックが付いていて欲しい

51 19/08/01(木)07:11:29 No.611111583

携帯性を気にしてMac10やVz61みたいな貧弱なのを付けるくらいなら がっつり固定ストックをつけてあげてほしい

52 19/08/01(木)07:11:44 No.611111607

機関拳銃としては射撃性能は高いが取り回しに難がある 短機関銃としては射撃性能がいいと言っても機関拳銃としての範囲だから現代のトレンド的には物足りない アサルトライフル使えないマシンガンない状況で制圧できる火器って言う第二次世界大戦当時の短機関銃の用途に使うならいいし(それでもストック付けたほういいけど)そういう用途想定してたんだろうけどそんなニッチな用途のわりに高い グリースガンの置き換えのわりにグリースガン使ってればよろしいみたいなのはちょっと

53 19/08/01(木)07:11:54 No.611111621

福岡県警で実戦経験を豊富に積ませたい

54 19/08/01(木)07:13:22 No.611111726

軍の仕事は契約相手に回る金 これを止まらせられないようにする事だ これはどの国の軍隊でも同じ事が言えるはずだ

55 19/08/01(木)07:14:05 No.611111780

個人的にはフルオートも撃てる拳銃がマシンピストル 拳銃にストックをつけたのがピストルカービン そうでない拳銃弾を使う銃がSMG みたいに区別してる まあ最近PCCとかいうのも出てきてわけわかんなくなってきたんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ

56 19/08/01(木)07:14:06 No.611111783

>そもそもMPやSMGそのもののやばんちからが現用軍に追いついてない感さえある 元々サブマシンガンと小銃の両方を補完するためにアサルトライフルが作られたのに更にサブマシンガンを広く配備する理由が無いだけだよ サブマシンガンが必要とされてる部隊にはちゃんと配備されてる

57 19/08/01(木)07:15:31 No.611111870

そもそも想定された紛争地でARが過剰火力って言うのが分からない

58 19/08/01(木)07:16:25 No.611111929

>まあ最近PCCとかいうのも出てきてわけわかんなくなってきたんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ ○○（すきなカービンのなまえをいれてね）で拳銃弾を撃てるようにした がPCCでよくないかな？

59 19/08/01(木)07:17:22 No.611111996

>そもそも想定された紛争地でARが過剰火力って言うのが分からない そう言う主張の議員様をなだめる為に作られたって聞いたけど

60 19/08/01(木)07:17:26 No.611112003

PCCってパナマカービンじゃん！

61 19/08/01(木)07:17:27 No.611112004

せめて連射速度を毎分1150発から900発以下にした方がいいっス 銃身を大きくする、クローズドボルト式に変えるなど改善策はあるはずっス

62 19/08/01(木)07:18:55 No.611112110

調達数が全部で120丁程度単年度だと20～30丁程度しか造られない超希少銃たまからこれだけ少ないと工場でラインを組んで生産はまず無理 ほとんど1丁づつ手造り手仕上げですから工芸品みたいなもんです高価になるのも仕方なし なんでそこまでして国産にこだわるのかは知りませんがいろんな説があって面白い銃なのは確かだ

63 19/08/01(木)07:19:30 No.611112143

>そもそも想定された紛争地でARが過剰火力って言うのが分からない >そう言う主張の議員様をなだめる為に作られたって聞いたけど その議員様にスレ画持たせて係争地で任務当たらせたい

64 19/08/01(木)07:19:57 No.611112180

そもそもフレーム削り出しだしな…

65 19/08/01(木)07:20:01 No.611112187

弾丸は既存のものを使用しているんです？

66 19/08/01(木)07:20:09 No.611112200

>PCC ぴすとるかーびんかーびん？

67 19/08/01(木)07:21:09 No.611112262

ARでは過剰火力＝金の無駄っていう謎思考は議員によく居そう

68 19/08/01(木)07:21:15 No.611112270

ピストルキャリバーカービン！

69 19/08/01(木)07:21:17 No.611112274

もういい！ もう忘れよう！こんな銃の事！

70 19/08/01(木)07:21:45 No.611112320

>そう言う主張の議員様をなだめる為に作られたって聞いたけど PKO派遣部隊はスレ画持っていってないし普通に小銃持ってたぞ その説はちと弱いぜ

71 19/08/01(木)07:22:21 No.611112364

銃を前に突っ張ってスリングの張力で反動をカバーする撃ち方が主流って本職に聞いた

72 19/08/01(木)07:23:06 No.611112415

実質MP5K

73 19/08/01(木)07:23:31 No.611112457

お尻にスリングスイベルついててストック無い奴はそうやって撃つよね

74 19/08/01(木)07:23:45 No.611112472

>機関拳銃としては射撃性能は高いが取り回しに難がある >短機関銃としては射撃性能がいいと言っても機関拳銃としての範囲だから現代のトレンド的には物足りない >アサルトライフル使えないマシンガンない状況で制圧できる火器って言う第二次世界大戦当時の短機関銃の用途に使うならいいし(それでもストック付けたほういいけど)そういう用途想定してたんだろうけどそんなニッチな用途のわりに高い >グリースガンの置き換えのわりにグリースガン使ってればよろしいみたいなのはちょっと これ基幹要員の火力向上の為の装備だしグリースガンの直接的な置き換えとはちょっと違う なので習志野暴力団も指揮官用として配備されてる

75 19/08/01(木)07:24:37 No.611112546

>お尻にスリングスイベルついててストック無い奴はそうやって撃つよね ストック無くても習志野の屈強なお尻に差し込んで撃てば命中精度アップ間違いなし…？

76 19/08/01(木)07:25:27 No.611112621

FNさんところの5.7mm使うって案はなかったのかな 拳銃のマガジンに収まる程度に自前で開発できてるんだし容量も多くならない？

77 19/08/01(木)07:25:29 No.611112626

電動かガスででないかな これにマイクロウージーみたいなストックつけたら最高にカッコいいと思うんだけど

78 19/08/01(木)07:25:48 No.611112654

>実質国産ミニウージー

79 19/08/01(木)07:26:03 No.611112675

こういうのって後付けでストックとか付けられないの？

80 19/08/01(木)07:26:35 No.611112716

>FNさんところの5.7mm使うって案はなかったのかな クソ高い銃本体にクソ高い弾薬費が重なるだけでは？

81 19/08/01(木)07:26:54 No.611112747

パナマカービンいいよね！僕も大好きだ！ ちなみに画像は俺のパナマだsu3220707.jpg

82 19/08/01(木)07:27:43 No.611112824

>こういうのって後付けでストックとか付けられないの？ 付けられるけど付ける意味がない そんなもん使うんだったら89式使う

83 19/08/01(木)07:28:07 No.611112855

mp5を目指したわけでもないのに命中精度頑張っちゃう

84 19/08/01(木)07:28:15 No.611112866

最近のPCCは全部グロックのマガジンが刺さってる

85 19/08/01(木)07:32:14 No.611113227

最小のアサルトライフルってどんなサイズなんだろう

86 19/08/01(木)07:32:36 No.611113267

マイクロウージーの近代改修版でUZI PROってのがあるからそれ買ってストック外せば同じな気もする なんでこれに４０万くらい出してるんだろう？ デザインは最高だけど

87 19/08/01(木)07:33:10 No.611113322

国産できる事に意味があるんだし…

88 19/08/01(木)07:33:47 No.611113370

市販化しようよ

89 19/08/01(木)07:34:24 No.611113430

>国産できる事に意味があるんだし… ライセンス生産なんてダッセーよなー！

90 19/08/01(木)07:35:34 No.611113545

>クソ高い銃本体にクソ高い弾薬費が重なるだけでは？ 9mmパラさんに無茶させてこんなフラッシュハイダーつけるよりは高速弾で弾頭も尖ってる5.7mmのほうが安定しない？

91 19/08/01(木)07:36:34 No.611113647

ギャラが安いと無茶が通る

92 19/08/01(木)07:37:48 No.611113770

>国産できる事に意味があるんだし… 小銃なら分かるけどこれは配備数少なくない？ そんなハンドメイドに近いような工程にならざる得ないのは無理しなくても… SATですら普通のMP5以外にクルツも買って使ってるしクルツでも買おうよ

93 19/08/01(木)07:38:23 No.611113818

素人考えだとマシンピストルって言うくらいだったらもっと携行性高くないとダメじゃないの？ってなる

94 19/08/01(木)07:39:08 No.611113890

>5.7mmのほうが安定しない？ 弾薬の入手性考えたら総合的に安定しなさそう…

95 19/08/01(木)07:41:16 No.611114070

>9mmパラさんに無茶させてこんなフラッシュハイダーつけるよりは高速弾で弾頭も尖ってる5.7mmのほうが安定しない？ FN社のレス

96 19/08/01(木)07:41:54 No.611114132

>SATですら普通のMP5以外にクルツも買って使ってるしクルツでも買おうよ >やばんちからが足りない

97 19/08/01(木)07:42:46 No.611114205

現場の要求から生まれたものなのかそれとも政治的な事情で生まれたもんなのかどれもはっきりしない謎に満ちたこの子を僕は嫌いにはなれないなあ こんな面白い銃なんて滅多にないもん

98 19/08/01(木)07:43:04 No.611114232

緊急の間に合わせだったら少量輸入すりゃいいし

99 19/08/01(木)07:43:57 No.611114315

モダナイズして使おうにもそんなことしたら怒られるだろうしなあ

100 19/08/01(木)07:45:58 No.611114499

>素人考えだとマシンピストルって言うくらいだったらもっと携行性高くないとダメじゃないの？ってなる 携行性高い＝小型＝射撃が安定しない 何かが間違ってるとしたら基幹隊員の火力を向上させようとした決定そのものが間違ってる

101 19/08/01(木)07:50:23 No.611114929

>マイクロウージーの近代改修版でUZI PROってのがあるからそれ買ってストック外せば同じな気もする スレ画が計画されたのが95～96年頃と言われてる UZIPROが出来たのは2009年

102 19/08/01(木)07:53:10 No.611115216

機関拳銃にしようとしたのが失敗では…？

103 19/08/01(木)07:53:18 No.611115225

グリースガンと弾の共用もできるクリスベクターを新たに採用しよう！

104 19/08/01(木)07:57:28 No.611115621

いっそ短機関銃と割り切って開発してれば…

105 19/08/01(木)07:57:38 No.611115641

>機関拳銃にしようとしたのが失敗では…？ SMGは要らない(携行性が悪い) 拳銃はちょっと頼りない(火力が足りない) 連射できるマシンピストルは命中精度が悪い そこでこの機関拳銃！って感じだろうね

106 19/08/01(木)07:58:08 No.611115693

先折れ銃の先端部分に改造してほしい

107 19/08/01(木)08:16:32 No.611117534

考えれば考えるほどわけわからんなこの銃…