虹裏img歴史資料館

1 19/07/29(月)19:30:34 No.610521885

デザートイーグルね タイポった

2 19/07/29(月)19:31:56 No.610522260

んなわけなかろう

3 19/07/29(月)19:32:34 No.610522427

弾の長さ？がどうも違うような

4 19/07/29(月)19:33:05 No.610522575

>んなわけなかろう 違う弾なの？

5 19/07/29(月)19:33:18 No.610522637

変なタイポするような奴は.50AEと.50BMGの見分けすらつかない

6 19/07/29(月)19:34:04 No.610522862

.50ってのは弾の太さでしか無いからな 拳銃弾とライフル弾じゃそりゃ長さがぜんぜん違う

7 19/07/29(月)19:34:06 No.610522865

口径が一緒でも薬莢の長さが違う だから威力も違う

8 19/07/29(月)19:34:24 No.610522943

50AEって書かれてるのがデザートイーグルに使われてるやつで50BMGって書いてるのがスレ画に使われてる と思う su3215753.jpg

9 19/07/29(月)19:34:26 No.610522950

弾の直径は同じでも弾と薬莢の長さ(火薬の量)が違うよ

10 19/07/29(月)19:35:30 No.610523257

su3215758.jpg

11 19/07/29(月)19:37:42 No.610523820

Akの7.62mmと G3とかFalの7.62mmだと互換性ないんだっけ

12 19/07/29(月)19:38:11 No.610523952

全く同じ弾だったらデザートイーグルのマガジンにこのライフル弾が収まらなきゃおかしいって話になるでしょ

13 19/07/29(月)19:38:23 No.610523998

バレット対物ライフルと同じ弾を使うのはサンダーっていうゲテモノ拳銃

14 19/07/29(月)19:39:56 No.610524447

>全く同じ弾だったらデザートイーグルのマガジンにこのライフル弾が収まらなきゃおかしいって話になるでしょ お黙りこの小娘！

15 19/07/29(月)19:40:48 No.610524674

なによ！

16 19/07/29(月)19:41:20 No.610524825

>バレット対物ライフルと同じ弾を使うのはサンダーっていうゲテモノ拳銃 めちゃくちゃ重くて単発式のあれか

17 19/07/29(月)19:44:34 No.610525683

あとはゲテモノ怪物拳銃だとツェリスカとか

18 19/07/29(月)19:45:29 No.610525926

ライフル弾とマグナム弾はどっちが強いのー？

19 19/07/29(月)19:46:07 No.610526113

バカみたいな大口径良いよね… https://youtu.be/0JUiVhM0V7Y

20 19/07/29(月)19:46:48 No.610526284

>ライフル弾とマグナム弾はどっちが強いのー？ 当然マグナムライフル弾だ

21 19/07/29(月)19:46:58 No.610526322

大口径銃大好きなのはだいたいイギリス人というイメージ

22 19/07/29(月)19:47:18 No.610526425

ライフル弾にはマグナムもあってな

23 19/07/29(月)19:47:23 No.610526447

フィフティキャリバーって呼び方かっこいいよね

24 19/07/29(月)19:47:32 No.610526486

>ライフル弾とマグナム弾はどっちが強いのー？ どっちも打ち込めば死ぬからどっちも強いよ

25 19/07/29(月)19:48:11 No.610526664

効果を問うなら撃つ対象物によるとしか言えない

26 19/07/29(月)19:49:57 No.610527147

ロシアが特殊部隊でグロック17使った経験から10年ほど前に配備を始めた 新型のヤリギンとかいう拳銃も、弾は西側のとサイズは同じ9×19の寸法だけど ちょっと初活力が高かったり昔のトカレフの弾みたいに鉄芯が入ってるとか 西欧やアメリカの9mmとは規格がちょっと違うとか前に｢｣ちゃんが話してたな

27 19/07/29(月)19:49:58 No.610527153

警察庁長官を撃つならライフルのほうが良いかもしれない

28 19/07/29(月)19:50:02 No.610527174

.950口径って何ミリくらい？ 25mm？

29 19/07/29(月)19:50:23 No.610527253

あとマズルエネルギーの関係もあって使用する銃器にもよって違ってくる 主にバレル長の関係とかで

30 19/07/29(月)19:50:48 No.610527351

>ライフル弾とマグナム弾はどっちが強いのー？ ライフル弾はライフル銃で使う弾 マグナム弾はマグナム（強装薬）っていう同じ口径より火薬量を多くした弾の事でどっちが強いとかじゃない

31 19/07/29(月)19:51:03 No.610527426

>950口径って何ミリくらい？ >25mm？ 約24.1mm

32 19/07/29(月)19:51:03 No.610527431

.50の二倍の大きさだと 1calになるのかな

33 19/07/29(月)19:51:19 No.610527508

サンダーってヘビ避けの散弾拳銃じゃなかったっけ

34 19/07/29(月)19:52:24 No.610527802

Calって単位がまずよくわからない なんで小数点からはじまってるの

35 19/07/29(月)19:52:28 No.610527824

su3215789.webm いいよね二丁持ち

36 19/07/29(月)19:52:50 No.610527901

>サンダーってヘビ避けの散弾拳銃じゃなかったっけ サンダー5とサンダーは違うんだ

37 19/07/29(月)19:53:28 No.610528062

馬鹿のフリしてスレ建てる奴は云々

38 19/07/29(月)19:53:52 No.610528174

>Calって単位がまずよくわからない >なんで小数点からはじまってるの 0.〇〇インチだからだよ .50なら0.5インチで約12.7mm

39 19/07/29(月)19:54:07 No.610528242

>なんで小数点からはじまってるの １インチより小さい

40 19/07/29(月)19:54:44 No.610528394

calはキャリバーだっけ

41 19/07/29(月)19:54:47 No.610528410

これが大砲の話になると口径という言葉の意味も違ってくるからめんどくさい

42 19/07/29(月)19:55:08 No.610528516

大砲だとまた話が変わってくるからややこしい

43 19/07/29(月)19:55:21 No.610528579

.357！

44 19/07/29(月)19:55:48 No.610528688

どうして5.56とか半端な数値になったの？

45 19/07/29(月)19:56:03 No.610528767

>.357！ 38口径の弾も同じ銃から撃てたりする

46 19/07/29(月)19:56:16 No.610528819

口径同じ！全長同じ！互換性はない！

47 19/07/29(月)19:56:20 No.610528834

散弾銃のゲージとかもややめんどくさい

48 19/07/29(月)19:56:43 No.610528949

.308ラプアマグナムの強そう感

49 19/07/29(月)19:57:08 No.610529079

>どうして5.56とか半端な数値になったの？ 22口径だから

50 19/07/29(月)19:57:24 No.610529168

大砲における口径は砲身の直径に対する長さだっけ

51 19/07/29(月)19:57:32 No.610529221

223レミントンが5.56mm×45mm 308ウィンチェスターが7.62mm×51mmなのだ

52 19/07/29(月)19:57:52 No.610529336

>Calって単位がまずよくわからない >なんで小数点からはじまってるの .50だったら0.50inch

53 19/07/29(月)19:58:07 No.610529415

9mmの拳銃弾と5.56mmNATO弾なら口径だけなら拳銃のほうが大きいけど5.56mmのほうが強いじゃん？

54 19/07/29(月)19:58:13 No.610529452

>大砲における口径は砲身の直径に対する長さだっけ 弾の直系でも使うから雰囲気で読み取れ

55 19/07/29(月)19:58:19 No.610529492

>大砲における口径は砲身の直径に対する長さだっけ 口径は普通に砲の内径 砲身長の単位が○○口径

56 19/07/29(月)19:58:29 No.610529546

.30-06とか.45-70とかもややめんどくさい

57 19/07/29(月)19:58:46 No.610529631

1インチはだいたい2.5cmだっけ…インチだのヤードだのはどうにも頭に入らん…

58 19/07/29(月)19:59:01 No.610529700

砲はポンド法がマジで面倒くさい

59 19/07/29(月)19:59:02 No.610529705

榴弾砲が一番強いに決まってんだろって特科の人が

60 19/07/29(月)19:59:20 No.610529802

>どうして5.56とか半端な数値になったの？ 射程とか持ち運びやすとかを考えて弾を設計したらそんな数値になった

61 19/07/29(月)19:59:21 No.610529803

大砲のほうは最悪「口径長」って書けばまだ判別できる

62 19/07/29(月)19:59:33 No.610529858

インチをやめろ

63 19/07/29(月)19:59:46 No.610529919

色んな弾があるぞ！ su3215800.jpg

64 19/07/29(月)19:59:46 No.610529920

357マグナム撃てるけど38スペシャルも撃てると聞くとじゃあなんで38マグナムじゃないの…みたいになる

65 19/07/29(月)20:00:06 No.610530017

>どうして5.56とか半端な数値になったの？ インチで計算すれば0.223インチでわりと切りのいい数字になるはず 0.222を目指してたけどちょっと大きくなったんだったか他の弾との都合でズラしたんだったかどっちだったかはうろ覚えだけどそんなか何時の理由だったはず

66 19/07/29(月)20:00:19 No.610530079

calは単位じゃないよ 米国はインチ換算の国で1インチ大体25mmなので 25mm以下の弾薬はインチで表すと○○インチの口径(caliber)と表現なるというだけ… 銃と言えば大砲って時代は普通に1インチ以上のものが多かったけど個人が小火器持つようになってからは0.○○な大きさが普通になった ちなみに、その前は弾の単位は重さで図ってた

67 19/07/29(月)20:00:28 No.610530121

口径がモノによって何を示すのかを学んでも ○ポンド砲とかいうクソみたいなのが出てきて更に混乱を引き起こす…

68 19/07/29(月)20:00:39 No.610530183

0.222はあまりキリがいい数字だとは思えず…

69 19/07/29(月)20:00:39 No.610530184

>どうして5.56とか半端な数値になったの？ レミントン223のサイズがベトナム戦争の時にアーマライトで広まってそのままNATO標準になったとか聞いたけど そういえばレミントン223そのものがどうしてあの寸法になってんだろうな…

70 19/07/29(月)20:00:44 No.610530213

でも12.7ｍｍの銃座につけ！よりも キャリバーフィフティーの銃座につけ！の方がカッコいいし…

71 19/07/29(月)20:01:12 No.610530366

9x19とか5.56x45とかちゃんと全長まで併記するやり方もあるよね っていうかインチ径使ってるアメリカが最大市場なのが混乱の原因なんだけど

72 19/07/29(月)20:01:39 No.610530502

>357マグナム撃てるけど38スペシャルも撃てると聞くとじゃあなんで38マグナムじゃないの…みたいになる 実質弾の直径同じでも混同を避けるためにあえて表記を変えてる例もある

73 19/07/29(月)20:02:00 No.610530619

>○ポンド砲とかいうクソみたいなのが出てきて更に混乱を引き起こす… ポンド表記の方が古来からなんですけおおおおおおおおおおおおおお 栄えある伝統の表記にケチつけるんじゃないんですけおおおおおおお

74 19/07/29(月)20:02:12 No.610530683

中国が自国向けの銃に独自口径採用してマジカオス

75 19/07/29(月)20:02:40 No.610530816

やっぱインチ表記は滅ぼさなければならない

76 19/07/29(月)20:02:45 No.610530841

>9x19とか5.56x45とかちゃんと全長まで併記するやり方もあるよね 7.62だけじゃどれだか分らんからな

77 19/07/29(月)20:03:13 No.610531029

>357マグナム撃てるけど38スペシャルも撃てると聞くとじゃあなんで38マグナムじゃないの…みたいになる 逆に38スペシャルしか撃てない拳銃で38口径だからってマグナム使おうとしちゃったりしたときのほうが大変だから…

78 19/07/29(月)20:04:03 No.610531266

>口径がモノによって何を示すのかを学んでも >○ポンド砲とかいうクソみたいなのが出てきて更に混乱を引き起こす… 2ポンド砲！6ポンド砲！17ポンド砲！20ポンド砲！

79 19/07/29(月)20:04:25 No.610531404

7mm機銃(7.7mm) 13mm機銃(13.2mm) みたいなアバウトすぎるやつもあってな… 20.3cm砲(20.3cmも20cmもある)混乱の元

80 19/07/29(月)20:04:26 No.610531408

ただインチのほうが表記がコンパクトに纏まったりする

81 19/07/29(月)20:04:59 No.610531614

そして拳銃畑と大砲畑が会話すると口径長を口径と略していって混乱が起きる所までがお約束

82 19/07/29(月)20:05:13 No.610531698

なんでショットガンは急にゲージとか変な単位になるんです？

83 19/07/29(月)20:05:33 No.610531829

>9mmの拳銃弾と5.56mmNATO弾なら口径だけなら拳銃のほうが大きいけど5.56mmのほうが強いじゃん？ 弾の長さひいては銃の長さがキモ

84 19/07/29(月)20:06:29 No.610532128

インチ！ポンド！

85 19/07/29(月)20:06:33 No.610532146

実際は横幅よりは縦が重要

86 19/07/29(月)20:06:39 No.610532177

7.92mmを8mmモーゼルとか呼んだりとか割とガバガバなのかなって思う

87 19/07/29(月)20:07:04 No.610532295

アメリカさんはそろそろ先進国の単位を使いましょうよ…

88 19/07/29(月)20:07:25 No.610532406

>インチ！ポンド！ オンス！グレイン！

89 19/07/29(月)20:07:31 No.610532449

カナダに住んでた頃ディマコのAR15(.300)に5.56×45mmいれてチャンバー壊したことあるよ

90 19/07/29(月)20:07:42 No.610532510

人間が手に持ったり寝たり座ったりするもんに関してはヤードポンドにしても尺貫にしても体感で掴みやすい尺度の方がいいんじゃないかなあとDIYしてるとおもふ

91 19/07/29(月)20:07:54 No.610532564

9x33mmRとか10.9x32.6mmRとか書かれてもぱっとわかんねぇよ！

92 19/07/29(月)20:07:59 No.610532590

座薬っぽいと強いぞ

93 19/07/29(月)20:08:28 No.610532752

熊とか猪コロコロしたい：13㎜日露戦争頃 人をコロコロしたい：7.62㎜太平洋戦争の頃 人を重症に追い込みたい：5.56㎜ベトナム戦争頃 って感じだったと思う

94 19/07/29(月)20:08:50 No.610532881

.45を45mmと書いた大馬鹿者は流石に突っ込んでいいのか悩んだ

95 19/07/29(月)20:08:50 No.610532886

ベト戦 アメリカ「大口径ストッピングパワーのAKいいなあ」 ソ連「小口径でいっぱい弾もてるM16いいなあ」

96 19/07/29(月)20:09:16 No.610533002

マンストッピングパワーは幻想だったらしいな

97 19/07/29(月)20:09:57 No.610533268

なんでトリガーをトゥリガーとかマガジンをマガズィンとかアサルトライフルをアソートライフルとかショットガンをシャッガンって言ったりするの

98 19/07/29(月)20:10:09 No.610533329

ストップさせたきゃ息の根止めればいいだけだし！

99 19/07/29(月)20:10:56 No.610533602

>なんでトリガーをトゥリガーとかマガジンをマガズィンとかアサルトライフルをアソートライフルとかショットガンをシャッガンって言ったりするの カッコイイから

100 19/07/29(月)20:10:57 No.610533615

5ミリと7ミリで大差無いなら12.7まで上げればいいんだろ

101 19/07/29(月)20:11:27 No.610533768

弾が大きくなると携行できる弾数が減るんだよ！

102 19/07/29(月)20:11:44 No.610533869

>アメリカ「大口径ストッピングパワーのAKいいなあ」 >ソ連「小口径でいっぱい弾もてるM16いいなあ」 ストナー「30連マグは不要！」 カラシニコフ「小口径化なんかしなくていい！！」

103 19/07/29(月)20:11:56 No.610533926

旧軍だと同じ軍で同じ口径なのに弾の互換がないってアホみたいな状態だったな… 九二式重機と九九式軽機は同じ7.7㎜口径だが九二式の弾は九九式では撃てないしその逆もできない

104 19/07/29(月)20:13:33 No.610534445

アメリカですらガーランド作るときに小口径弾魅力だけど今作ったら混乱するんですけお！ って30-06のままでやったのにな…

105 19/07/29(月)20:13:36 No.610534465

>旧軍だと同じ軍で同じ口径なのに弾の互換がないってアホみたいな状態だったな… >九二式重機と九九式軽機は同じ7.7㎜口径だが九二式の弾は九九式では撃てないしその逆もできない その辺の規格は統一しよう！ ってなるにはこれめっちゃ不便じゃねぇかってのを体感しないとなかなかね…

106 19/07/29(月)20:14:12 No.610534654

>旧軍だと同じ軍で同じ口径なのに弾の互換がないってアホみたいな状態だったな… >九二式重機と九九式軽機は同じ7.7㎜口径だが九二式の弾は九九式では撃てないしその逆もできない 米「日本は陸軍と海軍が戦争でもしているのか？」

107 19/07/29(月)20:14:28 No.610534737

軍隊が採用する時の名称だったりメーカーの商品名だったりでまた表記が違う 弾頭の直径で表記してる場合もあれば使う銃の銃身の内径の場合もある その場合ライフリングの山で測ったり谷で測ったり両方の中間だったり 商品名の場合は数字が大きめに盛られがち

108 19/07/29(月)20:14:37 No.610534788

銃本体を大きくすれば弾も大きく出来るし火薬量も増やせる ただそこに人間が持って使うって事を加味すると途端に厳しい制限がですね

109 19/07/29(月)20:14:43 No.610534829

AKは将来的に7.62mmに戻すかもしれないんだっけ

110 19/07/29(月)20:15:02 No.610534941

今でこそ統一規格が当たり前だけどそれだって簡単に出来たわけええはない

111 19/07/29(月)20:15:19 No.610535021

>米「日本は陸軍と海軍が戦争でもしているのか？」 両方とも陸軍です…

112 19/07/29(月)20:15:47 No.610535191

>米「日本は陸軍と海軍が戦争でもしているのか？」 ごめん米じゃなくてちょび髭だった

113 19/07/29(月)20:16:06 No.610535299

>今でこそ統一規格が当たり前だけどそれだって簡単に出来たわけええはない 銃自体も余ってるやつばらして部品交換？できねぇよ！って時代からしたら超進歩してるな

114 19/07/29(月)20:16:22 No.610535389

そこらへんはこの弾の方が火薬たくさん詰めるから強い！でかってに生えたりするからなんとも言えない ドイツ軍なんて勝手にはやして自爆するのがお約束みたいになってたし…

115 19/07/29(月)20:16:22 No.610535391

>銃本体を大きくすれば弾も大きく出来るし火薬量も増やせる .45ACPは弾の設計が古いから今の装薬なら3倍は詰められるらしいね

116 19/07/29(月)20:16:34 No.610535445

1ポンドの鉛玉の何分の一のサイズの玉が入ってるかが何番ゲージって 考えたやつはどういう思考だったんだろうか 製造に都合いいのかな

117 19/07/29(月)20:16:57 No.610535577

>AKは将来的に7.62mmに戻すかもしれないんだっけ というか現在でも7.62x39mmのAKは軍で現役 5.45x39mmを廃止するかもしれない

118 19/07/29(月)20:17:03 No.610535614

>.45ACPは弾の設計が古いから今の装薬なら3倍は詰められるらしいね して、人の力で撃てるので？

119 19/07/29(月)20:17:06 No.610535635

>今でこそ統一規格が当たり前だけどそれだって簡単に出来たわけええはない 正直FALとか割とかわいそうだと思う

120 19/07/29(月)20:17:07 No.610535641

統一規格にしたせいでこの中間ぐらいの丁度いい性能のが欲しいんだけどなー！ ってのが通りにくくなったりもするので…

121 19/07/29(月)20:17:54 No.610535916

>50口径だけど本当に同じ弾使ってるの？ 22口径だからと言って22lrと5,56mmnatoを 同じとは言えんでしょう

122 19/07/29(月)20:18:22 No.610536064

.357mag8連リボルバーとかも出てきて技術の進歩ってすごい

123 19/07/29(月)20:18:25 No.610536092

>というか現在でも7.62x39mmのAKは軍で現役 >5.45x39mmを廃止するかもしれない 短小30口径は欲しいけど後者使うならNATO弾でいいからかな？

124 19/07/29(月)20:19:02 No.610536281

>1ポンドの鉛玉の何分の一のサイズの玉が入ってるかが何番ゲージって >考えたやつはどういう思考だったんだろうか >製造に都合いいのかな それこそ上の昔の砲弾のサイズを重量表記してた頃の名残というかそっからの援用だから

125 19/07/29(月)20:19:07 No.610536305

海軍と陸軍だと海軍の開発してた四式小銃用7.7x57mmは陸軍の九九式に使える でも陸軍の九九式用実包は四式小銃に使うなと言われてる 訳分からねえ

126 19/07/29(月)20:19:59 No.610536608

>統一規格にしたせいでこの中間ぐらいの丁度いい性能のが欲しいんだけどなー！ >ってのが通りにくくなったりもするので… いま6.5㎜弾作ってるらしいじゃん 120年経ってやっと歴史が追いついたな

127 19/07/29(月)20:20:47 No.610536831

6.8mmの時代はいつ来るのか

128 19/07/29(月)20:21:08 No.610536936

今でも装弾できるからって適合してない弾使って事故起こす例って耐えないんだろうなーって思う

129 19/07/29(月)20:21:16 No.610536988

>6.8mmの時代はいつ来るのか 死産したんですよその子…

130 19/07/29(月)20:21:27 [7.5×54ミリフレンチ弾] No.610537048

>統一規格にしたせいでこの中間ぐらいの丁度いい性能のが欲しいんだけどなー！ >ってのが通りにくくなったりもするので… 俺の出番かな？

131 19/07/29(月)20:21:41 No.610537123

この間くらいが丁度いいんだけどなー！ってのはだいたいちょうどよくない…

132 19/07/29(月)20:22:24 No.610537351

もう全部50口径弾にすればいいんじゃないかな

133 19/07/29(月)20:22:39 No.610537442

>考えたやつはどういう思考だったんだろうか 身近で馴染みのある単位が一番だろう 設計者もユーザーも感覚を大事にするなら

134 19/07/29(月)20:22:41 No.610537457

どんな界隈でもある「これなら〇〇でよくない？」がやっぱりついてまわるんだよな… 銃本体にせよ弾にせよ…

135 19/07/29(月)20:22:47 No.610537488

同じ5.56mmでも種類あるよなたしか

136 19/07/29(月)20:23:12 No.610537597

むしろ銃のほうがいろんな砲弾に対応すべき

137 19/07/29(月)20:23:24 No.610537661

普及してるサイズがあると事実上のスタンダードになるもんな…

138 19/07/29(月)20:23:33 No.610537705

>カラシニコフ「小口径化なんかしなくていい！！」 ソ連軍が小口径の欲しいんだけどみたいな事造兵当局に言って当局もおっけーして カラシニコフ爺様に小口径の作れって命令したら、まだ既存の7.62mmは改良の余地あるのに…とか 当のカラシニコフ爺様は残念がってたんだっけな

139 19/07/29(月)20:23:46 No.610537758

口径は太さでしか無く、ちんぽで言うと短小カリ太と長チンカリ太でハンドガン対ライフルの威力の違いがある という理解で良いのかな

140 19/07/29(月)20:23:48 No.610537770

>むしろ銃のほうがいろんな砲弾に対応すべき 銃で大砲撃つのやめてくんないかな！？

141 19/07/29(月)20:24:08 No.610537884

共有規格も重要だけど簒奪されることを考えると共有出来ない規格も重要だよね

142 19/07/29(月)20:24:12 No.610537907

>同じ5.56mmでも種類あるよなたしか レミントンの.226と5.56x45mmNATOは違う

143 19/07/29(月)20:24:16 No.610537932

アレとソレの間はちょうどいい物になるかってと10mmオート弾とかあるからなぁ…

144 19/07/29(月)20:24:17 No.610537937

（自国では）普及してないのにステンに9mm選んだイギリス人はやっぱすげえよ

145 19/07/29(月)20:24:42 No.610538052

トメィトゥ

146 19/07/29(月)20:25:45 No.610538375

どうして銃の口径と砲の口径で数え方が違うのですか？

147 19/07/29(月)20:26:02 No.610538454

そういえばなんて日本軍はセミオートの小銃使わなかったの？

148 19/07/29(月)20:26:11 No.610538499

.45GAP弾とかもあったね

149 19/07/29(月)20:26:18 No.610538536

>どうして銃の口径と砲の口径で数え方が違うのですか？ 歩兵と砲兵は仲が悪いからだよ

150 19/07/29(月)20:26:43 No.610538663

ロシアの7.62ミリとアメリカのは違うのも最近知った

151 19/07/29(月)20:26:51 No.610538704

イギリスといえば拳銃の .455ウェブリー弾を思い出す

152 19/07/29(月)20:27:31 No.610538918

>そういえばなんて日本軍はセミオートの小銃使わなかったの？ 使おうと思ったらポンと魔法のように銃が出てくる訳じゃねえんだ… 一応コピーは作ったけど量産は技術力が無いんで

153 19/07/29(月)20:27:51 No.610539020

拳銃はコンパクトであるが故に弾を太くする方向でしか基本的に威力を高められないんだな