虹裏img歴史資料館

1 19/07/26(金)20:07:02 No.609713062

じゃあ当時日本にはあんな大層な首都はいらなかったと？

2 19/07/26(金)20:07:47 No.609713245

何で田舎の小国に危険おかしてまで来てくれると思ったんだか…

3 19/07/26(金)20:08:19 No.609713375

でも現在大事な観光資源になってるし…

4 19/07/26(金)20:08:38 No.609713464

博多の鴻臚館は？

5 19/07/26(金)20:08:40 No.609713474

ぬ 平安京は唐の長安をモデルに作られた都市なんぬ 長安は四方を壁に囲まれた城塞都市なんぬが 平安京は羅生門から朱雀大路を通って内裏に入る南側にしか壁がないんぬ これは平安京が儀礼用の都市だった証左のひとつなんぬ

6 19/07/26(金)20:08:44 No.609713499

長岡京や平安京は水利があるので首都にするとすごく便利！って思ってたんぬ 何度も河川氾濫して被害が出たんぬ

7 19/07/26(金)20:09:19 No.609713660

一応九州から南関東までは支配できた国だからきちんとした首都作っていいじゃない

8 19/07/26(金)20:09:53 No.609713835

みゃー 秦氏はユダヤ人みゃー 建設技術を持ち込んできたのを見るにフリーメーソンに間違いないみゃー

9 19/07/26(金)20:09:56 No.609713851

ぬ 平安京にはエイリアンがいるんぬ

10 19/07/26(金)20:09:58 No.609713857

>何度も河川氾濫して被害が出たんぬ まぁ…ナイルの賜物みたいなもんか…

11 19/07/26(金)20:10:43 No.609714018

ぬ 平安京の道路にはエイリアンが埋まってるんぬ

12 19/07/26(金)20:12:55 No.609714519

でも鴨川沿いの左京側の方が発展したんでしょ？

13 19/07/26(金)20:13:27 No.609714648

>何で田舎の小国に危険おかしてまで来てくれると思ったんだか… ぬ 大陸国家で唯一平安京に来てくれた使節が渤海使なんぬ 渤海は高句麗の後継国家で軍事的都合上日本となかよくする必要があったんぬ ただ日本は「渤海は日本の部下」という立場を譲らず渤海に朝貢を求めているんぬ 朝貢というのは当然向こうが黒字になるレベルの返礼が必要なんぬが 渤海使への返礼は日本の財政に割とキツめのダメージを与えたので途中から12年に1回の制限が加わったんぬ

14 19/07/26(金)20:14:22 No.609714887

平安京が無用のハコモノとか初めて聞いたんぬ…

15 19/07/26(金)20:14:25 No.609714892

実際には華やかだったのは貴族の中でも上位だけだったと聞いた

16 19/07/26(金)20:14:31 No.609714922

親分やるのも大変なんぬなー

17 19/07/26(金)20:15:56 No.609715299

なんか理由つけて遷都できんかったの？ 薬子の変で平城天皇は平城京に籠ってたからいまさら平城京には戻れなかったのとは聞いたけど（ブオオオ

18 19/07/26(金)20:16:04 No.609715354

平安京作ってこれで安泰！ってした瞬間 嵯峨天皇の兄の平城天皇が平城京こそ正当なる京なんですけど？とか言って反乱起こしたんぬ こいつ体調悪いから退位して弟に譲位したのにいきなり健康になって復帰しようとしたんぬ びっくりするほど誰も乗ってこない上に当時の超ビッグネーム征夷大将軍坂上田村麻呂が嵯峨天皇に付いたので一瞬で負けが確定して降参したんぬ

19 19/07/26(金)20:16:07 No.609715374

当時の気候だと糞暑いんだよね京都

20 19/07/26(金)20:17:05 No.609715588

>実際には華やかだったのは貴族の中でも上位だけだったと聞いた 日本の歴史でもあったね下級貴族は着たきり雀とか

21 19/07/26(金)20:17:40 No.609715717

遣隋使とか遣唐使とかが行われてたのはめちゃくちゃ儲かるからなんぬ わたしはあなたのしもべです！することで友達料として莫大な財宝貰えたんぬ あんまり美味しいので派遣しまくってたら何年かに1回しかくんな！されたんぬ

22 19/07/26(金)20:17:44 No.609715743

>でも鴨川沿いの左京側の方が発展したんでしょ？ ぬ 後白河法皇が鴨川の水・双六のさいころ・僧兵を自分の思い通りにならないものトップ3に上げたことは有名なんぬが これは桂川沿いの右京側が完全無視されていたことを示すんぬ 実際れんこん畑とかの開発が推奨されてたらしいんぬ

23 19/07/26(金)20:18:40 No.609716012

昔は水運がメインだったから陸上と水上交通の両方の超要衝の京都から遷都する意味ねえんぬ

24 19/07/26(金)20:18:46 No.609716038

>なんか理由つけて遷都できんかったの？ >薬子の変で平城天皇は平城京に籠ってたからいまさら平城京には戻れなかったのとは聞いたけど（ブオオオ 平安京の造営が財政緊縮で途中停止されるような状況でしたし

25 19/07/26(金)20:19:00 No.609716098

>なんか理由つけて遷都できんかったの？ ぬ 平清盛が遷都したことはあるんぬ ただ貴族たちの反対にあって遷都先にだれも来なくて半年ですごすご戻ったんぬ…

26 19/07/26(金)20:19:15 No.609716164

>当時の気候だと糞暑いんだよね京都 盆地ならどこでも現代でも暑いんぬ！

27 19/07/26(金)20:20:13 No.609716408

パリと同じで川沿いの低い方は都といっても湿地に近い環境だったので 鎌倉～室町で市街が広がるまで人があんまり定住しなかったってマジなん？ 大規模な遺構も建物の基礎部分なんかは残ってるけど建材の類は持ち去られたり 立ち腐れになってトレンチ調査でも状態の良いのが出てこないとか

28 19/07/26(金)20:20:19 No.609716431

>平安京作ってこれで安泰！ってした瞬間 >嵯峨天皇の兄の平城天皇が平城京こそ正当なる京なんですけど？とか言って反乱起こしたんぬ >こいつ体調悪いから退位して弟に譲位したのにいきなり健康になって復帰しようとしたんぬ >びっくりするほど誰も乗ってこない上に当時の超ビッグネーム征夷大将軍坂上田村麻呂が嵯峨天皇に付いたので一瞬で負けが確定して降参したんぬ これとか壬申の乱とか古代は結構やばい内乱起きてるんぬな

29 19/07/26(金)20:20:53 No.609716560

平城京は平安京よりも酷いんぬ 戻りたくねえんぬ

30 19/07/26(金)20:21:31 No.609716709

平安時代が景気いいイメージないな

31 19/07/26(金)20:21:52 No.609716805

平清盛も4つ以上ある仏教が毎日寺を焼き合うだの 直訴するだの 便宜計らわなきゃ米停めるだの 色々嫌になって遷都くん言い出したと思われる が、その年は源氏が握る関東以外は飢饉であった

32 19/07/26(金)20:22:15 No.609716909

それを今の京都人に言ったら黙る？ 黙らないだろうなあ

33 19/07/26(金)20:23:03 No.609717121

ぬ 渤海が滅んだ後日本に使節送ってくる国は消滅したんぬ 残った鴻臚館（迎賓館）はどうなったんぬ？というと 死にかけの病人が適当に放り込まれる病人or死体捨場になったんぬ 穢れ思想の関係から貴族の邸宅で人が死ぬことは許されないんぬから 病気になった使用人は適当なところに捨てられるんぬなー そういう人がたまるんぬ 当然うんこもしっこも垂れ流しなんぬ

34 19/07/26(金)20:23:15 No.609717166

平城天皇の反乱はちょっと前まで「薬子の変」と呼ばれてたけど研究が進んで今では「平城上皇の変」なんぬ でも元々マイナーだから聖徳太子がいるいない云々とか頼朝や尊氏の肖像画云々とかの教科書記載内容変更案件と比べてあんまり話題にならないんぬ

35 19/07/26(金)20:23:27 No.609717220

京の北のほうがいい 漬物が取れる

36 19/07/26(金)20:24:06 No.609717407

鹿鳴館外交は国家予算レベルの費用をかけて 元人切り侍と芸者がダンスパーティーしてたらしいんぬ

37 19/07/26(金)20:24:41 No.609717585

平安から鎌倉時代に流行ってた楽しい遊びを教えるんぬ 指引きなんぬ お互いの指を引っ掛けて引っ張り合うだけの単純な遊びなんぬ 道具も要らないので庶民も貴族もやってたんぬ みんなもやるんぬ！

38 19/07/26(金)20:24:45 No.609717603

帝になりさえすれば治天の君として 天下国家のすべてを思うままにできるって考えれば そりゃ責任とかあんま考えない奴とか逆に考えすぎる奴は 帝になりたいって思うよな

39 19/07/26(金)20:25:01 No.609717675

>死にかけの病人が適当に放り込まれる病人or死体捨場になったんぬ 掘ったら出てくるんぬ…？

40 19/07/26(金)20:25:42 No.609717846

>平安から鎌倉時代に流行ってた楽しい遊びを教えるんぬ >指引きなんぬ >お互いの指を引っ掛けて引っ張り合うだけの単純な遊びなんぬ >道具も要らないので庶民も貴族もやってたんぬ >みんなもやるんぬ！ …骨に痕跡残ってたりする系のやつ？

41 19/07/26(金)20:25:58 No.609717925

>残った鴻臚館（迎賓館）はどうなったんぬ？というと >死にかけの病人が適当に放り込まれる病人or死体捨場になったんぬ 迎賓する気なさすぎる…

42 19/07/26(金)20:26:07 No.609717966

なんで生きてたんだってくらい辛いことばかり過ぎない？

43 19/07/26(金)20:26:36 No.609718095

>それを今の京都人に言ったら黙る？ >黙らないだろうなあ そもそも古代都市平安京と中世都市京都はあんまり繋がり無いんぬ su3210857.jpg 今の洛中・洛外の線引は豊臣秀吉が作った土塁（御土居）の内外によるものなんぬが これは画像見てもらえれば分かる通り平安京とはほぼ無関係なんぬ

44 19/07/26(金)20:27:43 No.609718388

>>残った鴻臚館（迎賓館）はどうなったんぬ？というと >>死にかけの病人が適当に放り込まれる病人or死体捨場になったんぬ >迎賓する気なさすぎる… ぬ 都の正門たる羅生門だってそうなんぬ 平安京は完全に機能崩壊してたんぬ

45 19/07/26(金)20:28:23 No.609718559

>道具も要らないので庶民も貴族もやってたんぬ 他に…他に娯楽はなかったんです？

46 19/07/26(金)20:28:40 No.609718629

地元にも大津京てのがあるけど ぽんぽんと都を変える意味ってあったの？

47 19/07/26(金)20:28:55 No.609718695

火の鳥はエンジョイできてそうな世界観だな

48 19/07/26(金)20:29:12 No.609718779

どうでもいいけど羅城門では？

49 19/07/26(金)20:29:24 No.609718832

返礼が豪華だなんて 中国てマジ文明国家

50 19/07/26(金)20:29:45 No.609718924

>なんで生きてたんだってくらい辛いことばかり過ぎない？ 馬鹿であることってのは福音なんだよな ものを覚えると苦痛に耐えられなくなる

51 19/07/26(金)20:29:51 No.609718949

右にあるのに左京なのか

52 19/07/26(金)20:30:17 No.609719050

豪華じゃないとお前んちで暴れてやるんぬ

53 19/07/26(金)20:30:28 No.609719109

>右にあるのに左京なのか 天子の居る宮から見て左だ

54 19/07/26(金)20:30:58 No.609719249

>鹿鳴館外交は国家予算レベルの費用をかけて >元人切り侍と芸者がダンスパーティーしてたらしいんぬ 幕末から明治の動乱を考えれば人斬りばかりなのは当然だと思う でその当時の人斬りと昵懇なマナーを仕込まれてる綺麗所は芸者くらいになりそう

55 19/07/26(金)20:31:09 No.609719293

>返礼が豪華だなんて >中国てマジ文明国家 遠い遠方の国々からまで使者が来る これまさに内外に皇帝の威光を示すことになるのだ

56 19/07/26(金)20:31:23 No.609719350

>でその当時の人斬りと昵懇なマナーを仕込まれてる綺麗所は芸者くらいになりそう 言われてみればそのとおりである

57 19/07/26(金)20:31:23 No.609719353

ぬ 平安京の中心道路こと朱雀大路は幅82メートルなんぬ 幅82メートルというのは片側12.5車線ということで 車なんてせいぜい牛車くらいの平安時代に当然ながらこんなもん要らなかったんぬ するとどうなるか？というと庶民はそこで牛とか馬を飼い出すんぬ 実際「朱雀大路で牛馬を飼ってはいけない」という禁令が出されてるんぬ

58 19/07/26(金)20:31:35 No.609719404

人切よりも鉄砲隊のほうが多い

59 19/07/26(金)20:31:36 No.609719406

平安時代といえば書の名家「三蹟」の藤原行成なんぬ 三条天皇即位の宣言を読み上げた行成なんぬが、その途中で見物してた人たちが手すりが壊れたとかで転んで騒ぎまくったんぬ 行成は「俺の宣言が凄くてみんな騒いでるんだな」と自慢げに日記に書き残したんぬ

60 19/07/26(金)20:32:06 No.609719526

>右にあるのに左京なのか 内裏から見て右か左か 内裏は四角い京の正面一番奥にあったから自然と南側を見ている向きになる となると内裏から見て左側は東側

61 19/07/26(金)20:32:15 No.609719564

日蓮と法然ってたしかこの時代の人だったよな…？

62 19/07/26(金)20:32:43 No.609719689

源平の乱で平家が逃げた後飢饉の中やってきたのは 食料も持たずに一番乗りしてきた木曽義仲で当然都から食料を持ってった 結果的に都は公務員総野盗化という地獄が開催され遷都どころではなくなった 公家の娘もレイプされて行方不明になるなった この混乱はもろ次の時代まで続くのでヨハネスブルクをあんまり笑えない

63 19/07/26(金)20:33:08 No.609719789

日蓮は元寇のころのクソコテ

64 19/07/26(金)20:33:09 No.609719791

計画時に分かりそうなもんだが マジナイ的な意味でもあったのか

65 19/07/26(金)20:33:12 No.609719805

>日蓮と法然ってたしかこの時代の人だったよな…？ 鎌倉期だよね

66 19/07/26(金)20:33:33 No.609719879

家来に充分な俸禄も与えられない君主なんて無能暗君って後ろ指さされても反論できないからな 現代では何故かよくわからない美談にすり替えられがちだけど

67 19/07/26(金)20:33:44 No.609719925

>日蓮は元寇のころのギャングスタラッパー

68 19/07/26(金)20:34:53 No.609720198

リーダーはみんなに飯食わせないといけないんぬ

69 19/07/26(金)20:35:07 No.609720259

>日蓮と法然ってたしかこの時代の人だったよな…？ ぬ 日蓮とか法然は鎌倉時代の人なんぬ 鎌倉時代になると内裏は完全な廃墟と化して「内野」と呼ばれるようになるんぬ 内野は武士の馬の練習に使われたんぬなー グラウンドなんぬ

70 19/07/26(金)20:35:40 No.609720394

>家来に充分な俸禄も与えられない君主なんて無能暗君って後ろ指さされても反論できないからな >現代では何故かよくわからない美談にすり替えられがちだけど 後ろ指さされるだけならまだ温情なんぬ 大抵は後ろから弓矢が飛んでくるんぬ

71 19/07/26(金)20:35:58 No.609720473

>ぬ >日蓮とか法然は鎌倉時代の人なんぬ >鎌倉時代になると内裏は完全な廃墟と化して「内野」と呼ばれるようになるんぬ >内野は武士の馬の練習に使われたんぬなー >グラウンドなんぬ 諸行無常にも程がある過ぎる…

72 19/07/26(金)20:36:01 No.609720486

>源平の乱で平家が逃げた後飢饉の中やってきたのは >食料も持たずに一番乗りしてきた木曽義仲で当然都から食料を持ってった >結果的に都は公務員総野盗化という地獄が開催され遷都どころではなくなった 公家の娘もレイプされて行方不明になるなった >この混乱はもろ次の時代まで続くのでヨハネスブルクをあんまり笑えない 合戦にめっぽう強くて平氏を追い払った木曽義仲なんぬがこの略奪で京都の公家や民衆から憎悪されて追討対象になって敗死したんぬ

73 19/07/26(金)20:36:31 No.609720615

まじないが大事であったのと首都の位置と作りは朝鮮の高句麗が攻めてくることを考えないといけなかったんぬ 白村江の戦いでボロ負けして九州まで攻め入られるとマジ警戒してたんぬ でも京都は楠木正成曰く守るの無理だから敵に制圧させたあとで攻めた方がマシなんぬ

74 19/07/26(金)20:36:40 No.609720643

>後ろ指さされるだけならまだ温情なんぬ >大抵は後ろから弓矢が飛んでくるんぬ 後ろ弓刺されるんぬ？

75 19/07/26(金)20:37:00 No.609720717

>現代では何故かよくわからない美談にすり替えられがちだけど 下は上を無限に立てるものって根付かせておくと都合がいいと気づいたやつがいたんぬ

76 19/07/26(金)20:37:05 No.609720737

>ぬ >日蓮とか法然は鎌倉時代の人なんぬ >鎌倉時代になると内裏は完全な廃墟と化して「内野」と呼ばれるようになるんぬ >内野は武士の馬の練習に使われたんぬなー >グラウンドなんぬ その時代の天皇や公家はどうやって暮らしてたの… よく立ち直ることができたな…

77 19/07/26(金)20:37:09 No.609720749

詳しくはだいたい火の鳥なんぬ

78 19/07/26(金)20:38:11 No.609720981

平安京のメインストリートである朱雀大路は幅80mもある超広い道路だったんぬが そこを通行できたのは海外からの使節団のみでそれもたまーにしか来ないから荒れ放題だったんぬ 周辺の住民は通行出来ないように大路に面した門を作ることが禁止されていたんぬが 勝手に塀を壊して門を作るぐらいルール無用だったんぬ

79 19/07/26(金)20:38:32 No.609721068

京都の荒廃がピークに達した応仁の乱の後ともなると 天皇の住まう内裏の庭は誰も修理せず放置された壁の穴から勝手に入ってきた近所の子供たちの秘密基地になったんぬ

80 19/07/26(金)20:38:36 No.609721086

>計画時に分かりそうなもんだが >マジナイ的な意味でもあったのか ぬ 平安京は天皇の威光を示すための飾り物なんぬ 新興国家が見栄張って身分不相応な箱物作るっていうのは今でもありがちなんぬ 平壌の柳京ホテルだってそうだしチャウシェスク政権ルーマニアの国民宮殿だってそうなんぬ

81 19/07/26(金)20:39:01 No.609721202

初期平安京…広すぎて内裏付近と左京以外スカスカ 中期～後期…京民が開きっぱなしの土地を農地化、南東部や鴨川沿いに貧民が集中してスラム化 南北朝～鎌倉…戦場になり実質行政機能が鎌倉に移り荒廃するが平安京の範囲を無視し膨張 室町時代…人口流入と爆発増加、無秩序な市街化で混沌とする 応仁の乱…ほぼ全て消失、京民によってまばらな復興、人口密集地が上京と下京にわかれる 信長秀吉～江戸…洛中、洛外が区別され復興、工業都市化

82 19/07/26(金)20:39:03 No.609721213

>結果的に都は公務員総野盗化という地獄が開催され遷都どころではなくなった 公家の娘もレイプされて行方不明になるなった >この混乱はもろ次の時代まで続くのでヨハネスブルクをあんまり笑えない あまりにひどいんで六波羅探題北条重時は執権である親父に てめー鎌倉でふんぞり返って平和にしてんじゃねえぞ ここにきてこの地獄をナマで見てみろクソボケっておてまみを サイコパスのラインなみに連打しているという

83 19/07/26(金)20:39:31 No.609721334

>天皇の住まう内裏の庭は誰も修理せず放置された壁の穴から勝手に入ってきた近所の子供たちの秘密基地になったんぬ 悲惨なんだけど想像するとなんかほっこりするな

84 19/07/26(金)20:39:38 No.609721362

>その時代の天皇や公家はどうやって暮らしてたの… 天皇(ショタ)はご存知の通り平家が連れてって あんまりにも追い詰めすぎて瀬戸内海に沈んだ 元凶の上皇はよその土地に逃げた 公家はわりと真面目に仕事した(源氏に土下座した)

85 19/07/26(金)20:39:42 No.609721379

小路ですらデカすぎたので勝手に畑にされたんぬ そういうのマジやめろって何度も禁令出たけど結局止まらなかったんぬ 結局のところ平安京は何もかも住人が持て余すデカさだったのが悪いんぬ

86 19/07/26(金)20:39:57 No.609721466

>その時代の天皇や公家はどうやって暮らしてたの… >よく立ち直ることができたな… 食べ物とかをあげると天皇が自作ポエムをお礼にくれたりしたんぬ

87 19/07/26(金)20:40:20 No.609721567

>内裏は四角い京の正面一番奥にあったから自然と南側を見ている向きになる 「天子南面」と言って中国でも皇帝は南向いて座るのが基本でそれから都を建てるんぬ 順番が逆なんぬ

88 19/07/26(金)20:40:35 No.609721632

※これ以降織田信長が何とかしてくれるまで帝は極貧です

89 19/07/26(金)20:41:16 No.609721807

正倉院から色々物だしたりしてたよな…

90 19/07/26(金)20:41:25 No.609721851

>公家の娘もレイプ BANZOKU鎌倉武士にヤられたら箱入り娘とか息絶えそう

91 19/07/26(金)20:41:36 No.609721895

ノブ偉いな…

92 19/07/26(金)20:41:37 No.609721898

>※これ以降織田信長が何とかしてくれるまで帝は極貧です 江戸期も極貧だけど格は揃えないといけないから腐った物が食卓に上がってたって聞いたけど…

93 19/07/26(金)20:41:56 No.609721980

>てめー鎌倉でふんぞり返って平和にしてんじゃねえぞ >ここにきてこの地獄をナマで見てみろクソボケっておてまみを なんとあの時代盗賊を働いても寺に入っちゃえば無罪なのである 信長みたく比叡山焼き討ちしたかったろう

94 19/07/26(金)20:42:00 No.609722002

>でも京都は楠木正成曰く守るの無理だから敵に制圧させたあとで攻めた方がマシなんぬ 南北朝の動乱でも室町幕府があっさり京都から撤退してて驚く そして占領した南朝も守りきれずにあっさり奪回される

95 19/07/26(金)20:42:14 No.609722065

>※これ以降織田信長が何とかしてくれるまで帝は極貧です 戦前のnovの評価は「勤王家の武将」だったと聞いた

96 19/07/26(金)20:43:02 No.609722260

ノブは結構支援 ヒデも結構支援 家康は俺が新世界の東照大権現 みたいなイメージ

97 19/07/26(金)20:43:09 No.609722283

未来の無限のマンパワーと財力を当てにしすぎる…

98 19/07/26(金)20:43:12 No.609722295

>江戸期も極貧だけど格は揃えないといけないから腐った物が食卓に上がってたって聞いたけど… この時代の極貧さは俺らでは想像できない 源頼朝が涙を流してこんなうまいものがあったのかって言ったやつが ただの鮭を干したやつ

99 19/07/26(金)20:43:18 No.609722319

下級貴族は武士になったり幕府の官僚になったりしてたくましく生き抜いてる 大江広元とか有名やな

100 19/07/26(金)20:43:57 [爆弾正] No.609722490

寺焼き？簡単だよ？

101 19/07/26(金)20:43:59 No.609722501

>なんとあの時代盗賊を働いても寺に入っちゃえば無罪なのである 寺+高利貸しという無敵属性

102 19/07/26(金)20:44:30 No.609722637

なんか大きな乱があると京都人は内裏に逃げ込むんぬ天子様だろうと知らねーんぬ 庭はあばら家が並び池は便所になるんぬ

103 19/07/26(金)20:44:39 No.609722673

金がなくて皇族が死んでも葬式も出来ない なんて時代が長く続いたんだよ

104 19/07/26(金)20:44:44 No.609722692

内裏がボロボロになった後神社か何かに勝手に敷地占拠されてたりしなかったっけ

105 19/07/26(金)20:45:11 No.609722831

徳川幕府は帝を幕臣の箔付け官位発行所かなにかと思ってたんぬ？

106 19/07/26(金)20:45:21 No.609722881

天子が内裏に居ないことも多いからヨシ！

107 19/07/26(金)20:46:53 No.609723292

天子様は野良仕事とかしないの？

108 19/07/26(金)20:46:54 No.609723300

>寺+高利貸しという無敵属性 もうちょっと言うと関東の土地は頼朝がなんとかするまで 武家が開拓して平家が税金取り立てに赴任してきて 任期終わって帰り際に土地全部寺に勝手に売却される 寺は永年もう土地は寺のものって主張する　もちろん武家の力が無かったら力づくで他の土地も寺が持っていく

109 19/07/26(金)20:47:14 No.609723399

後鳥羽上皇が鎌倉にケンカ売りたがるのも分かるけど無理ゲーすぎる

110 19/07/26(金)20:47:28 No.609723455

>天子様は野良仕事とかしないの？ 畑仕事で自給してた天皇とかいます

111 19/07/26(金)20:47:36 No.609723500

>なんとあの時代盗賊を働いても寺に入っちゃえば無罪なのである ぬ 今でも寺教会の無縁要素っていうのは若干だけ残ってるんぬ https://www.cnn.co.jp/world/35130592.html オランダには「礼拝中の教会に警察が立ち入ってはいけない」という法律があって これは去年12月には教会が強制送還くらった移民親子を守るため1400時間連続で礼拝を行ったっていうニュースなんぬ

112 19/07/26(金)20:47:42 No.609723532

荒れた都を豊かとか見てた鎌倉武士からしたら京都の貴族が文明しゅごい…ってなる 奥州藤原氏の暮らしはどんだけ豊かだったんだろう 交易ビジネスマネーじゃぶじゃぶ注ぎ込んで都市整備して皆豊かになろうよ…とかやってたらしいが

113 19/07/26(金)20:47:49 No.609723570

>徳川幕府は帝を幕臣の箔付け官位発行所かなにかと思ってたんぬ？ 前の時代からすればとんでもない温情やな 幕末に全力で裏切られるが

114 19/07/26(金)20:47:50 No.609723573

つ ら い

115 19/07/26(金)20:48:11 No.609723655

戦国武将の勤皇活動は後世の評価に大きな影響を与えたんぬ 毛利元就なんかは朝廷の権威を重視する大内氏の傘下出身だったり大江広元の血を引く公家の子孫だということもあって 貧乏で即位式もできない天皇に自腹で即位式実現させてあげたりと小勢力のうちから積極的に朝廷に資金援助してその後も代々勤王家だったんぬ この毛利家といえば勤皇というイメージが幕末長州藩大勝利への伏線になるんぬ

116 19/07/26(金)20:48:14 No.609723664

>オランダには「礼拝中の教会に警察が立ち入ってはいけない」という法律があって >これは去年12月には教会が強制送還くらった移民親子を守るため1400時間連続で礼拝を行ったっていうニュースなんぬ マラソンすぎる…

117 19/07/26(金)20:48:18 No.609723690

>金がなくて皇族が死んでも葬式も出来ない >なんて時代が長く続いたんだよ 戦乱の時代だと天皇すら葬儀する金なかったりする 後土御門天皇なんて一ヶ月以上放置された

118 19/07/26(金)20:48:28 No.609723736

院政期奥州はゴールドラッシュだからな…

119 19/07/26(金)20:49:02 No.609723898

藤原定家の定家名月抄読むと 貴族の最上位に上り詰めてるのに生活カツカツでかわいそうになる

120 19/07/26(金)20:49:08 No.609723922

天皇家はよく途中でなんか消えちゃいましたってならなかったね・・・

121 19/07/26(金)20:49:15 No.609723950

>>徳川幕府は帝を幕臣の箔付け官位発行所かなにかと思ってたんぬ？ >前の時代からすればとんでもない温情やな >幕末に全力で裏切られるが あれは機能不全に陥ってしまった幕府の寿命というのもあるから… 実際幕府から官僚は引っ張ってきてるけどな

122 19/07/26(金)20:49:43 No.609724075

>この毛利家といえば勤皇というイメージが幕末長州藩大勝利への伏線になるんぬ あの家毎年「今年こそ天下ひっくり返そうか」「いやまだ時期じゃない」って繰り返してたらしいな

123 19/07/26(金)20:50:00 No.609724158

>これは去年12月には教会が強制送還くらった移民親子を守るため1400時間連続で礼拝を行ったっていうニュースなんぬ ロックだ カッコイイぜ

124 19/07/26(金)20:50:02 No.609724165

名前に反して波乱万丈だな平安京…

125 19/07/26(金)20:50:12 No.609724198

>後土御門天皇なんて一ヶ月以上放置された ポストアポカリプスかよ

126 19/07/26(金)20:50:24 No.609724270

>これは去年12月には教会が強制送還くらった移民親子を守るため1400時間連続で礼拝を行ったっていうニュースなんぬ 何かもう奇跡とか起こせそう

127 19/07/26(金)20:50:37 No.609724329

大内義興が兵部卿になって中国北九州の覇者になったのも中国の官位信仰を強めてる

128 19/07/26(金)20:50:39 No.609724333

徳川幕府は天皇家にまつわるぐだぐだな歴史を学んでいるので もう従うような法律を作ってそれに沿って動かなかった場合お財布も没収という政策である 全部が全部正しいとは言わないが官位ばらまきまくったのも朝廷なのでお互い様というか

129 19/07/26(金)20:50:44 No.609724359

その時代の天皇ってお布施がバンバン集まりそうなイメージだけど 貧乏だったんか

130 19/07/26(金)20:52:05 No.609724718

お金ないので即位式とか譲位式ができないことも多かったんぬ

131 19/07/26(金)20:52:26 No.609724803

>その時代の天皇ってお布施がバンバン集まりそうなイメージだけど >貧乏だったんか お布施は全部藤原氏が掠め取るんぬ

132 19/07/26(金)20:52:35 No.609724842

水戸藩とか勤皇派みたいなノリを見せといて糞の役にも立ってないのが有名なんぬ 幕末でも身内同士の殺し合いしかしてないんぬ

133 19/07/26(金)20:52:38 No.609724855

>天皇家はよく途中でなんか消えちゃいましたってならなかったね・・・ 蘇我氏以降で皇室の傀儡化や乗っ取りや皇位簒奪じゃなくて消滅させようって本気で考えたの共産主義者までいないんじゃないかな

134 19/07/26(金)20:52:41 No.609724872

大内氏麾下の官位は自称じゃなくマジモンだからな

135 19/07/26(金)20:52:44 No.609724892

>その時代の天皇ってお布施がバンバン集まりそうなイメージだけど >貧乏だったんか 幕府が実権を掌握すると 朝廷に金収める必要がなくなるし さらに本来朝廷に納めるべき税を現地で懐に入れちゃう連中が出てくる

136 19/07/26(金)20:53:03 No.609725000

>名前に反して波乱万丈だな平安京… 波乱万丈だからこそ願って平安京って名付けるんだよ 必要ないもの出来てることはスローガンにする発想は生まれない

137 19/07/26(金)20:53:18 No.609725055

>天皇家はよく途中でなんか消えちゃいましたってならなかったね・・・ ぬーん 武士は一応みんな天皇の親戚なんぬ 天皇家を滅ぼすっていうのは自分の権威を打ち消しちゃうってことにも繋がるのでそうそうは出来ないんぬ

138 19/07/26(金)20:53:31 No.609725125

>大内義興が兵部卿になって中国北九州の覇者になったのも中国の官位信仰を強めてる めっちゃ荒れ果てた戦後の京都で莫大な治安維持の為に莫大な予算投じて駐留してくれるとか ほぼ大内氏のボランティアだよね…

139 19/07/26(金)20:53:37 No.609725151

今は官位って貰えないの？

140 19/07/26(金)20:54:06 No.609725277

>その時代の天皇ってお布施がバンバン集まりそうなイメージだけど >貧乏だったんか 天皇も公家も本来の収入源である領地がことごとく武家や寺社に横領されてるからたまに入ってくるお布施以外にろくな収入源がないんぬ お布施は普通の生活費で消えて朝廷における儀式に必要な金までは残らないんぬ

141 19/07/26(金)20:54:15 No.609725320

生きてる限りは権威が利用できるって考えれば生かしとくよねみんな

142 19/07/26(金)20:54:20 No.609725349

>>天皇家はよく途中でなんか消えちゃいましたってならなかったね・・・ >蘇我氏以降で皇室の傀儡化や乗っ取りや皇位簒奪じゃなくて消滅させようって本気で考えたの共産主義者までいないんじゃないかな 平新皇！

143 19/07/26(金)20:54:52 No.609725496

>今は官位って貰えないの？ 要は役職のことなんで 総理大臣とかも官位だぞ

144 19/07/26(金)20:54:57 No.609725517

>その時代の天皇ってお布施がバンバン集まりそうなイメージだけど >貧乏だったんか テッペン取る算段ついてなきゃ飼っても無駄飯食らいでしかないし

145 19/07/26(金)20:55:45 No.609725744

>平新皇！ あれは独立狙いだから皇室を滅すとは違うんじゃ

146 19/07/26(金)20:56:00 No.609725819

>今は官位って貰えないの？ ぬ 一応制度としては痕跡レベルになるんぬが残存してるんぬ 浄瑠璃の4代目吉田文五郎が難波掾の官位をもらったのは1956年なんぬ

147 19/07/26(金)20:56:02 No.609725824

天皇を裁判にかけるぞ！と意気込んでやってきたGHQだけど それをやったらせっかく大人しくしてる日本人が暴れだすことになると知ってうやむやに

148 19/07/26(金)20:56:09 No.609725872

ご覧の通り京都で天皇はずっと貧乏生活してたんぬ さすがにかわいそうに思った近隣住民やお店が差し入れとかしてなんとか食いつないでいたんぬ 明治維新が起きたんぬ 皇后様が身ごもったと聞いた御所の近所に住むおばあさんがいつものように妊婦用の腹帯を皇后様に献上したんぬ 「不敬だ!」っつって警備の人にボコられたんぬ

149 19/07/26(金)20:56:43 No.609726057

>今は官位って貰えないの？ 官位制度は敗戦時に貴族院制度とともに廃止されたんぬ

150 19/07/26(金)20:56:49 No.609726094

三国志なら井戸から玉璽を見つければ皇帝になれるのに

151 19/07/26(金)20:57:54 No.609726456

>その時代の天皇ってお布施がバンバン集まりそうなイメージだけど >貧乏だったんか 一応暮らせるレベルには貰えるんぬが問題は儀式なんぬ 例えば平成→令和の皇位継承儀式には国家予算166億円が計上されたことを思い出してほしいんぬ

152 19/07/26(金)20:58:21 No.609726569

確かすごい昔から朝ごはんにお菓子を納入しているお菓子屋さんがあったよな

153 19/07/26(金)20:58:24 No.609726583

>三国志なら井戸から玉璽を見つければ皇帝になれるのに 今でも三種の神器があるだろ？ あれを持って天皇が宣言すれば分国もされるんだ

154 19/07/26(金)20:59:16 No.609726860

>ぬ >一応制度としては痕跡レベルになるんぬが残存してるんぬ >浄瑠璃の4代目吉田文五郎が難波掾の官位をもらったのは1956年なんぬ 難波掾は官位にはなくて宮家が浄瑠璃の伝統に習って私的に出したもので貴族称号とはまた違うんぬ

155 19/07/26(金)20:59:44 No.609726999

>例えば平成→令和の皇位継承儀式には国家予算166億円が計上されたことを思い出してほしいんぬ 昭和天皇崩御の際には20億の相続が合った程度だからやっべーほど掛かってやがる…

156 19/07/26(金)20:59:49 No.609727024

明治以降の天皇催事は箔付けのでっちあげが多いんだけどね 維新以降で2倍以上も祈祷系の催事が増えてる

157 19/07/26(金)21:00:33 No.609727234

>三国志なら井戸から玉璽を見つければ皇帝になれるのに し、死んでる…

158 19/07/26(金)21:01:10 No.609727424

>要は役職のことなんで >総理大臣とかも官位だぞ なるほどなー 貰おうと思えば今でも織部正もらえるのかな…

159 19/07/26(金)21:01:28 No.609727514

南北朝ぐらいゴタゴタした時代に関門海峡で草薙剣見つけたつって親王が誰か有力武将と結託して勢力作れば割と頑張れたかもしれない

160 19/07/26(金)21:01:55 No.609727660

>明治以降の天皇催事は箔付けのでっちあげが多いんだけどね >維新以降で2倍以上も祈祷系の催事が増えてる とつくにとの付き合いも考えるとめっちゃ増えてそう 無くなってるのもあるかもしれないけど