19/07/23(火)16:19:28 キタ━━━━━... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
19/07/23(火)16:19:28 No.608933023
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1 19/07/23(火)16:20:06 No.608933125
シュッ
2 19/07/23(火)16:21:46 No.608933407
シンイチお前...
3 19/07/23(火)16:22:45 No.608933550
結局可愛い女の子が一番だろ?
4 19/07/23(火)16:24:13 No.608933797
顧客が求めているもの
5 19/07/23(火)16:26:44 No.608934206
ナニコレ
6 19/07/23(火)16:27:30 No.608934331
What game character is she?
7 19/07/23(火)16:27:47 No.608934376
>顧客が求めているもの わからんやつだな!
8 19/07/23(火)16:28:28 No.608934485
女体化はまだいい ちちをもるな
9 19/07/23(火)16:28:51 No.608934547
アストルフォに似てるえっちな体型の人
10 19/07/23(火)16:29:09 No.608934592
>乳を盛るのはいい >ちんこを消すな
11 19/07/23(火)16:29:27 No.608934655
>What game character is she? *he
12 19/07/23(火)16:29:42 No.608934701
案外いいもんだよな やっぱちんぽ男子より巨乳女子だな
13 19/07/23(火)16:30:26 No.608934841
>>What game character is she? >*he No.
14 19/07/23(火)16:30:28 No.608934846
この娘可愛いな!もっとおっぱい盛ろうぜミギー!
15 19/07/23(火)16:31:16 No.608934985
>やっぱちんぽ男子より巨乳女子だな シュッ
16 19/07/23(火)16:32:41 No.608935199
実は短小チンポは残ってるってことで一つ
17 19/07/23(火)16:34:59 No.608935550
>実は短小チンポは残ってるってことで一つ 1番好き
18 19/07/23(火)16:36:34 No.608935812
アストルフォコスが好きな巨乳レイヤー!!
19 19/07/23(火)16:39:46 No.608936281
アストルフォちゃんいいよね!僕も大好きだ!
20 19/07/23(火)16:40:07 No.608936329
NO
21 19/07/23(火)16:40:36 No.608936401
>アストルフォコスが好きな巨乳レイヤー!! 島風くんならぬアストルフォちゃんか 流行らないかな
22 19/07/23(火)16:40:52 No.608936441
コスプレ同人がどうのこうの
23 19/07/23(火)16:41:52 No.608936605
この手のジャンルはよく分からないが 何か個性が消えた感じがする
24 19/07/23(火)16:41:53 No.608936609
チンポ好きは勝手にチンポ付け足して属性変えるのにいざ自分の好きなものが変えられると文句いうよな
25 19/07/23(火)16:42:17 No.608936666
いいこと思いついた今年のハロウィンはエリちゃんにアストルフォの服着せようぜ
26 19/07/23(火)16:42:52 No.608936753
俺はアストルフォなら生えてても生えてなくても受け入れるよ
27 19/07/23(火)16:43:18 No.608936815
雌化してくれたら赤ちゃん作れるんだぜ?
28 19/07/23(火)16:43:31 No.608936852
>いいこと思いついた今年のハロウィンはエリちゃんにアストルフォの服着せようぜ 普通に可愛いからだめ
29 19/07/23(火)16:44:44 No.608937029
>この手のジャンルはよく分からないが >何か個性が消えた感じがする めっちゃ可愛い!でも男ってのが最大の個性ではある デザインがいいから女の子でも可愛い!って論はわからんでもないけどやはり見ているものが違うんだろうなと感じる
30 19/07/23(火)16:47:08 No.608937409
いやでもおっぱいはでかい方がいいし ちんこも無い方がいい そう考えると最適解じゃんこれ
31 19/07/23(火)16:47:59 No.608937530
>ちんこも無い方がいい は?
32 19/07/23(火)16:48:35 No.608937602
ノンケなのにメストルフォくん(チンポ付き)に射精させられちゃって ホモかどうかの瀬戸際で悩むみたいなシチュが見たいよミギー
33 19/07/23(火)16:49:16 No.608937715
>チンポ好きは勝手にチンポ付け足して属性変えるのに チンポ好きな人が付け足してるんじゃなくて付け足すのが好きなだけな人がやってるんじゃないかな…
34 19/07/23(火)16:50:08 No.608937837
キャラ的にアリかナシかで言えばナシ だがこのイラストはシコれるからシコる それだけのことよ
35 19/07/23(火)16:50:26 No.608937870
本人のメンタルは男の子のままで少しずつ上書きさせるのだと捗ります TSモノの醍醐味だ
36 19/07/23(火)16:51:32 No.608938014
男の娘にも盛った方がいいだろミギー
37 19/07/23(火)16:51:32 No.608938015
そうそうコレだよこれでいいんだよ…
38 19/07/23(火)16:51:37 No.608938025
おっぱいついてるからお得!!
39 19/07/23(火)16:52:16 No.608938118
男の子の方が良いという意見はよくわかる だがおちんちんは無い方が嬉しい 別におちんちんが無くておまんこになっていても男の子として扱って良いのではないだろうか…
40 19/07/23(火)16:52:34 No.608938160
メストルフォ君いいね…
41 19/07/23(火)16:53:10 No.608938266
>男の子の方が良いという意見はよくわかる >だがおちんちんは無い方が嬉しい >別におちんちんが無くておまんこになっていても男の子として扱って良いのではないだろうか… じゃあ逆に聞くけどおちんちん付いてるだけの自称女の子を愛せるのか?
42 19/07/23(火)16:53:53 No.608938379
おちんちん付いてないから損!
43 19/07/23(火)16:53:59 No.608938402
>男の子の方が良いという意見はよくわかる 2行目3行目のせいでわかってない感が…
44 19/07/23(火)16:54:50 No.608938528
島風にちんぽつけられた時の不快な気持ちを味わえ!
45 19/07/23(火)16:55:16 No.608938611
>じゃあ逆に聞くけどおちんちん付いてるだけの自称女の子を愛せるのか? 愛せるかどうかは分からないけど準にゃんは良いものだと思う
46 19/07/23(火)16:55:24 No.608938628
以外に人気あるよなフォの女体化
47 19/07/23(火)16:56:23 No.608938771
女の子みたいな見た目の奴がほんとにTSさせられて ボク本当はオトコなのに…って状態から肉体に引っ張られて女メンタルになるのいいよね 男時代を知ってる奴とセックスするのも外せない これはクラスメートによる輪姦でもいいし親友とのラブラブエッチでもいい性癖は自由だ というかチンポじゃなくまんこでイく事を覚えてオナニーが止まらなくなるアストルフォきゅんとか最高にエロいじゃん理解できませんか!?
48 19/07/23(火)16:56:23 No.608938772
まんこ増やすのはいいのかミギー!
49 19/07/23(火)16:56:31 No.608938793
基本的にヘテロが多数派だからしょうがないね
50 19/07/23(火)16:57:18 No.608938917
>まんこ増やすのはいいのかミギー! え!全身にマンコを!?
51 19/07/23(火)16:57:52 No.608938998
ちんちん付いてりゃいいってもんじゃないだろ そんなに欲しければ乳首にでも生やしてろ
52 19/07/23(火)16:57:52 No.608939000
>え!全身にマンコを!? シュッ
53 19/07/23(火)16:58:04 No.608939027
>>まんこ増やすのはいいのかミギー! >え!全身にマンコを!? junに帰れ 近寄るな
54 19/07/23(火)16:58:57 No.608939167
チンポチンポっておめえがチンポ好きなだけじゃねぇかよホモ野郎
55 19/07/23(火)16:59:09 No.608939195
大盛牛丼牛肉抜きみたいな状態
56 19/07/23(火)16:59:11 No.608939202
>島風にちんぽつけられた時の不快な気持ちを味わえ! なんにも関係ありませんよね
57 19/07/23(火)16:59:16 No.608939218
この際ホモでいい
58 19/07/23(火)16:59:17 No.608939220
junくんちは妖怪製造工場じゃ!...いやあってるな
59 19/07/23(火)16:59:37 No.608939271
女にちんぽ生やすのも男にまんこ付けるのも男を女にするのも女を男にするのも異常性癖よ
60 19/07/23(火)17:00:15 No.608939377
>ちんちん取りゃいいってもんじゃないだろ >そんなに取りたければ自分のちんちん取ってろ
61 19/07/23(火)17:00:17 No.608939382
アストルフォからチンポを取ってまんこつけておっぱいでかくして何の罪があるんですか
62 19/07/23(火)17:00:52 No.608939482
じゃあ別の世界線でアストルフォが女だった歴史を辿ったということでひとつ
63 19/07/23(火)17:00:57 No.608939497
>島風にちんぽつけられた時の不快な気持ちを味わえ! ちんぽついてるやつが島風だろが!
64 19/07/23(火)17:01:43 No.608939611
アストルフォとしての強みは8割方失われてるよ
65 19/07/23(火)17:01:46 No.608939622
>ちんちん付いてりゃいいってもんじゃないだろ キャラそのものの否定じゃん!
66 19/07/23(火)17:01:55 No.608939650
もっと盛れ
67 19/07/23(火)17:01:59 No.608939659
>>ちんちん取りゃいいってもんじゃないだろ >>そんなに取りたければ自分のちんちん取ってろ 自分のちんぽ取ったらまんこに入れられねえだろうが
68 19/07/23(火)17:02:04 No.608939672
そもそも島風君より断然人気あるんだぞ なめるんじゃねえ
69 19/07/23(火)17:02:08 No.608939684
>アストルフォとしての強みは8割方失われてるよ 残りの2割が生きてりゃいい
70 19/07/23(火)17:02:50 No.608939795
むしろ元々男でシコリ対象じゃなかったトルフォが女体化することで完全なオナペットとなるのだ
71 19/07/23(火)17:02:56 No.608939810
せめて貧乳に…
72 19/07/23(火)17:03:00 No.608939821
>アストルフォとしての強みは8割方失われてるよ 女キャラにちんぽ生やすのと似たようなもんだ それが好きって層もいるんだ
73 19/07/23(火)17:03:14 No.608939863
ふたなりよりマシかなって
74 19/07/23(火)17:03:38 No.608939927
俺このスレで人類が分かり会えないのわかった!
75 19/07/23(火)17:03:49 No.608939951
>女キャラにちんぽ生やすのと似たようなもんだ この理論は間違っていると俺の本能が言っている
76 19/07/23(火)17:03:54 No.608939962
そもそもホモになんか媚びなくていい
77 19/07/23(火)17:04:25 No.608940031
アストルフォくんとアストルフォちゃんのリバありレズセ本でどうだろう?
78 19/07/23(火)17:04:34 No.608940053
>女キャラにちんぽ生やすのと似たようなもんだ つまりどっちも許されざる行為…
79 19/07/23(火)17:05:01 No.608940124
上等な豚汁から牛蒡を抜いたかの所業
80 19/07/23(火)17:05:16 No.608940155
フォは別に女の子でもこれはこれで!ってなるくらい可愛いだろうが!!!!!
81 19/07/23(火)17:05:29 No.608940193
>>女キャラにちんぽ生やすのと似たようなもんだ >つまりどっちも許されざる行為… 両方許すか 両方殺すか 性癖の門は狭いのうあんちゃん…
82 19/07/23(火)17:05:46 No.608940245
まんこが付いてないとセックスできないからな
83 19/07/23(火)17:05:46 No.608940246
大事なものを奪ったのでは無い 余計なものを取り除いたのだ
84 19/07/23(火)17:05:58 No.608940270
>上等な豚汁から牛蒡を抜いたかの所業 大根と味噌も抜けてるぞ…
85 19/07/23(火)17:06:13 No.608940320
>大事なものを奪ったのでは無い >余計なものを取り除いたのだ お前のチンポ余計だから落としとけよな!
86 19/07/23(火)17:06:19 No.608940335
下が未改造なら許した
87 19/07/23(火)17:06:23 No.608940343
こういうキャラだからあえて逆に…っていうのはよくあるけどキャラによってはそれでも超えてはいけない一線もあるわけで…
88 19/07/23(火)17:06:41 No.608940391
可愛い者が孕める生き物で有ればそれは幸せな事だよ
89 19/07/23(火)17:06:42 No.608940393
アストルフォくんとふたなりアストルフォくんとアストルフォちゃんとふたなりアストルフォちゃんの乱交本ください!
90 19/07/23(火)17:06:46 No.608940408
これでちんぽあるんなら良いけどちんぽ無いならだめ
91 19/07/23(火)17:06:57 No.608940434
許容範囲の問題だと思う レズのチン落ちみたいなもんだ
92 19/07/23(火)17:07:02 No.608940449
元から元の性別ガン無視して女にするジャンルなんだし騒ぐ要素あるか?
93 19/07/23(火)17:07:56 No.608940610
ある
94 19/07/23(火)17:08:31 No.608940714
元ネタの人物とキャラクターとしての人物は違うだろ…
95 19/07/23(火)17:08:46 No.608940764
これでいい
96 19/07/23(火)17:09:11 No.608940836
かわいい女の子だと思ったのにラブホ着いて前金払ったらニューハーフだった並みの衝撃 詐欺だろ
97 19/07/23(火)17:09:13 No.608940840
これはアストルフォではない
98 19/07/23(火)17:09:16 No.608940848
だがボテ腹アストルフォは雌じゃなければ許されない それとも原理主義者は孕みポケットすら許容するのか?
99 19/07/23(火)17:10:01 No.608940976
女にちんこ生やすの粋で通ぶってるくせに逆をすると怒るのはどうかと…
100 19/07/23(火)17:10:01 No.608940978
考えると偉人の女体化ばかりしてるしこれも問題ないわけだ
101 19/07/23(火)17:10:06 No.608940990
>許容範囲の問題だと思う >レズのチン落ちみたいなもんだ じゃあアウトですね
102 19/07/23(火)17:10:10 No.608941001
ボク女の子になっちゃった!って展開ならアリだと思う 普段ホモセックスしてる時にずっと主導券を握られっぱなしだった所に女体化チャンスで受け攻め逆転みたいな
103 19/07/23(火)17:10:38 No.608941087
>かわいい女の子だと思ったのにラブホ着いて前金払ったらニューハーフだった並みの衝撃 ラッキー!
104 19/07/23(火)17:10:46 No.608941104
うろたえるな小僧ども! アストルフォちゃんでもアストルフォくんでもシコれる俺を見習え!
105 19/07/23(火)17:10:52 No.608941126
>女にちんこ生やすの粋で通ぶってるくせに逆をすると怒るのはどうかと… なぜ勝手に同じ人だと思うのか
106 19/07/23(火)17:10:59 No.608941141
宗教戦争ってこうやって生まれるんだな
107 19/07/23(火)17:11:03 No.608941158
>女にちんこ生やすの粋で通ぶってるくせに逆をすると怒るのはどうかと… 落ち着いて聞いて欲しいがふたなり好きはホモより異常なんだ
108 19/07/23(火)17:11:11 No.608941186
アストルフォは可愛い だがちんぽ付いてても良いと言うならホモだ
109 19/07/23(火)17:11:24 No.608941217
>女にちんこ生やすの粋で通ぶってるくせに逆をすると怒るのはどうかと… なぜやってもない罪を着せられなければいけないのか…
110 19/07/23(火)17:11:27 No.608941228
>女にちんこ生やすの粋で通ぶってるくせに逆をすると怒るのはどうかと… まさか同じ人がやってると思って…?
111 19/07/23(火)17:11:30 No.608941238
シーメールいいよね!!
112 19/07/23(火)17:12:00 No.608941316
>落ち着いて聞いて欲しいがふたなり好きはホモより異常なんだ ミ…ミーにはどっちもどっちに見える…
113 19/07/23(火)17:12:09 No.608941340
ネタなのか本気なのか…
114 19/07/23(火)17:12:18 No.608941365
まさかこの所業に怒る人間の中に女キャラを雄化して喜んでいるような連中は居まいな?
115 19/07/23(火)17:12:35 No.608941405
ちんちんは欲しい おっぱいはあってもなくてもいい 声帯は♀であってほしい
116 19/07/23(火)17:12:47 No.608941438
>宗教戦争ってこうやって生まれるんだな 性癖は宗教だし…
117 19/07/23(火)17:13:33 No.608941563
子供チンポついてる鯖は全員集合してほしい
118 19/07/23(火)17:13:57 No.608941623
>女にちんこ生やすの粋で通ぶってるくせに逆をすると怒るのはどうかと… やってないし… エスパーかな?
119 19/07/23(火)17:14:12 No.608941676
メストルフォはプロテスタント
120 19/07/23(火)17:14:18 No.608941690
アストルフォコスが趣味の女レイヤーなら許す
121 19/07/23(火)17:14:25 [ムニエル] No.608941719
違糞
122 19/07/23(火)17:14:31 No.608941742
ちんちん付いてるからお得と感じる人間がいるように ちんちん取っておっぱい盛ったらお得と感じる人間も居るんだ なぜ他人の在り方を許容しない!
123 19/07/23(火)17:15:17 No.608941890
TSしたなら違ク 実は女の子だった展開ならヨシ!
124 19/07/23(火)17:16:00 No.608942007
>ちんちん付いてるからお得と感じる人間がいるように >ちんちん取っておっぱい盛ったらお得と感じる人間も居るんだ >なぜ他人の在り方を許容しない! 自分のちんちん取っておっぱい盛った人が言うなら耳は傾けるよ
125 19/07/23(火)17:16:00 No.608942011
チンポとって乳もるくらい「」が普段やってるキャラレイプの数々と比べたら大したことないしヘーキヘーキ
126 19/07/23(火)17:16:12 No.608942044
いいものだと思うしちんこが好きなほうに強い言葉も投げるつもりもないのでひっそりと愛でさせてください
127 19/07/23(火)17:16:14 No.608942053
>なぜ他人の在り方を許容しない! 最初からあるものと後で変えるのは違うんですよ
128 19/07/23(火)17:16:37 No.608942118
NTR定義論並に不毛だし語気荒いし特殊性癖の集いは怖いな
129 19/07/23(火)17:16:42 No.608942136
これ俺だよ...
130 19/07/23(火)17:17:04 No.608942194
>これ俺だよ... マジかよお前おっぱいデカいな…
131 19/07/23(火)17:17:15 No.608942234
アストルフォ「」初めて見た
132 19/07/23(火)17:17:24 No.608942261
男の娘コスしている女レイヤーのエロ同人は見たことねえわ
133 19/07/23(火)17:17:51 No.608942321
乳の大きさは好みがあろう だがシコる時にチンコは邪魔だろ!?
134 19/07/23(火)17:17:53 No.608942331
原作にある奴を取っちゃうのは島風君とは別なんじゃねえかな…
135 19/07/23(火)17:18:20 No.608942402
>男の娘コスしている女レイヤーのエロ同人は見たことねえわ 島風ぐらいしかみないな
136 19/07/23(火)17:18:32 No.608942428
>これ俺だよ... どこ住み? 会える? 何歳? LINEやってる?
137 19/07/23(火)17:18:34 No.608942436
ホモの気持ちはわからん!
138 19/07/23(火)17:18:55 No.608942494
さんざんチンポつけてきておっぱいつけてとったらキレるとかなんなん!?
139 19/07/23(火)17:19:05 No.608942528
>自分のちんちん取っておっぱい盛った人が言うなら耳は傾けるよ 理屈が分からない… なぜそういう人にだけ耳を傾ける?
140 19/07/23(火)17:19:20 No.608942573
さあ…俺ちんぽつけたことないから…
141 19/07/23(火)17:19:23 No.608942584
ちんちんが無くなったことは嘆かわしい でも巨乳トルフォに「おちんちん無くなっちゃったけど代わりにおっぱい吸っていいよ?」って言われたら流される自信がある
142 19/07/23(火)17:19:49 No.608942662
島風コスの男レイヤーは許容するが島風に生やすのは許容しない アストルフォコスの女レイヤーは許容するがアストルフォのちんぽ消して乳盛るのは許容しない
143 19/07/23(火)17:19:57 No.608942686
最早顔だけ同じ別人でも俺は一向に構わん むしろその方が抜ける
144 19/07/23(火)17:20:02 No.608942695
>自分のちんちん取っておっぱい盛った人が言うなら耳は傾けるよ 可愛い女の子にちんこ取り付けた経験があるのか...
145 19/07/23(火)17:20:34 No.608942784
ちんちんは自分に一本あればいい
146 19/07/23(火)17:20:43 No.608942823
メスみたいな男の子を本当にメスにしちゃうのは性癖的におそらく男の娘好きよりさらに少数派だ 我々はかよわい だからあまりいじめるな
147 19/07/23(火)17:21:03 No.608942896
>ちんちんは自分に一本あればいい 自分以外のちんちんは根絶したいよね
148 19/07/23(火)17:21:15 No.608942923
仮にアストルフォが1クールアニメだとしたら1話ぐらいは女体化エピソードを見たい願望はある
149 19/07/23(火)17:21:32 No.608942979
>女体化はまだいい >ちんことるな
150 19/07/23(火)17:22:26 No.608943153
レイヤーはダメ 精神的にもそっくりな別人がいい
151 19/07/23(火)17:23:03 No.608943272
なんとなく準にゃん思い出した
152 19/07/23(火)17:23:47 No.608943402
アストルフォのウィッグ被った風俗のねーちゃん並みの雑さ
153 19/07/23(火)17:24:02 No.608943433
性別なんかにこだわるのはやめろ 女体化させるなんてつまらないぞ!
154 19/07/23(火)17:24:07 No.608943459
少なくとも対象が女であることはシコる時の最低条件では?
155 19/07/23(火)17:24:23 No.608943509
ただの一枚絵にレイヤーか本人かの区別なんかあるか! 自己解釈で都合の好い方に使え!
156 19/07/23(火)17:24:34 No.608943545
争いは同じレベルでしか起きない
157 19/07/23(火)17:24:50 No.608943590
ちんこ取るのが好きなんじゃなくてちんこ取る自分が好きなだけでは…
158 19/07/23(火)17:24:54 No.608943603
でも男のままでおっぱいだけ付けるのいいよね… シーメール化というか
159 19/07/23(火)17:24:54 No.608943604
>性別なんかにこだわるのはやめろ >女体化させるなんてつまらないぞ! 2行で矛盾してんじゃねえよ!
160 19/07/23(火)17:25:30 No.608943696
(なんかえらいことになってるな...)
161 19/07/23(火)17:25:50 No.608943754
>ちんこ取るのが好きなんじゃなくてちんこ取る自分が好きなだけでは… かわいい女の子なら誰でも好きだよ
162 19/07/23(火)17:26:26 No.608943868
>ちんこ取るのが好きなんじゃなくてちんこ取る自分が好きなだけでは… 盛るとか盛らないとか付けるとか取るとかそういうことじゃない 女なら抜ける男ならホモというだけだ
163 19/07/23(火)17:27:01 No.608943981
>女なら抜ける男ならホモというだけだ それに何の問題が?
164 19/07/23(火)17:27:13 No.608944013
アストルフォなら男でもいい→わかる アストルフォにはちんちん付いてるべき→わからない
165 19/07/23(火)17:27:28 No.608944077
書き込みをした人によって削除されました
166 19/07/23(火)17:27:56 No.608944161
実際のところホモっていうかバイでは?
167 19/07/23(火)17:28:07 No.608944196
>>女なら抜ける男ならホモというだけだ >それに何の問題が? 問題などない 女なら抜ける だから女にした
168 19/07/23(火)17:28:25 No.608944247
>アストルフォなら男でもいい→わかる >アストルフォにはちんちん付いてるべき→わからない それは意味わからない
169 19/07/23(火)17:28:33 No.608944265
男にちんちん不要って方がわからないわ
170 19/07/23(火)17:28:44 No.608944295
マイナス要素を無くした!
171 19/07/23(火)17:28:54 No.608944327
ホモは解らん
172 19/07/23(火)17:28:55 No.608944334
つまりカントボーイにしろということですね?
173 19/07/23(火)17:29:05 No.608944364
プラス要素消えてる!
174 19/07/23(火)17:29:30 No.608944441
ネットはファッションホモ多いから仕方ないね
175 19/07/23(火)17:29:31 No.608944444
ホモに御輿上げられてるってのがマイナス
176 19/07/23(火)17:29:36 No.608944463
>プラス要素消えてる! おっぱい出しただろ!
177 19/07/23(火)17:30:14 No.608944582
>プラス要素消えてる! まんこも付いてておっぱいもでかい! プラスしかねえ!
178 19/07/23(火)17:30:50 No.608944708
-200ぐらいしてから+100ぐらいしても結果は-100されただけだよ
179 19/07/23(火)17:31:44 No.608944890
>-200ぐらいしてから+100ぐらいしても結果は-100されただけだよ 前提が間違ってる マイナスをマイナスしたからプラスだ