19/07/23(火)09:40:49 デュア... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1563842449144.jpg 19/07/23(火)09:40:49 No.608869893
デュアルの強化って結局はスーペルやラプテノスみたいに再度召喚の踏み倒しに行き着きそうでじゃあデュアルの意味なくない?ってなりそうでよく分からない…
1 19/07/23(火)09:42:35 No.608870150
マジレスすると欠陥システムです
2 19/07/23(火)09:42:44 No.608870175
バニラサポを使えて効果モンスターにもなれるってのが強みっちゃ強み なんでデッキ内でバニラにならないんですか…?
3 19/07/23(火)09:44:02 No.608870351
手札やデッキに居るときもバニラ扱いしてもらえればもう少しバニラサポートの恩恵にもあずかれるのだろうか
4 19/07/23(火)09:44:24 No.608870394
>バニラサポを使えて効果モンスターにもなれるってのが強みっちゃ強み >なんでデッキ内でバニラにならないんですか…? これがね……OCG開発スタッフにしても真紅眼の悪魔竜の融合素材でなにか勘違いしてたみたいだし
5 19/07/23(火)09:44:48 No.608870449
それやったら普通の通常モンスターの存在価値がなくなっちゃうし
6 19/07/23(火)09:45:26 No.608870557
せめて手札でバニラならな
7 19/07/23(火)09:46:04 No.608870650
デッキはともかく手札ではバニラでも良かったのに
8 19/07/23(火)09:46:37 No.608870743
バニラサポ対応といっても使われるバニラサポなんてどれもデッキ内参照という
9 19/07/23(火)09:48:34 No.608870994
デュアルはサーチサルベージ特殊召喚あたりを充実させて再召喚は自分でやれって方式の方が
10 19/07/23(火)09:49:29 No.608871113
化合電界っていうシステム否定するような最強フィールド魔法が出たのに使われないんだぞ
11 19/07/23(火)09:50:40 No.608871275
使ったターンデュアル以外NS・SSできなくなる専用血の代償とか
12 19/07/23(火)09:51:32 No.608871391
>これがね……OCG開発スタッフにしても真紅眼の悪魔竜の融合素材でなにか勘違いしてたみたいだし あれスタッフ同士で確認しなかったのかな したうえで敢えてデッキのバニラ指定にしたのかな
13 19/07/23(火)09:51:44 No.608871412
そもそもデュアルでまとまるんじゃなくて相性いいやつを組み込むのが正しいんじゃないかな…
14 19/07/23(火)09:51:58 No.608871454
こいつローンファイアで飛んできて物騒だった
15 19/07/23(火)09:52:08 No.608871473
化合電界は割とむちゃくちゃ書いてるのにあれでダメなあたりどうしようもないよね
16 19/07/23(火)09:52:58 No.608871592
手札デッキ墓地でバニラ扱いだと最近までずっと思ってた
17 19/07/23(火)09:53:06 No.608871610
一度出しただけではバニラで召喚権使って漸く効果発動できるとかもっとインチキみたいな効果持っててもいいよね
18 19/07/23(火)09:53:34 No.608871677
デュアルスパークしようね!
19 19/07/23(火)09:53:42 No.608871690
白の霊龍だけズルい
20 19/07/23(火)09:54:15 No.608871762
化合獣は枚数のわりにはかなりいいと思う デュアルはデュアル指定のカテゴリ的な感じで強化すればマシになると思う まあそうするとどうしても昔のデュアルは使いづらくなるんだけど…
21 19/07/23(火)09:54:16 No.608871764
>バニラサポ対応といっても使われるバニラサポなんてどれもデッキ内参照という 単体ではただ通常召喚して殴るしかできない連中だからコストにするか出しやすくすることでのサポートがメインだからね…
22 19/07/23(火)09:56:20 No.608872045
>一度出しただけではバニラで召喚権使って漸く効果発動できるとかもっとインチキみたいな効果持っててもいいよね 一応スレ画とかレダメみたいな効果持ってるしモンスター版ブレイカーとか確かに当時基準だとぶっ壊れで今見てもなかなかな効果持ちなやつはいっぱいいるんだ わざわざサポートしてまでやる意味が薄過ぎる
23 19/07/23(火)09:57:02 No.608872135
デュアル自体が独自の動きできるとかじゃなくて単なるデメリットでしかないのがなあ 墓地と場でバニラであるうまみないし
24 19/07/23(火)09:57:07 No.608872154
それこそバニラみたいにデュアルであることがメリットになるデュアルサポートをこれでもかってぐらい出すしか無いと思う デュアル予想GUYとかデュアル兎とか出そう
25 19/07/23(火)09:57:21 No.608872194
でもトゥーンだって強化しても古いカードは一部しか使われないように古いデュアルが必ず全て救済されるとか無理じゃない?
26 19/07/23(火)09:58:19 No.608872304
>古いデュアルが必ず全て救済されるとか無理じゃない? そんなこと誰も言ってないと思う
27 19/07/23(火)09:58:51 No.608872377
デュアルの雑に使える専用サーチって樹海の射手だけ?
28 19/07/23(火)09:59:09 No.608872415
古いデュアルはステータスが低すぎてキツい
29 19/07/23(火)09:59:57 No.608872523
再度召喚踏み倒せるカードはあるけどそれって結局1枚分の手間使ってるからな…
30 19/07/23(火)10:00:17 No.608872575
バニラっぽく振る舞うなら始祖神鳥みたいな感じで手札・デッキでバニラとして扱う効果モンスターってのが一番マトモに使われそうだし…
31 19/07/23(火)10:00:25 No.608872587
>墓地と場でバニラであるうまみないし 墓地バニラは当時なら蘇生とかの利点はあったんだがそれでも再度召喚が重みとなるという
32 19/07/23(火)10:01:00 No.608872671
デュアルをデッキからデュアル状態で特殊召喚くらいできるサポートがあれば何とかなるはず
33 19/07/23(火)10:02:26 No.608872849
デッキでもバニラなら聖刻がある程度カバーできたのにな …そもそもドラゴン族のデュアルにロクなのが居なかった というか聖刻お前デュアル居たんだ
34 19/07/23(火)10:02:30 No.608872858
二重召喚なんてデュアルに使われやしない
35 19/07/23(火)10:02:34 No.608872865
ABCみたいにそいつらだけで完結してる壊れを出さなきゃ無理だと思う フェニギアはデュアルを捨てたけど
36 19/07/23(火)10:03:04 No.608872930
もう再召喚するまでどの領域でもバニラ扱いでいいよ
37 19/07/23(火)10:04:04 No.608873051
古いデュアルはデュアルしても能力微妙だしな… ギガプラやイルブラみたいに動き始めればアド稼いでくれるならまだしも
38 19/07/23(火)10:04:26 No.608873108
>というか聖刻お前デュアル居たんだ KONAMIはこのあたりまでデッキ内でバニラだと思ってる節がある
39 19/07/23(火)10:04:46 No.608873145
>あれスタッフ同士で確認しなかったのかな >したうえで敢えてデッキのバニラ指定にしたのかな 蜃気楼の筒とかウインドフレームの前例を見る限り多分本気で勘違いしてたパターンだと思う
40 19/07/23(火)10:04:52 No.608873157
というか昔のテーマデッキと同じで展開力が足りてない 烏合の衆なのも昔のテーマデッキと同じ
41 19/07/23(火)10:04:56 No.608873171
ダークストームドラゴンはまあまあではある
42 19/07/23(火)10:05:27 No.608873243
でもエクシーズも踏み倒しで弾けたりしたし結局のところルール踏み倒すのが強いんだよ
43 19/07/23(火)10:05:27 No.608873244
レベル5以上のデュアルはなんなの…
44 19/07/23(火)10:05:29 No.608873249
出た頃は蘇生が軒並み規制されてからバニラ蘇生で出せるのが売りだったな
45 19/07/23(火)10:05:57 No.608873315
デュアル専用で四重召喚してもいいくらい それでも効果ある状態で二体並ぶだけっていう普通のデッキ以下だし
46 19/07/23(火)10:06:43 No.608873406
>レベル5以上のデュアルはなんなの… ギガプラとダークストーム以外見たことが無い…
47 19/07/23(火)10:07:13 No.608873473
>出た頃は蘇生が軒並み規制されてからバニラ蘇生で出せるのが売りだったな そこ自体は当時としてはいいとは思う デュアル専用の使いやすいリクルーターとか墓地肥やしでもないと機能させにくいのが辛いが
48 19/07/23(火)10:08:26 No.608873659
再召喚してやっと普通のラインっていう障害者みたいなデッキ
49 19/07/23(火)10:08:36 No.608873680
ヘルカイザードラゴンはまだマシだと思う アンデットになった方が知名度あるし効果なんも関係ないけど
50 19/07/23(火)10:08:59 No.608873741
再度召喚成功時可能な限りデュアルを蘇生するみたいなのくればいいのに
51 19/07/23(火)10:10:55 No.608874000
>再召喚してやっと普通のラインっていうAOJみたいなデッキ
52 19/07/23(火)10:11:38 No.608874096
AOJはお膳立てしても普通のラインにもほとんど達してないじゃないか…
53 19/07/23(火)10:11:45 No.608874114
化合獣にはもっと頑張ってもらいたかった
54 19/07/23(火)10:12:06 No.608874157
デュアルとしての横のつながりロクに無いのも効く なので単体で優秀なギガプラ使う植物に落ち着いたりする
55 19/07/23(火)10:12:36 No.608874228
デュアル同士でしか出せないクソ強リンクとかで最終盤面だけ固定できれば化合電界で化合獣が暴れられるかもしれない
56 19/07/23(火)10:13:09 No.608874310
ドラゴンデュアルは霊廟あるからまだ通常サポ使いやすいよね
57 19/07/23(火)10:13:48 No.608874391
デュアルである数少ないメリットのデュアルスパークを一番使いこなしてるのがデュアルしないアナネオ君…
58 19/07/23(火)10:13:53 No.608874410
召喚権踏み倒すってのがなんというか将来性がないなって
59 19/07/23(火)10:13:56 No.608874416
AOJは数だけは多くて悲しい
60 19/07/23(火)10:13:59 No.608874425
仮にデュアルが台頭するとしたらデュアル名指しのなんらか出るだろうけど半バニラであることを活かすカードは出ないと思う
61 19/07/23(火)10:14:12 No.608874460
KONAMIが化合獣をもうちょっと頑張ってくれればデュアルの地位向上になったのかもしれないけど 寵愛を受けたのはメタルフォーゼや竜剣士だった
62 19/07/23(火)10:14:40 No.608874507
ウィンドフレームの就職先がくるー?
63 19/07/23(火)10:15:02 No.608874546
バニラサポも場か墓地しか適用されないから思ったほどサポートされない しかもそのサポートされない部分が展開力に直結するせいで使いにくさだけが目立つ
64 19/07/23(火)10:15:26 No.608874604
だって半バニラ生かすならバニラのほうが強いし…
65 19/07/23(火)10:15:48 No.608874650
もうちょっと後に登場してたらデッキ手札でもバニラだったかな
66 19/07/23(火)10:17:37 No.608874892
化合獣の最大の欠点はデザイン
67 19/07/23(火)10:18:45 No.608875043
ユニオンも再降臨しないし
68 19/07/23(火)10:19:29 No.608875134
書き込みをした人によって削除されました
69 19/07/23(火)10:20:28 No.608875266
>今のバニラの強みって予想GAYとか兎とかだしなぁ 出た時は墓地通常の方が恩恵あったけど 今やデッキでバニラ扱いじゃないとなあ…
70 19/07/23(火)10:20:42 No.608875297
今のバニラの強みって予想GUYとか兎とかだしなぁ
71 19/07/23(火)10:20:48 No.608875311
予想ゲイ…
72 19/07/23(火)10:21:42 No.608875423
し、召喚師のスキル…
73 19/07/23(火)10:22:30 No.608875529
強くしようとした結果元の個性が消えるのは悲しいね
74 19/07/23(火)10:23:01 No.608875584
デメリットにしかならない個性なら消し飛ばした方がマシなんだ 昔のユニオンみたいな
75 19/07/23(火)10:24:52 No.608875838
>し、召喚師のスキル… Pだとお世話になることもあったな
76 19/07/23(火)10:26:19 No.608876007
蘇生手段が豊富なバニラってのが昔の強みだったから墓地でバニラで良かったんだけどね
77 19/07/23(火)10:26:55 No.608876084
リンクスのジェムナイトだとデュアルのアンバーやアイオーラにはそこそこ世話になってる どうせデッキからは芝刈りで引きずりだせるからオブシディアで蘇生して再度召喚でそのオブシディアを回収する動きが結構できる
78 19/07/23(火)10:27:46 No.608876162
とは言え蘇生してまで使いたいデュアルは元々殆どいねぇ…
79 19/07/23(火)10:30:13 No.608876490
当時からしてラプテノスなんて身も蓋もないカードが既にいたんだよな…
80 19/07/23(火)10:30:15 No.608876494
ジェムのデュアルは元々素材として使えてあわよくばデュアル効果も狙えるから動きとしてデュアルが邪魔になってないからまぁいいよね
81 19/07/23(火)10:30:54 No.608876574
>当時からしてラプテノスなんて身も蓋もないカードが既にいたんだよな… しかも大体使い道がギガプラのお供ってのが
82 19/07/23(火)10:31:22 No.608876645
デッキデュアル融合…
83 19/07/23(火)10:31:36 No.608876679
ギガプラがオーバーパワー過ぎるのか他のデュアルが不甲斐ないのか
84 19/07/23(火)10:33:08 No.608876884
バニラペンデュラムみたいになれればなー まあそれでも地力が足りないだろうけど
85 19/07/23(火)10:33:23 No.608876911
来日前はイルブラが希望の星だったんだけど 来日前にアンデットはハジけた…
86 19/07/23(火)10:33:45 No.608876966
>ギガプラがオーバーパワー過ぎるのか他のデュアルが不甲斐ないのか ギガプラというかそれを簡単に持ってこれる植物が強い感じだ イルブラや魔族召喚師使われてないし ていうか魔族召喚師は何故魔法使いなんだ…
87 19/07/23(火)10:35:38 No.608877193
ロンファの有無はでかい
88 19/07/23(火)10:39:30 No.608877701
魔族召喚師は10年前にユベルで使ってたな
89 19/07/23(火)10:46:36 No.608878603
霊龍みたいに墓地で通常モンスターになるだけでいいかなって
90 19/07/23(火)10:49:39 No.608879014
ギガプラはアクセス元と種族サポートが豊富すぎる ギガプラ自体も何故か昆虫族特殊召喚出来る気配りあるし
91 19/07/23(火)10:50:10 No.608879073
>ABCみたいにそいつらだけで完結してる壊れを出さなきゃ無理だと思う >フェニギアはデュアルを捨てたけど デュアルな時点で召喚権使わないとバニラだから単体だと無理 カテゴリサポで無理やり一線級にするのは行けそうだけど
92 19/07/23(火)10:53:09 No.608879457
デュアルモンスターのリリース不要デュアルモンスター召喚する度に召喚権1回追加みたいな永続かフィールド魔法があれば…
93 19/07/23(火)10:54:07 No.608879583
ああ!それって化合電界?
94 19/07/23(火)10:54:08 No.608879584
スパークフィールドがほぼそれなんすよ・・・
95 19/07/23(火)10:54:44 No.608879655
デュアルはとっくに滅茶苦茶サポートが手厚いことをしらない人は多い
96 19/07/23(火)10:58:54 No.608880201
ジェムだと通常扱いされるのが結構役に立つことはあるからそこは好き
97 19/07/23(火)10:59:09 No.608880236
イルブラは自分が離れたら他も道連れのデメリットがキツイ…
98 19/07/23(火)11:01:04 No.608880508
デュアルは1枚じゃ動けないってのがどんなにサポートあっても付いて回るのがね…
99 19/07/23(火)11:01:43 No.608880606
つまりよォ…デュアル救済とか関係なくカテゴリ内で簡単に墓地に落とせて簡単に蘇生できて召喚権余った時に雑に使える効果なカードなら使われるって事だろ?
100 19/07/23(火)11:01:45 No.608880611
リンクスだとデュアルスパークを中心としたビートダウンしてて活躍してたな
101 19/07/23(火)11:03:16 No.608880819
デュアルいっぱい出たのが初出のGX期でどれもこれもデュアルしたところで微妙なのばっかなのが
102 19/07/23(火)11:04:13 No.608880967
>リンクスだとデュアルスパークを中心としたビートダウンしてて活躍してたな それリンクスって言うか光デュアルからの伝統でおまけに光デュアルに比べると準環程度でした・・・
103 19/07/23(火)11:04:25 No.608880993
そもそもなんでこんな絵的につまらないシステム作ったんだろう