虹裏img歴史資料館

1 19/07/23(火)09:42:35 No.608870150

マジレスすると欠陥システムです

2 19/07/23(火)09:42:44 No.608870175

バニラサポを使えて効果モンスターにもなれるってのが強みっちゃ強み なんでデッキ内でバニラにならないんですか…？

3 19/07/23(火)09:44:02 No.608870351

手札やデッキに居るときもバニラ扱いしてもらえればもう少しバニラサポートの恩恵にもあずかれるのだろうか

4 19/07/23(火)09:44:24 No.608870394

>バニラサポを使えて効果モンスターにもなれるってのが強みっちゃ強み >なんでデッキ内でバニラにならないんですか…？ これがね……OCG開発スタッフにしても真紅眼の悪魔竜の融合素材でなにか勘違いしてたみたいだし

5 19/07/23(火)09:44:48 No.608870449

それやったら普通の通常モンスターの存在価値がなくなっちゃうし

6 19/07/23(火)09:45:26 No.608870557

せめて手札でバニラならな

7 19/07/23(火)09:46:04 No.608870650

デッキはともかく手札ではバニラでも良かったのに

8 19/07/23(火)09:46:37 No.608870743

バニラサポ対応といっても使われるバニラサポなんてどれもデッキ内参照という

9 19/07/23(火)09:48:34 No.608870994

デュアルはサーチサルベージ特殊召喚あたりを充実させて再召喚は自分でやれって方式の方が

10 19/07/23(火)09:49:29 No.608871113

化合電界っていうシステム否定するような最強フィールド魔法が出たのに使われないんだぞ

11 19/07/23(火)09:50:40 No.608871275

使ったターンデュアル以外NS・SSできなくなる専用血の代償とか

12 19/07/23(火)09:51:32 No.608871391

>これがね……OCG開発スタッフにしても真紅眼の悪魔竜の融合素材でなにか勘違いしてたみたいだし あれスタッフ同士で確認しなかったのかな したうえで敢えてデッキのバニラ指定にしたのかな

13 19/07/23(火)09:51:44 No.608871412

そもそもデュアルでまとまるんじゃなくて相性いいやつを組み込むのが正しいんじゃないかな…

14 19/07/23(火)09:51:58 No.608871454

こいつローンファイアで飛んできて物騒だった

15 19/07/23(火)09:52:08 No.608871473

化合電界は割とむちゃくちゃ書いてるのにあれでダメなあたりどうしようもないよね

16 19/07/23(火)09:52:58 No.608871592

手札デッキ墓地でバニラ扱いだと最近までずっと思ってた

17 19/07/23(火)09:53:06 No.608871610

一度出しただけではバニラで召喚権使って漸く効果発動できるとかもっとインチキみたいな効果持っててもいいよね

18 19/07/23(火)09:53:34 No.608871677

デュアルスパークしようね！

19 19/07/23(火)09:53:42 No.608871690

白の霊龍だけズルい

20 19/07/23(火)09:54:15 No.608871762

化合獣は枚数のわりにはかなりいいと思う デュアルはデュアル指定のカテゴリ的な感じで強化すればマシになると思う まあそうするとどうしても昔のデュアルは使いづらくなるんだけど…

21 19/07/23(火)09:54:16 No.608871764

>バニラサポ対応といっても使われるバニラサポなんてどれもデッキ内参照という 単体ではただ通常召喚して殴るしかできない連中だからコストにするか出しやすくすることでのサポートがメインだからね…

22 19/07/23(火)09:56:20 No.608872045

>一度出しただけではバニラで召喚権使って漸く効果発動できるとかもっとインチキみたいな効果持っててもいいよね 一応スレ画とかレダメみたいな効果持ってるしモンスター版ブレイカーとか確かに当時基準だとぶっ壊れで今見てもなかなかな効果持ちなやつはいっぱいいるんだ わざわざサポートしてまでやる意味が薄過ぎる

23 19/07/23(火)09:57:02 No.608872135

デュアル自体が独自の動きできるとかじゃなくて単なるデメリットでしかないのがなあ 墓地と場でバニラであるうまみないし

24 19/07/23(火)09:57:07 No.608872154

それこそバニラみたいにデュアルであることがメリットになるデュアルサポートをこれでもかってぐらい出すしか無いと思う デュアル予想GUYとかデュアル兎とか出そう

25 19/07/23(火)09:57:21 No.608872194

でもトゥーンだって強化しても古いカードは一部しか使われないように古いデュアルが必ず全て救済されるとか無理じゃない？

26 19/07/23(火)09:58:19 No.608872304

>古いデュアルが必ず全て救済されるとか無理じゃない？ そんなこと誰も言ってないと思う

27 19/07/23(火)09:58:51 No.608872377

デュアルの雑に使える専用サーチって樹海の射手だけ？

28 19/07/23(火)09:59:09 No.608872415

古いデュアルはステータスが低すぎてキツい

29 19/07/23(火)09:59:57 No.608872523

再度召喚踏み倒せるカードはあるけどそれって結局1枚分の手間使ってるからな…

30 19/07/23(火)10:00:17 No.608872575

バニラっぽく振る舞うなら始祖神鳥みたいな感じで手札・デッキでバニラとして扱う効果モンスターってのが一番マトモに使われそうだし…

31 19/07/23(火)10:00:25 No.608872587

>墓地と場でバニラであるうまみないし 墓地バニラは当時なら蘇生とかの利点はあったんだがそれでも再度召喚が重みとなるという

32 19/07/23(火)10:01:00 No.608872671

デュアルをデッキからデュアル状態で特殊召喚くらいできるサポートがあれば何とかなるはず

33 19/07/23(火)10:02:26 No.608872849

デッキでもバニラなら聖刻がある程度カバーできたのにな …そもそもドラゴン族のデュアルにロクなのが居なかった というか聖刻お前デュアル居たんだ

34 19/07/23(火)10:02:30 No.608872858

二重召喚なんてデュアルに使われやしない

35 19/07/23(火)10:02:34 No.608872865

ABCみたいにそいつらだけで完結してる壊れを出さなきゃ無理だと思う フェニギアはデュアルを捨てたけど

36 19/07/23(火)10:03:04 No.608872930

もう再召喚するまでどの領域でもバニラ扱いでいいよ

37 19/07/23(火)10:04:04 No.608873051

古いデュアルはデュアルしても能力微妙だしな… ギガプラやイルブラみたいに動き始めればアド稼いでくれるならまだしも

38 19/07/23(火)10:04:26 No.608873108

>というか聖刻お前デュアル居たんだ KONAMIはこのあたりまでデッキ内でバニラだと思ってる節がある

39 19/07/23(火)10:04:46 No.608873145

>あれスタッフ同士で確認しなかったのかな >したうえで敢えてデッキのバニラ指定にしたのかな 蜃気楼の筒とかウインドフレームの前例を見る限り多分本気で勘違いしてたパターンだと思う

40 19/07/23(火)10:04:52 No.608873157

というか昔のテーマデッキと同じで展開力が足りてない 烏合の衆なのも昔のテーマデッキと同じ

41 19/07/23(火)10:04:56 No.608873171

ダークストームドラゴンはまあまあではある

42 19/07/23(火)10:05:27 No.608873243

でもエクシーズも踏み倒しで弾けたりしたし結局のところルール踏み倒すのが強いんだよ

43 19/07/23(火)10:05:27 No.608873244

レベル5以上のデュアルはなんなの…

44 19/07/23(火)10:05:29 No.608873249

出た頃は蘇生が軒並み規制されてからバニラ蘇生で出せるのが売りだったな

45 19/07/23(火)10:05:57 No.608873315

デュアル専用で四重召喚してもいいくらい それでも効果ある状態で二体並ぶだけっていう普通のデッキ以下だし

46 19/07/23(火)10:06:43 No.608873406

>レベル5以上のデュアルはなんなの… ギガプラとダークストーム以外見たことが無い…

47 19/07/23(火)10:07:13 No.608873473

>出た頃は蘇生が軒並み規制されてからバニラ蘇生で出せるのが売りだったな そこ自体は当時としてはいいとは思う デュアル専用の使いやすいリクルーターとか墓地肥やしでもないと機能させにくいのが辛いが

48 19/07/23(火)10:08:26 No.608873659

再召喚してやっと普通のラインっていう障害者みたいなデッキ

49 19/07/23(火)10:08:36 No.608873680

ヘルカイザードラゴンはまだマシだと思う アンデットになった方が知名度あるし効果なんも関係ないけど

50 19/07/23(火)10:08:59 No.608873741

再度召喚成功時可能な限りデュアルを蘇生するみたいなのくればいいのに

51 19/07/23(火)10:10:55 No.608874000

>再召喚してやっと普通のラインっていうAOJみたいなデッキ

52 19/07/23(火)10:11:38 No.608874096

AOJはお膳立てしても普通のラインにもほとんど達してないじゃないか…

53 19/07/23(火)10:11:45 No.608874114

化合獣にはもっと頑張ってもらいたかった

54 19/07/23(火)10:12:06 No.608874157

デュアルとしての横のつながりロクに無いのも効く なので単体で優秀なギガプラ使う植物に落ち着いたりする

55 19/07/23(火)10:12:36 No.608874228

デュアル同士でしか出せないクソ強リンクとかで最終盤面だけ固定できれば化合電界で化合獣が暴れられるかもしれない

56 19/07/23(火)10:13:09 No.608874310

ドラゴンデュアルは霊廟あるからまだ通常サポ使いやすいよね

57 19/07/23(火)10:13:48 No.608874391

デュアルである数少ないメリットのデュアルスパークを一番使いこなしてるのがデュアルしないアナネオ君…

58 19/07/23(火)10:13:53 No.608874410

召喚権踏み倒すってのがなんというか将来性がないなって

59 19/07/23(火)10:13:56 No.608874416

AOJは数だけは多くて悲しい

60 19/07/23(火)10:13:59 No.608874425

仮にデュアルが台頭するとしたらデュアル名指しのなんらか出るだろうけど半バニラであることを活かすカードは出ないと思う

61 19/07/23(火)10:14:12 No.608874460

KONAMIが化合獣をもうちょっと頑張ってくれればデュアルの地位向上になったのかもしれないけど 寵愛を受けたのはメタルフォーゼや竜剣士だった

62 19/07/23(火)10:14:40 No.608874507

ウィンドフレームの就職先がくるー？

63 19/07/23(火)10:15:02 No.608874546

バニラサポも場か墓地しか適用されないから思ったほどサポートされない しかもそのサポートされない部分が展開力に直結するせいで使いにくさだけが目立つ

64 19/07/23(火)10:15:26 No.608874604

だって半バニラ生かすならバニラのほうが強いし…

65 19/07/23(火)10:15:48 No.608874650

もうちょっと後に登場してたらデッキ手札でもバニラだったかな

66 19/07/23(火)10:17:37 No.608874892

化合獣の最大の欠点はデザイン

67 19/07/23(火)10:18:45 No.608875043

ユニオンも再降臨しないし

68 19/07/23(火)10:19:29 No.608875134

書き込みをした人によって削除されました

69 19/07/23(火)10:20:28 No.608875266

>今のバニラの強みって予想GAYとか兎とかだしなぁ 出た時は墓地通常の方が恩恵あったけど 今やデッキでバニラ扱いじゃないとなあ…

70 19/07/23(火)10:20:42 No.608875297

今のバニラの強みって予想GUYとか兎とかだしなぁ

71 19/07/23(火)10:20:48 No.608875311

予想ゲイ…

72 19/07/23(火)10:21:42 No.608875423

し、召喚師のスキル…

73 19/07/23(火)10:22:30 No.608875529

強くしようとした結果元の個性が消えるのは悲しいね

74 19/07/23(火)10:23:01 No.608875584

デメリットにしかならない個性なら消し飛ばした方がマシなんだ 昔のユニオンみたいな

75 19/07/23(火)10:24:52 No.608875838

>し、召喚師のスキル… Pだとお世話になることもあったな

76 19/07/23(火)10:26:19 No.608876007

蘇生手段が豊富なバニラってのが昔の強みだったから墓地でバニラで良かったんだけどね

77 19/07/23(火)10:26:55 No.608876084

リンクスのジェムナイトだとデュアルのアンバーやアイオーラにはそこそこ世話になってる どうせデッキからは芝刈りで引きずりだせるからオブシディアで蘇生して再度召喚でそのオブシディアを回収する動きが結構できる

78 19/07/23(火)10:27:46 No.608876162

とは言え蘇生してまで使いたいデュアルは元々殆どいねぇ…

79 19/07/23(火)10:30:13 No.608876490

当時からしてラプテノスなんて身も蓋もないカードが既にいたんだよな…

80 19/07/23(火)10:30:15 No.608876494

ジェムのデュアルは元々素材として使えてあわよくばデュアル効果も狙えるから動きとしてデュアルが邪魔になってないからまぁいいよね

81 19/07/23(火)10:30:54 No.608876574

>当時からしてラプテノスなんて身も蓋もないカードが既にいたんだよな… しかも大体使い道がギガプラのお供ってのが

82 19/07/23(火)10:31:22 No.608876645

デッキデュアル融合…

83 19/07/23(火)10:31:36 No.608876679

ギガプラがオーバーパワー過ぎるのか他のデュアルが不甲斐ないのか

84 19/07/23(火)10:33:08 No.608876884

バニラペンデュラムみたいになれればなー まあそれでも地力が足りないだろうけど

85 19/07/23(火)10:33:23 No.608876911

来日前はイルブラが希望の星だったんだけど 来日前にアンデットはハジけた…

86 19/07/23(火)10:33:45 No.608876966

>ギガプラがオーバーパワー過ぎるのか他のデュアルが不甲斐ないのか ギガプラというかそれを簡単に持ってこれる植物が強い感じだ イルブラや魔族召喚師使われてないし ていうか魔族召喚師は何故魔法使いなんだ…

87 19/07/23(火)10:35:38 No.608877193

ロンファの有無はでかい

88 19/07/23(火)10:39:30 No.608877701

魔族召喚師は10年前にユベルで使ってたな

89 19/07/23(火)10:46:36 No.608878603

霊龍みたいに墓地で通常モンスターになるだけでいいかなって

90 19/07/23(火)10:49:39 No.608879014

ギガプラはアクセス元と種族サポートが豊富すぎる ギガプラ自体も何故か昆虫族特殊召喚出来る気配りあるし

91 19/07/23(火)10:50:10 No.608879073

>ABCみたいにそいつらだけで完結してる壊れを出さなきゃ無理だと思う >フェニギアはデュアルを捨てたけど デュアルな時点で召喚権使わないとバニラだから単体だと無理 カテゴリサポで無理やり一線級にするのは行けそうだけど

92 19/07/23(火)10:53:09 No.608879457

デュアルモンスターのリリース不要デュアルモンスター召喚する度に召喚権1回追加みたいな永続かフィールド魔法があれば…

93 19/07/23(火)10:54:07 No.608879583

ああ！それって化合電界？

94 19/07/23(火)10:54:08 No.608879584

スパークフィールドがほぼそれなんすよ・・・

95 19/07/23(火)10:54:44 No.608879655

デュアルはとっくに滅茶苦茶サポートが手厚いことをしらない人は多い

96 19/07/23(火)10:58:54 No.608880201

ジェムだと通常扱いされるのが結構役に立つことはあるからそこは好き

97 19/07/23(火)10:59:09 No.608880236

イルブラは自分が離れたら他も道連れのデメリットがキツイ…

98 19/07/23(火)11:01:04 No.608880508

デュアルは1枚じゃ動けないってのがどんなにサポートあっても付いて回るのがね…

99 19/07/23(火)11:01:43 No.608880606

つまりよォ…デュアル救済とか関係なくカテゴリ内で簡単に墓地に落とせて簡単に蘇生できて召喚権余った時に雑に使える効果なカードなら使われるって事だろ？

100 19/07/23(火)11:01:45 No.608880611

リンクスだとデュアルスパークを中心としたビートダウンしてて活躍してたな

101 19/07/23(火)11:03:16 No.608880819

デュアルいっぱい出たのが初出のGX期でどれもこれもデュアルしたところで微妙なのばっかなのが

102 19/07/23(火)11:04:13 No.608880967

>リンクスだとデュアルスパークを中心としたビートダウンしてて活躍してたな それリンクスって言うか光デュアルからの伝統でおまけに光デュアルに比べると準環程度でした・・・

103 19/07/23(火)11:04:25 No.608880993

そもそもなんでこんな絵的につまらないシステム作ったんだろう