19/07/21(日)21:41:15 このレ... のスレッド詳細
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19/07/21(日)21:41:15 No.608481998
このレベルでいいから対空防御を固めたい
1 19/07/21(日)21:42:17 No.608482350
「」は何に襲われてるの…
2 19/07/21(日)21:43:34 No.608482779
ぐらまんが憎いけんのぅ
3 19/07/21(日)21:45:14 No.608483298
これ横に座る人やけどしたり鼓膜破けたりしないの？
4 19/07/21(日)21:45:17 No.608483314
「」たちのキジュー
5 19/07/21(日)21:45:17 No.608483317
「」の戦いはまだ終わっていないんだ
6 19/07/21(日)21:47:34 No.608484061
もっと強いのほしいって現場意見は結局反映されなかったね
7 19/07/21(日)21:49:04 No.608484564
俺は贅沢言わないからボフォースの40mmでいいよ 四連装のやつね
8 19/07/21(日)21:49:54 No.608484839
ボフォースのデッドコピーにも苦労してんじゃしゃーなしだな！
9 19/07/21(日)21:50:09 No.608484924
造形はメカメカしくて大好き
10 19/07/21(日)21:51:44 No.608485464
>これ横に座る人やけどしたり鼓膜破けたりしないの？ 機首機銃全開にしたB-25が突っ込んできたらそんな心配してる暇もない
11 19/07/21(日)21:57:37 No.608487422
男たちのＹＡＭＡＭＯＴＯ観て 弾倉デケーーってなった・・・
12 19/07/21(日)22:00:05 No.608488271
>弾倉デケーーってなった・・・ 20kgとかあるそうだからな
13 19/07/21(日)22:00:46 No.608488509
「」にはポンポン砲がお似合いだよ
14 19/07/21(日)22:01:11 No.608488653
男たちの大和で使ったこれのセットだけはまだ呉に残ってたよね
15 19/07/21(日)22:01:17 No.608488684
この手の連装式は装弾面倒臭そうで仕方ない
16 19/07/21(日)22:02:34 No.608489183
相手がアメリカだったからそこまで活躍しなかったけどイギリス相手だったらまだ使えたんだろうか
17 19/07/21(日)22:02:43 No.608489258
足で引き金引くやつってこれだっけ？
18 19/07/21(日)22:03:02 No.608489368
座る人は防弾板あると結構生き残る 弾込める人と目標指示する人はいっぱい死ぬ
19 19/07/21(日)22:04:36 No.608489868
これって横旋回させる人と上下角度を変える人が別々？
20 19/07/21(日)22:04:40 No.608489888
これでバラクーダと戦うのか
21 19/07/21(日)22:05:34 No.608490165
実はけっこう使える対空機銃
22 19/07/21(日)22:09:11 No.608491639
>相手がアメリカだったからそこまで活躍しなかったけどイギリス相手だったらまだ使えたんだろうか どのみちレンドリースのマートレットとアベンジャーがくるぞ
23 19/07/21(日)22:10:19 No.608492124
銃身すぐ駄目になりそう……
24 19/07/21(日)22:10:22 No.608492148
なんでまるだしなの
25 19/07/21(日)22:10:24 No.608492162
男たちの大和の描写だと旋回俯仰も人力だぜー！みたいに見えるけど 管制装置と連動しても動くんだっけ？
26 19/07/21(日)22:10:27 No.608492172
単装型くだち
27 19/07/21(日)22:12:56 No.608493038
戦艦とかについてる画像みたいな銃座って よく見ると機構でしては重機関銃束ねてるだけ？
28 19/07/21(日)22:15:31 No.608494003
食らってた側のアメリカは超怖い…ってなってたらしいな
29 19/07/21(日)22:17:14 No.608494685
25mmって連射性能と威力のバランス的には良い感じだとは思う 戦後のソ連迎撃機がここ等辺のサイズ積んでたし でも艦載なら炸薬量と危害半径の大きい40mm以上が欲しいかな…
30 19/07/21(日)22:17:25 No.608494756
撃たれた側はへぇなかなかだね…って言ってるけど 撃った側は当たっても落ちねぇんですけおお！！ってなってたりむつかしいね
31 19/07/21(日)22:18:35 No.608495263
レーダーが…
32 19/07/21(日)22:18:57 No.608495404
連装よりも単装のを沢山置きたい
33 19/07/21(日)22:19:43 No.608495708
対空射撃はほとんど当たらないから… 近接信管があればマシになるけど
34 19/07/21(日)22:19:49 No.608495746
>男たちの大和の描写だと旋回俯仰も人力だぜー！みたいに見えるけど >管制装置と連動しても動くんだっけ？ 動力が無いので無理
35 19/07/21(日)22:20:10 No.608495868
単装のがいい事あるの？ たくさん撃てた方が当たる確率少しでも上がるるでは？
36 19/07/21(日)22:20:17 No.608495903
陸軍も海軍も40ミリ級の機銃を色々試作したのに全部上手くいかなくて 別々にボフォース40mmをデッドコピーしてる途中に終戦
37 19/07/21(日)22:20:24 No.608495954
これ自体は悪くなかったと思う ただ35mmなり40mmなりもう一つデカイのが欲しかった
38 19/07/21(日)22:20:31 No.608495996
動きも微妙にもっさりしてるしやっぱりエリコンFFだよ
39 19/07/21(日)22:20:44 No.608496059
>なんでまるだしなの ぼうじゅんがあるとまわりがみえない あつい だんそうこうかんのじゃま
40 19/07/21(日)22:21:03 No.608496183
>別々にボフォース40mmをデッドコピーしてる途中に終戦 なんて無駄な組織
41 19/07/21(日)22:21:12 No.608496249
単装は1人で狙って撃てるからじゃない 連装とか3連装は旋回させる人上下させる人指揮する人がいるし
42 19/07/21(日)22:21:14 No.608496256
>管制装置と連動しても動くんだっけ？ 後付けじゃないのは発射と給弾以外は連動できる ただし指揮装置がすぐ壊れるので結局各個照準することになる
43 19/07/21(日)22:21:22 No.608496315
これまとも動かすのに3人くらい必要じゃない？
44 19/07/21(日)22:21:55 No.608496538
>単装のがいい事あるの？ 甲板に釘打って増設できる
45 19/07/21(日)22:22:07 No.608496614
単装は指揮されてるわけじゃないんで対象がバラバラで 数の割に効果が無いとかで
46 19/07/21(日)22:22:09 No.608496632
>単装は1人で狙って撃てるからじゃない >連装とか3連装は旋回させる人上下させる人指揮する人がいるし 動画見てるとかなり大人数で動かしてるよね…
47 19/07/21(日)22:22:16 No.608496681
エリコンあっても威力ない！ってなる気がする
48 19/07/21(日)22:22:22 No.608496719
ボフォースが生産出来てりゃなあ
49 19/07/21(日)22:22:30 No.608496772
確か3連装で1基あたり9人とか要るはず
50 19/07/21(日)22:22:38 No.608496821
>連装とか3連装は旋回させる人上下させる人指揮する人がいるし 弾倉変える人も追加だ！
51 19/07/21(日)22:22:59 No.608496975
>単装のがいい事あるの？ >たくさん撃てた方が当たる確率少しでも上がるるでは？ 単装だと人力で直接狙えるんだ 多連装だと電動とは言えボタン押したりハンドル回したりで照準合わせないといけない どっちが楽かは想像つくよね
52 19/07/21(日)22:23:04 No.608497008
確率的には滅多に当たらないらしい
53 19/07/21(日)22:23:14 No.608497067
陸軍の３７ミリ機関砲が量産できていれば てかなぜ陸海で共有しない
54 19/07/21(日)22:23:19 No.608497094
あと純粋に撃ちまくる弾が無い
55 19/07/21(日)22:23:23 No.608497111
操作だけなら左右に座ってる二人でできる わらわら後ろにいる人は弾込め要員
56 19/07/21(日)22:23:24 No.608497116
>エリコンあっても威力ない！ってなる気がする まず弾が軽すぎて射程足りねえ
57 19/07/21(日)22:23:37 No.608497189
高度な火器管制がなくこの範囲の機銃はこっち！程度だと イギリスみたいに多連装下ろして単装沢山載せる判断もある 同国の場合多連装の信頼性問題もあったし
58 19/07/21(日)22:23:43 No.608497225
282型レーダー付きのポンポンで十分です
59 19/07/21(日)22:23:44 No.608497231
>なんでまるだしなの 当時の対空機銃は全部丸出し
60 19/07/21(日)22:23:53 No.608497273
対空機銃や対空砲に命中率なんて期待すんな これは相手をビビらすためのものだ
61 19/07/21(日)22:23:57 No.608497298
>単装は指揮されてるわけじゃないんで対象がバラバラで >数の割に効果が無いとかで まあ撃ってるだけで弾幕になるので効果はある
62 19/07/21(日)22:24:26 No.608497454
利根の対空砲火がえらい濃密らしくて攻撃側もわざわざ正確で執拗と残している
63 19/07/21(日)22:24:29 No.608497478
対空兵器無くても良いから十分な数のF4UかF8F相当の防空隊ください
64 19/07/21(日)22:24:38 No.608497521
三連装より連装の方がスッキリしていて良さそうに思うが給弾や銃身の維持がめどい事になるんだろうな
65 19/07/21(日)22:24:42 No.608497544
>対空機銃や対空砲に命中率なんて期待すんな >これは相手をビビらすためのものだ 怖…近づきたくないな…とかして 爆撃や雷撃を外させるためのものだ死ね
66 19/07/21(日)22:24:47 No.608497570
直接狙うんじゃなく相手が攻撃にはいるコースを妨害する目的もある
67 19/07/21(日)22:24:58 No.608497623
>対空兵器無くても良いから十分な数のF4UかF8F相当の防空隊ください 防空隊あろうが無かろうが対空兵器は必要です…
68 19/07/21(日)22:25:26 No.608497788
撃たれてる側としてはなんか出てたらたまったもんじゃないしな
69 19/07/21(日)22:25:31 No.608497833
>爆撃や雷撃を外させるためのものだ死ね 撃たれて死んでる…
70 19/07/21(日)22:25:48 No.608497956
こいつ機銃座の旋回は非人力？
71 19/07/21(日)22:26:07 No.608498114
命中率0.1％でも撃ちまくりゃ当たる確率上がるし
72 19/07/21(日)22:26:09 No.608498122
雷撃コース爆撃コースに入った奴らがビビればいいんで大まかな照準が合わせられてあと迫力があればいい
73 19/07/21(日)22:26:20 No.608498210
>こいつ機銃座の旋回は非人力？ 映画だと人力でクルクル回してたような
74 19/07/21(日)22:26:25 No.608498246
>25mmって連射性能と威力のバランス的には良い感じだとは思う >戦後のソ連迎撃機がここ等辺のサイズ積んでたし >でも艦載なら炸薬量と危害半径の大きい40mm以上が欲しいかな… 毘式「どんどん積んでくんな！」
75 19/07/21(日)22:26:44 No.608498345
>>対空機銃や対空砲に命中率なんて期待すんな >>これは相手をビビらすためのものだ >怖…近づきたくないな…とかして >爆撃や雷撃を外させるためのものだ死ね 当てるためのルートを潰すって運用が正しいのかな？
76 19/07/21(日)22:26:59 No.608498428
三式弾とかってどうだっんだろ
77 19/07/21(日)22:27:06 No.608498471
左様
78 19/07/21(日)22:27:16 No.608498535
相手の進路を妨害してれば爆弾抱えて鈍いやつを直掩の戦闘機がやっつけてくれる 戦闘機がいない？敵の燃料切れまで粘れ
79 19/07/21(日)22:27:22 No.608498562
ぶっちゃけこいつの場合命中率より威力の方が…
80 19/07/21(日)22:27:49 No.608498726
艦船模型作ると甲板から艦橋まであちこちにいっぱい置いてあるやつ
81 19/07/21(日)22:27:54 No.608498754
>三式弾とかってどうだっんだろ 零式のがまだマシみたいな感じだったような
82 19/07/21(日)22:28:10 No.608498836
サッカーでいうとシュートする位置にいさせないようにするもの
83 19/07/21(日)22:28:13 No.608498854
対空機銃も高射砲もそうだけど 敵に対してここに入ると危険みたいなゾーンを作る感じに近い よほど運良くなければ直撃で撃墜ってのはない
84 19/07/21(日)22:28:36 No.608498998
いつぞや食玩の世界の艦船か何かで1/144のこいつがあったなぁ すげぇ細かかった
85 19/07/21(日)22:28:46 No.608499046
近接信管とか対空ミサイルとか開発されるまで数撃って追い払えが正義だし……
86 19/07/21(日)22:28:49 No.608499069
>ぶっちゃけこいつの場合命中率より威力の方が… 威力はあるけど当たらねぇ！ってイメージなんだけどまた説が変わったの
87 19/07/21(日)22:29:06 No.608499163
なんか機関銃と大砲って世界中で穴兄弟ってか親戚同士で不思議だ 急に新型が出来ないじわじわ開発
88 19/07/21(日)22:29:21 No.608499245
突入コースをどんどん狭めてやるのがまず目的だから ノーガードだと安全に一方的に狙い放題になっちまう
89 19/07/21(日)22:29:42 No.608499363
ポンポン砲は名前は可愛いけど性能は悪くないと聞く
90 19/07/21(日)22:29:42 No.608499365
操艦と対空射撃で当たらない様に爆弾落とさせました！ 機銃と至近弾の破片で穴ボコにされてボイラーが爆発しました！ 島風です…
91 19/07/21(日)22:29:49 No.608499405
いかに当時のアメリカレベルのレーダー照準があっても精度には限界あるから基本的にはビビらせて外させるのがメインだと思うよ こっち突っ込んできた
92 19/07/21(日)22:29:54 No.608499449
直援機は！？ し 死んでる……
93 19/07/21(日)22:29:58 No.608499487
>近接信管とか対空ミサイルとか開発されるまで数撃って追い払えが正義だし…… 撃墜率５％あったら「調子いいな！」ってなる時代だからな…
94 19/07/21(日)22:30:21 No.608499662
俺12.7mm以上で威力が足りないとかガンナーの戯言だと思う…お前それ実は当ててねえだろって言う
95 19/07/21(日)22:30:33 No.608499742
戦記物だとコイツはまだ良いけど単装は嫌だしガンガン機銃で撃たれて死んでてこわ…って記述が割とある
96 19/07/21(日)22:30:34 No.608499753
旋回も俯仰も電動式よ
97 19/07/21(日)22:30:46 No.608499833
機銃員が機銃の照準器を操作して敵航空機に狙いを付ける「銃側照準」と別個に設けられた機銃射撃指揮装置を用いて3基から4基の二十五粍機銃を遠隔操作して敵航空機に火力を集中する「従動照準」があるよ
98 19/07/21(日)22:30:59 No.608499909
>相手の進路を妨害してれば爆弾抱えて鈍いやつを直掩の戦闘機がやっつけてくれる PQ18船団で誤射覚悟で機関砲の射程圏内で直掩機飛ばしたイギリスはちょっと思い切りが良すぎると思う
99 19/07/21(日)22:31:13 No.608499988
>ぶっちゃけこいつの場合命中率より威力の方が… なーに爆弾に直接当てれば一発よ
100 19/07/21(日)22:31:40 No.608500129
>雷撃コース爆撃コースに入った奴らがビビればいいんで大まかな照準が合わせられてあと迫力があればいい 単装がダメってのもそこで一番近い奴を撃っちゃう傾向が強いんだ
101 19/07/21(日)22:31:59 No.608500270
>俺12.7mm以上で威力が足りないとかガンナーの戯言だと思う…お前それ実は当ててねえだろって言う 12.7が1発当たった程度でどうにかならん
102 19/07/21(日)22:32:01 No.608500289
>俺12.7mm以上で威力が足りないとかガンナーの戯言だと思う…お前それ実は当ててねえだろって言う 拳銃とかでも9mmだと当たっても止まらないとかの話って ほとんど当たってなかったらしいな 当たったかどうかってそんなに分かんないのかな
103 19/07/21(日)22:32:31 No.608500478
>俺12.7mm以上で威力が足りないとかガンナーの戯言だと思う…お前それ実は当ててねえだろって言う 12.7は炸薬入ってないから20㎜との差は大きいと思う
104 19/07/21(日)22:32:33 No.608500493
だいたいみんな一番近いの狙っちゃうからね 無理もない話ではあるが
105 19/07/21(日)22:32:54 No.608500672
KAMIKAZEだって基本は迎撃機で叩き落としてるもんだしね だから意思を持って突っ込んでくるやつを叩き落さないといけない防空システムなんて知らんよ…ってなる
106 19/07/21(日)22:32:57 No.608500696
>12.7が1発当たった程度でどうにかならん 12.7でどうにかなるなら陸軍機にせよ海軍機にせよ機銃の大型化進んでねえよって思う
107 19/07/21(日)22:32:59 No.608500716
機銃の中ではイケメンな面してると思う ポンポン砲はデブっちょ
108 19/07/21(日)22:33:09 No.608500775
>ボフォースが生産出来てりゃなあ ボフォースだろうとドイツの37mmだろうと中口径を活躍させられるほどの射撃装置もレーダーも数が作れなかった 12.7高角砲にすら足りんから射撃装置はそっち優先 となると個別照準する個艦防御としては25mmはいいサイズだったんだろう
109 19/07/21(日)22:33:46 No.608501036
>俺12.7mm以上で威力が足りないとかガンナーの戯言だと思う…お前それ実は当ててねえだろって言う 着火させても消化して思ったより持ちこたえる日本軍機の映像とかあるから もっと大口径のが欲しくなっても当然だと思う
110 19/07/21(日)22:34:28 No.608501336
やはり機銃ではダメだ 両用砲だよ時代は
111 19/07/21(日)22:34:50 No.608501491
>ポンポン砲は名前は可愛いけど性能は悪くないと聞く 性能悪いよ！（ボフォースに比べて）
112 19/07/21(日)22:35:13 No.608501640
>>俺12.7mm以上で威力が足りないとかガンナーの戯言だと思う…お前それ実は当ててねえだろって言う >着火させても消化して思ったより持ちこたえる日本軍機の映像とかあるから >もっと大口径のが欲しくなっても当然だと思う 只でさえ当てるの超難しいのに耐えられたらたまったもんじゃないわな
113 19/07/21(日)22:35:37 No.608501771
ライター言われてる一式陸攻も思われてるより頑丈だし撃ってる側的にはもっと威力を！ってもなるだろう
114 19/07/21(日)22:36:40 No.608502172
米軍もKAMIKAZE対策にエリコン20mmを増設してるから やっぱ炸裂弾のっかる20-25mmぐらいの威力は欲しい
115 19/07/21(日)22:37:22 No.608502396
su3201669.jpg レーダー照準装置付きでポンと置けばいいCIWS的なモノがWW2ですでに結構広まってたってすごいよね
116 19/07/21(日)22:37:31 No.608502441
ボフォース40mmも積みすぎるとめっちゃ重たいから船の性能に悪影響でるから難しいね
117 19/07/21(日)22:37:37 No.608502479
>ライター言われてる一式陸攻も思われてるより頑丈だし撃ってる側的にはもっと威力を！ってもなるだろう 米が戦後に15cm高角砲ガン積みしてこれデカすぎて当て難いってなったから12.7cmが至高なのかもしれん
118 19/07/21(日)22:37:40 No.608502492
ポンポン砲は初期のはともかく後期となればかなり使える子ではあるのだがボフォースが使えるならそっち使いたい
119 19/07/21(日)22:37:53 No.608502568
単装だけどソ連の37mm砲が結構使えそうなんだよな
120 19/07/21(日)22:38:53 No.608502931
米軍もボフォース威力ないって嘆くんだから上を見るとキリないぞ
121 19/07/21(日)22:39:53 No.608503311
>米軍もボフォース威力ないって嘆くんだから上を見るとキリないぞ 40mmから57mmに移り変わるし ベストは一体何処ら辺なんだか